Будущее у криптовалют в России?

[jokers10]

Определённые людям это даже на руку, чем больше наверху будут обсуждать ЭПР, тем спокойнее можно будет менять криптовалюты в обменниках.

Спокойная работа криптообменников на руку практически всем, включая широкие массы криптанов и даже государство, которому будет проще свои подсанкционные транзакции прятать внутри большого потока общих транзакций внутри страны, совершаемых обычными криптанами. Откровенно говоря, вот как раз мелкие обменники, в отличие от крупных бирж, это ИМХО достаточно децентрализовано и наименее негативно из большого спектра централизованных криптовалютных решений, хотя и у них хватает подводных камней, конечно.

[zasad@]

Определённые людям это даже на руку, чем больше наверху будут обсуждать ЭПР, тем спокойнее можно будет менять криптовалюты в обменниках.

Спокойная работа криптообменников на руку практически всем, включая широкие массы криптанов и даже государство, которому будет проще свои подсанкционные транзакции прятать внутри большого потока общих транзакций внутри страны, совершаемых обычными криптанами. Откровенно говоря, вот как раз мелкие обменники, в отличие от крупных бирж, это ИМХО достаточно децентрализовано и наименее негативно из большого спектра централизованных криптовалютных решений, хотя и у них хватает подводных камней, конечно.

Я использую криптообменники, чтобы понимать, куда ветер дует. Все крупные криптообменники используют иностранные биржи. Обмен происходит по заявке, где вы пишите все паспортные данные, подтверждайте легальность, указывайте кошелек. Обменник предупреждает о возможности передать данные по официальным запросам полиции.

Биржи выступают в этом плане хорошими отмывочными, потому что монеты с крупной биржи все чистые Совсем недавно общался с владельцем обменника в офисе, и он объяснял что он по другому работать не может, иначе это работа до первых схем мошенничества.

[jokers10]

Совсем недавно общался с владельцем обменника в офисе, и он объяснял что он по другому работать не может, иначе это работа до первых схем мошенничества.

Да, я не имею в виду какой-то принципиально нелегальной деятельности, когда говорю о возможности лучше прятать ту же подсанкционную активность среди активного обмена транзакциями большого количества граждан страны. Просто когда все подряд туда-сюда гоняют крипту, то сложнее определить, где это просто перевод денег на отдых в Дубае, проведённый через крипту из-за отсутствия возможностей нормально пользоваться банковскими услугами, а где оплата за груз чипов для стиральных машинок, который проводится так, чтобы скрыть сделку от максимального количества глаз. Чем больше обычные граждан пользуются криптой, тем сложнее вычленять платежи другого рода.

[zasad@]

Совсем недавно общался с владельцем обменника в офисе, и он объяснял что он по другому работать не может, иначе это работа до первых схем мошенничества.

Да, я не имею в виду какой-то принципиально нелегальной деятельности, когда говорю о возможности лучше прятать ту же подсанкционную активность среди активного обмена транзакциями большого количества граждан страны. Просто когда все подряд туда-сюда гоняют крипту, то сложнее определить, где это просто перевод денег на отдых в Дубае, проведённый через крипту из-за отсутствия возможностей нормально пользоваться банковскими услугами, а где оплата за груз чипов для стиральных машинок, который проводится так, чтобы скрыть сделку от максимального количества глаз. Чем больше обычные граждан пользуются криптой, тем сложнее вычленять платежи другого рода.

Во первых никто точно не знает, какая часть токенов использовалась для обхода санкций, а какая для спекуляций. Во вторых как скрыть то, что находится в открытом доступе?
Ты прям думаешь что кто-то в Тетхере будет определять, им проще блокнуть часть адресов и запросить АМЛ процедуру.

Основные монеты дают возможность обмениваться и торговать децентрализовано, а мы расслабились.

[jokers10]

Во первых никто точно не знает, какая часть токенов использовалась для обхода санкций, а какая для спекуляций. Во вторых как скрыть то, что находится в открытом доступе?
Ты прям думаешь что кто-то в Тетхере будет определять, им проще блокнуть часть адресов и запросить АМЛ процедуру.

Основные монеты дают возможность обмениваться и торговать децентрализовано, а мы расслабились.

Да, я в курсе, что обменники смело работают с централизованными токенами, развёрнутыми на крипте, но это уже дополнительные риски, которые они на себя принимают. Я больше имею в виду именно обороты крипты, которые хотя и на виду, но в общей массе всё-таки анонимны, и далеко не всегда будет очевидно, кто, зачем и куда что отправляет. Поэтому спрятанное в лесу дерево сложнее найти, чем специально выращенную рощицу прямо посреди пустыни, которая вся целиком на виду. А обход санкций это же не только про вопрос прямой блокировки USDT, но и про то, чтобы помогающую в этом контору не вычислили и не подвергли вторичным санкциям, поэтому хорошо спрятанная деятельность среди многочисленных аналогичных транзакций это вполне себе вариант, пусть и далеко не стопроцентный.

[zasad@]

Во первых никто точно не знает, какая часть токенов использовалась для обхода санкций, а какая для спекуляций. Во вторых как скрыть то, что находится в открытом доступе?
Ты прям думаешь что кто-то в Тетхере будет определять, им проще блокнуть часть адресов и запросить АМЛ процедуру.

Основные монеты дают возможность обмениваться и торговать децентрализовано, а мы расслабились.

Да, я в курсе, что обменники смело работают с централизованными токенами, развёрнутыми на крипте, но это уже дополнительные риски, которые они на себя принимают. Я больше имею в виду именно обороты крипты, которые хотя и на виду, но в общей массе всё-таки анонимны, и далеко не всегда будет очевидно, кто, зачем и куда что отправляет. Поэтому спрятанное в лесу дерево сложнее найти, чем специально выращенную рощицу прямо посреди пустыни, которая вся целиком на виду. А обход санкций это же не только про вопрос прямой блокировки USDT, но и про то, чтобы помогающую в этом контору не вычислили и не подвергли вторичным санкциям, поэтому хорошо спрятанная деятельность среди многочисленных аналогичных транзакций это вполне себе вариант, пусть и далеко не стопроцентный.

Ты утверждаешь что дерево в лесу спрятать легче, но не учитываешь, что адрес этого дерева рекламируется для проведения сделок каждый день. Эта маскировка аналогична миксеру на счетах сбербанке Достаточно найти несколько адресов и алгоритм вычислит всех остальных. Затем можно начинать фризить или покрасить адреса, чтобы ими потом занимались АМЛ провайдеры.

[zasad@]

https://cbr.ru/press/event/?id=23448

Новый экспериментальный режим для сделок с криптовалютами
12 марта 2025 года

"Предлагается разрешить ограниченному кругу российских инвесторов покупать и продавать криптовалюты. Для этого планируется установить специальный экспериментальный правовой режим (ЭПР) сроком на три года.

Сделки с криптовалютами внутри ЭПР смогут совершать только «особо квалифицированные» инвесторы. Это новый статус, который, как предполагается, смогут получить граждане, если их инвестиции в ценные бумаги и депозиты превышают 100 млн рублей или если их доходы за прошлый год составили больше 50 млн рублей. Также предлагается, чтобы участниками эксперимента стали компании, которые являются квалифицированными инвесторами по действующему законодательству. Для финансовых организаций, которые захотят инвестировать в криптовалюту, Банк России установит регуляторные требования с учетом уровня и характера рисков такого актива.

Введение ЭПР направлено на повышение прозрачности рынка криптовалют, формирование на нем стандартов оказания услуг, расширение инвестиционных возможностей для опытных инвесторов, готовых взять на себя повышенные риски. Банк России неоднократно отмечал, что частная криптовалюта не эмитируется и не гарантируется ни одной из юрисдикций, основана на математических алгоритмах и подвержена повышенной волатильности. Поэтому инвесторы, принимая решение о вложении в криптовалюты, должны осознавать, что принимают на себя риски потенциальной потери своих средств.

Банк России по-прежнему не рассматривает криптовалюту в качестве платежного средства, поэтому предлагает одновременно ввести запрет на расчеты между резидентами по сделкам с криптовалютой вне ЭПР, а также установить ответственность за нарушение запрета.

Вне экспериментального режима планируется разрешить всем квалифицированным инвесторам вкладывать средства в расчетные производные финансовые инструменты, ценные бумаги и цифровые финансовые активы, которые не предусматривают поставки криптовалюты инвесторам, но доходность которых привязана к ее стоимости."

[internetional]

Сделки с криптовалютами внутри ЭПР смогут совершать только «особо квалифицированные» инвесторы. Это новый статус, который, как предполагается, смогут получить граждане, если их инвестиции в ценные бумаги и депозиты превышают 100 млн рублей или если их доходы за прошлый год составили больше 50 млн рублей...

Введение ЭПР направлено на повышение прозрачности рынка криптовалют, формирование на нем стандартов оказания услуг, расширение инвестиционных возможностей для опытных инвесторов, готовых взять на себя повышенные риски. Банк России неоднократно отмечал, что частная криптовалюта не эмитируется и не гарантируется ни одной из юрисдикций, основана на математических алгоритмах и подвержена повышенной волатильности. Поэтому инвесторы, принимая решение о вложении в криптовалюты, должны осознавать, что принимают на себя риски потенциальной потери своих средств.

Вне экспериментального режима планируется разрешить всем квалифицированным инвесторам вкладывать средства в расчетные производные финансовые инструменты, ценные бумаги и цифровые финансовые активы, которые не предусматривают поставки криптовалюты инвесторам, но доходность которых привязана к ее стоимости.

Мне одному смешно?

Разрешим покупать криптовалюту только тем, кто точно умеет обращаться с большими деньгами и точно понимает все риски.
А остальным тоже разрешим все риски, но только через расчётные деривативы.

Хотя, с другой стороны, не смешно, конечно, а грустно. Я одно время торговал на индийской бирже Delta.Exchange, и там индийские клиенты имеют возможность вводить и выводить только рупии, а сделки с криптовалютой для них доступны только в форме расчётных деривативов. Похоже, Россия ищет по всему миру самые худшие практики, чтобы внедрить их у себя.

[jokers10]

Похоже, Россия ищет по всему миру самые худшие практики, чтобы внедрить их у себя.

Это вопрос контроля. Если бы не необходимость использования крипты для обхода санкций, вероятнее всего, позиция Центробанка по-прежнему бы доминировала, и мы ото всех чиновников слышали бы только о полном запрете криптовалют. Все послабления более поздних времён стараются максимально сохранить контроль за всеми финансами в стране, поэтому стараются миниманизировать прямой оборот криптой. А бумажная крипта от внутренних компаний это гораздо более подконтрольно. Так что тут вопрос не про сами по себе практики, вопрос про контроль, который не хочется терять.

[zasad@]

Сделки с криптовалютами внутри ЭПР смогут совершать только «особо квалифицированные» инвесторы. Это новый статус, который, как предполагается, смогут получить граждане, если их инвестиции в ценные бумаги и депозиты превышают 100 млн рублей или если их доходы за прошлый год составили больше 50 млн рублей...

Введение ЭПР направлено на повышение прозрачности рынка криптовалют, формирование на нем стандартов оказания услуг, расширение инвестиционных возможностей для опытных инвесторов, готовых взять на себя повышенные риски. Банк России неоднократно отмечал, что частная криптовалюта не эмитируется и не гарантируется ни одной из юрисдикций, основана на математических алгоритмах и подвержена повышенной волатильности. Поэтому инвесторы, принимая решение о вложении в криптовалюты, должны осознавать, что принимают на себя риски потенциальной потери своих средств.

Вне экспериментального режима планируется разрешить всем квалифицированным инвесторам вкладывать средства в расчетные производные финансовые инструменты, ценные бумаги и цифровые финансовые активы, которые не предусматривают поставки криптовалюты инвесторам, но доходность которых привязана к ее стоимости.

Мне одному смешно?

Разрешим покупать криптовалюту только тем, кто точно умеет обращаться с большими деньгами и точно понимает все риски.
А остальным тоже разрешим все риски, но только через расчётные деривативы.

Хотя, с другой стороны, не смешно, конечно, а грустно. Я одно время торговал на индийской бирже Delta.Exchange, и там индийские клиенты имеют возможность вводить и выводить только рупии, а сделки с криптовалютой для них доступны только в форме расчётных деривативов. Похоже, Россия ищет по всему миру самые худшие практики, чтобы внедрить их у себя.

Капитал нужно сохранять, а иначе он через крипту разбежится по дырам
Любая централизованная помойка все равно не будет работать в интересах мелких инвесторов и трейдеров, поэтому мне без разницы чем на них будут торговать.
И ситуация в РФ пока лучше многих стран.

[safar1980]

Эксперимент по торговле криптовалютой будет запущен не ранее IV квартала
Согласование всех деталей, которые будут существенные, концептуальные, займет минимум полгода, считает заместитель министра финансов РФ Иван Чебесков

Экспериментальный правовой режим, позволяющий "суперквалифицированным" инвесторам использовать криптовалюту для торговли, будет запущен не ранее чем через полгода, заявил в рамках Crypto Summit заместитель министра финансов РФ Иван Чебесков.

"У нас в принципе законодательство позволяет такой экспериментальный режим запускать. Но я думаю, что согласование всех нюансов и деталей, которые будут существенные, концептуальные, <...> займет минимум полгода", - сказал Чебесков.

[zasad@]

https://tass.ru/ekonomika/23469227
ЦБ предлагает запретить расчет криптовалютами вне экспериментального режима
___

Смотрел выступление Э.Набиуллиной. Ничего нового там нет, но вроде ЭПР по крипте должны принять.
А теперь сюрпрайз ..

"12 марта Центральный банк сообщил, что сделки с криптовалютами внутри экспериментального правового режима смогут совершать только "особо квалифицированные" инвесторы. Такой статус граждане смогут получить в случае, если их инвестиции в ценные бумаги и депозиты превышают 100 млн рублей или если их доходы за прошлый год составили больше 50 млн рублей."

[zasad@]

https://tass.ru/ekonomika/23477377
Шохин: РФ надо проанализировать использование криптовалют после создания резерва в США
МОСКВА, 23 марта. /ТАСС/. Власти России должны проанализировать перспективы использования криптовалют после решения президента США Дональда Трампа о формировании стратегического криптовалютного резерва. Об этом заявил в интервью ТАСС глава Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин.

"Вообще криптовалюты - это ведь, условно говоря, посягательство на суверенные права эмиссионного центра. Это для любой страны очевидно, и центральный банк любой страны не хочет такой конкуренции, когда он не контролирует эмиссию и эмиссионных центров несколько становится. Но вроде давно согласились с тем, что в трансграничных расчетах крипту можно использовать", - сказал Шохин. Он отметил, что в условиях внешних ограничений на платежно-расчетные операции для российских экономической субъектов криптовалюта стала одним из инструментов проведения платежей

[jokers10]

"Вообще криптовалюты - это ведь, условно говоря, посягательство на суверенные права эмиссионного центра. Это для любой страны очевидно, и центральный банк любой страны не хочет такой конкуренции, когда он не контролирует эмиссию и эмиссионных центров несколько становится. Но вроде давно согласились с тем, что в трансграничных расчетах крипту можно использовать", - сказал Шохин.

Ох, уж этот специфический дипломатический стиль речи: сразу и за, и против, и воздержался, чтобы потом при смене ветра можно было сказать, что он всегда был в правильном русле. С одной стороны, вроде, делает задел на то, чтобы попытаться продвинуть выгодную для себя идею, но при этом старается сделать это так, чтобы её заметили только в том случае, если сверху будет на это величайшее соизволение. Что ж, из этого понятно только, что Шохин и те, из чьих интересов он выступает, не против крипты, если им оставят достаточно зелёного света, не более того.

[zasad@]

"Вообще криптовалюты - это ведь, условно говоря, посягательство на суверенные права эмиссионного центра. Это для любой страны очевидно, и центральный банк любой страны не хочет такой конкуренции, когда он не контролирует эмиссию и эмиссионных центров несколько становится. Но вроде давно согласились с тем, что в трансграничных расчетах крипту можно использовать", - сказал Шохин.

Ох, уж этот специфический дипломатический стиль речи: сразу и за, и против, и воздержался, чтобы потом при смене ветра можно было сказать, что он всегда был в правильном русле. С одной стороны, вроде, делает задел на то, чтобы попытаться продвинуть выгодную для себя идею, но при этом старается сделать это так, чтобы её заметили только в том случае, если сверху будет на это величайшее соизволение. Что ж, из этого понятно только, что Шохин и те, из чьих интересов он выступает, не против крипты, если им оставят достаточно зелёного света, не более того.

Да это очередное бла бла, если в общем. Санкции скорее всего надолго, поэтому с такой политикой в РФ будущее будет очень очень сомнительным.
Другие страны уже далеко впереди, а у нас только торговля цифрами для "особо квалифицированных" инвесторов. Стейблы скоро зарегулируют так, что хранить в них будет очень опасно, а аналогов для РФ нет.

[Numeral]

Стейблы скоро зарегулируют так, что хранить в них будет очень опасно, а аналогов для РФ нет.

Стейблы именно в России зарегулируют или о какой-то более глобальной регуляции идет речь? Стейблов то на самом деле очень много. чтобы их все зарегулировать нужно какую-то конкретно норму внедрять, которая коснется прямо их всех, а не только скажем самых часто используемых. Если стейблы в принципе как вид станут неактуальны, тогда одно дело, но если только в РФ они будут не в почете, то это ничего не поменяет глобально, их можно хранить на тех же дексах.

[zasad@]

Стейблы скоро зарегулируют так, что хранить в них будет очень опасно, а аналогов для РФ нет.

Стейблы именно в России зарегулируют или о какой-то более глобальной регуляции идет речь? Стейблов то на самом деле очень много. чтобы их все зарегулировать нужно какую-то конкретно норму внедрять, которая коснется прямо их всех, а не только скажем самых часто используемых. Если стейблы в принципе как вид станут неактуальны, тогда одно дело, но если только в РФ они будут не в почете, то это ничего не поменяет глобально, их можно хранить на тех же дексах.

А что в РФ регулировать?
Я о регуляции в США
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5536000
После этого США получат контроль над блокировкой самых популярных стейблов

___

https://www.kommersant.ru/doc/7620731
Криптовалюта на цепочке

"Как рассказал источник “Ъ”, являющийся премиальным клиентом Альфа-банка, он получил предложение инвестировать в криптоактивы от менеджеров кредитной организации. С презентацией и скриншотом пуш-уведомлений из приложения банка ознакомился “Ъ”.

В презентации предлагаются трансграничные переводы с использованием криптовалют, депозиты в USDT, криптофонд (как инструмент доверительного управления) и инвестиции в отдельные виртуальные валюты.

Корреспондент “Ъ” убедился в наличии предложения о покупке криптофонда, обратившись в техподдержку банка. Два источника “Ъ” на рынке рассказали, что подобные услуги предлагают и другие банки — помимо Альфа-банка это Т-Банк и Сбербанк, а также компания «Цифра брокер» (якобы через аффилированные обменники в странах СНГ).

Как заявили в Альфа-банке, «банк не оказывает таких услуг», а «ознакомительной инструкцией» там поделились «по индивидуальному запросу клиента»."

[jokers10]

Как заявили в Альфа-банке, «банк не оказывает таких услуг», а «ознакомительной инструкцией» там поделились «по индивидуальному запросу клиента»."

Характерно. Работает, как и многое другое не до конца разрешённое: по факту да, но официально нет, нет и ещё раз категорично нет! И потом через некоторое время кто-нибудь из заметных лиц вдруг скажет, что, разумеется, все так и работали, всё было «легально», а что, кто-то разве не знал? Или наоборот, всех причастных начнут сажать и рассказывать, что завелось злостное подполье, которые в составе организованной группы дерзко нарушало всё, что только можно.

[zasad@]

Как заявили в Альфа-банке, «банк не оказывает таких услуг», а «ознакомительной инструкцией» там поделились «по индивидуальному запросу клиента»."

Характерно. Работает, как и многое другое не до конца разрешённое: по факту да, но официально нет, нет и ещё раз категорично нет! И потом через некоторое время кто-нибудь из заметных лиц вдруг скажет, что, разумеется, все так и работали, всё было «легально», а что, кто-то разве не знал? Или наоборот, всех причастных начнут сажать и рассказывать, что завелось злостное подполье, которые в составе организованной группы дерзко нарушало всё, что только можно.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5491208.msg65040581#msg65040581
Скайкапитал через Юнистрим банк давно торгуют криптой, а крупные банки как Альфа, Сбер пока не могут Очень интересно, но в РФ не всем все можно, или не сразу

[jokers10]

Любопытно, что руководитель Федеральной службы судебных приставов РФ Д. В. Аристов отмечает, что пока нет процедуры изъятия биткойнов для передачи их в собственность государства. Так, в истории, про которую мы помним по папочке «пенсия», суд уже принял решение об изъятии 1032,1 биткойна в доход государства, а вот как это сделать технически, пока приставы не знают. В первую очередь, как говорит Аристов, нужна законодательная основа под подобные действия.

Любопытно, в Штатах уже изъятую крипту записывают в резерв, а в России пока думают, как её изымать, хотя перед тем уже были даже новости о создании государственного централизованного кастодиана как раз под такие задачи.