Будущее у криптовалют в России?

[Numeral]

Любой кастодиальный сервис и есть иллюзия, до криптанов это дойдет тогда, когда получат блокировку.
В бюджете дыра, фонды заканчиваются, более 50% гос трат это военные. Где государство будет брать деньги, если экономика отрезана от кредитования?
Жесткий вариант, это заморозить деньги в банках, там 50-60 триллионов на вкладах, другой вариант, продолжать девальвировать рубль или печатать, что по итогу одно и тоже приведет к повышению цен.
Хранить деньги в банках, это чуть надежнее, чем на бирже.

У холодного хранения биткойна и эфириума также есть свои минусы. Один из них это высокие цены, если прямо сейчас переметнуться со вкладов в крипту. На медвежке будут куда благоприятнее условия. А блокировку сегодня можно словить и при выводе крипты через криптообменник, скажем по причине, что не понравился AML. Блокируют до выяснения обстоятельств, как правило, узнают природу полученных средств, и если информация устраивает, то деньги идут дальше. Все же периодически что-то да выводят, а хранить биткойн вечно - это инвестиционная стратегия для избранных. кто бы что не говорил. Все равно нужны будут варианты выхода в фиат.

[jokers10]

Не может сейчас государство запретить крипту, иначе вся экономика встанет. Сейчас в РФ идет такой поток контрабаса, которого даже в 90е не было. Все маркетплейсы им забиты. У государства сейчас другие проблемы, им нужны деньги.

А это ж не про запрет, а про то, что для отправки денег зарубеж криптой будь любезен зайти в специально одобренный банк и занеси туда фиат, а уж банк сам за тебя серую схему с криптой отработает, ему разрешено. Мне объяснять кучу подводных камней от такого решения необязательно, я догадываюсь, но и то, что у чиновника есть условный рефлекс повысить уровень контроля, а последствия в других областях ему параллельны, я тоже понимаю, поэтому я бы предположил, что попытки сильно ограничить хождение крипты будут и дальше продолжаться.

На медвежке будут куда благоприятнее условия.

Зависит от того, когда и в какой форме будет медвежка. Так-то я процентов на 95+ согласен с этим высказыванием, но...

[zasad@]

Любой кастодиальный сервис и есть иллюзия, до криптанов это дойдет тогда, когда получат блокировку.
В бюджете дыра, фонды заканчиваются, более 50% гос трат это военные. Где государство будет брать деньги, если экономика отрезана от кредитования?
Жесткий вариант, это заморозить деньги в банках, там 50-60 триллионов на вкладах, другой вариант, продолжать девальвировать рубль или печатать, что по итогу одно и тоже приведет к повышению цен.
Хранить деньги в банках, это чуть надежнее, чем на бирже.

У холодного хранения биткойна и эфириума также есть свои минусы. Один из них это высокие цены, если прямо сейчас переметнуться со вкладов в крипту. На медвежке будут куда благоприятнее условия. А блокировку сегодня можно словить и при выводе крипты через криптообменник, скажем по причине, что не понравился AML. Блокируют до выяснения обстоятельств, как правило, узнают природу полученных средств, и если информация устраивает, то деньги идут дальше. Все же периодически что-то да выводят, а хранить биткойн вечно - это инвестиционная стратегия для избранных. кто бы что не говорил. Все равно нужны будут варианты выхода в фиат.

А вы не работайте с обменниками, которые проверяют монеты после получения.
Обычно в офисе проверка вашего кошелька проходит перед сделкой. Я обычно приезжаю с монетами с биржи или с проверенным АМЛ.

Не может сейчас государство запретить крипту, иначе вся экономика встанет. Сейчас в РФ идет такой поток контрабаса, которого даже в 90е не было. Все маркетплейсы им забиты. У государства сейчас другие проблемы, им нужны деньги.

А это ж не про запрет, а про то, что для отправки денег зарубеж криптой будь любезен зайти в специально одобренный банк и занеси туда фиат, а уж банк сам за тебя серую схему с криптой отработает, ему разрешено. Мне объяснять кучу подводных камней от такого решения необязательно, я догадываюсь, но и то, что у чиновника есть условный рефлекс повысить уровень контроля, а последствия в других областях ему параллельны, я тоже понимаю, поэтому я бы предположил, что попытки сильно ограничить хождение крипты будут и дальше продолжаться.

Если у вас безнал, а обналичка дорогая, то вам будет выгоднее одобренный банк. С наличкой посредники не нужны. Что с банком что без, если вас кинут партнеры за границей, все проблемы ваши.

[jokers10]

Что с банком что без, если вас кинут партнеры за границей, все проблемы ваши.

Банк же не для того, чтобы застраховать организацию от кидка контрагента, а для повышения прозрачности трансграничных криптосделок для государства, которое хочет видеть больше, а не пытаться это выискивать. Чтобы и серые схемы тоже держать под достаточно тесным контролем. Понятно, что это довольно плохо работающая модель, но конечного чиновника это будет волновать мало. И проблемы будут со всех сторон.

[zasad@]

Что с банком что без, если вас кинут партнеры за границей, все проблемы ваши.

Банк же не для того, чтобы застраховать организацию от кидка контрагента, а для повышения прозрачности трансграничных криптосделок для государства, которое хочет видеть больше, а не пытаться это выискивать. Чтобы и серые схемы тоже держать под достаточно тесным контролем. Понятно, что это довольно плохо работающая модель, но конечного чиновника это будет волновать мало. И проблемы будут со всех сторон.

Если у вас безнал, не прозрачно перейти в нал будет очень дорого. Крупняк по нужде выходит прозрачно через премии и большие налоги, а иначе у них выхода нет.
В таком бизнесе не получится вывести на промежуточную фирму для обнала.
А в мелком бизнесе, где УСН по доходам например, расходы совсем не контролируются, или формально.

[zasad@]

https://iz.ru/1915505/mariia-stroiteleva/raschetnoe-bremia-vlasti-zaiavili-o-nedopustimosti-zarplat-v-kriptovaliute
Расчетное бремя: власти заявили о недопустимости зарплат в криптовалюте
"Российские организации не могут выплачивать даже часть заработной платы в криптовалюте. Такая позиция отражена в письме руководителя Государственной инспекции труда в Орловской области Сергея Авдеева. Оно размещено в июне в справочной системе «КонсультантПлюс» в ответ на запрос неназванной компании. Чиновник ссылается на законодательную базу.

Согласно действующему законодательству, криптовалюта в России признается «цифровым активом», но не может быть средством платежа, подтвердили «Известиям» в пресс-службе Минтруда. Это означает, что работодатель, зарегистрированный на территории нашей страны, не вправе выплачивать заработную плату полностью или частично в крипте сотрудникам, которые выступают налоговыми резидентами РФ. Трудовое законодательство предусматривает выплату зарплаты в валюте РФ, то есть в рублях, резюмировали в ведомстве."

[jokers10]

Согласно действующему законодательству, криптовалюта в России признается «цифровым активом», но не может быть средством платежа, подтвердили «Известиям» в пресс-службе Минтруда. Это означает, что работодатель, зарегистрированный на территории нашей страны, не вправе выплачивать заработную плату полностью или частично в крипте сотрудникам, которые выступают налоговыми резидентами РФ. Трудовое законодательство предусматривает выплату зарплаты в валюте РФ, то есть в рублях, резюмировали в ведомстве."

В этом смысле ещё любопытно было бы узнать, что насчёт вещественных подарков. На предприятиях же дарят сотрудникам разные подарки по разным поводам, а криптовалюта это имущество, поэтому почему бы не подарить сотруднику имущество на регулярной основе помимо получамой им зарплаты? Не как часть зарплаты, а в качестве регулярного подарка и дополнительной мотивации для хорошей работы. Понятно, что это всё казуистика, но их разъяснения сразу на эту казуистику сами и наводят.

[zasad@]

Согласно действующему законодательству, криптовалюта в России признается «цифровым активом», но не может быть средством платежа, подтвердили «Известиям» в пресс-службе Минтруда. Это означает, что работодатель, зарегистрированный на территории нашей страны, не вправе выплачивать заработную плату полностью или частично в крипте сотрудникам, которые выступают налоговыми резидентами РФ. Трудовое законодательство предусматривает выплату зарплаты в валюте РФ, то есть в рублях, резюмировали в ведомстве."

В этом смысле ещё любопытно было бы узнать, что насчёт вещественных подарков. На предприятиях же дарят сотрудникам разные подарки по разным поводам, а криптовалюта это имущество, поэтому почему бы не подарить сотруднику имущество на регулярной основе помимо получамой им зарплаты? Не как часть зарплаты, а в качестве регулярного подарка и дополнительной мотивации для хорошей работы. Понятно, что это всё казуистика, но их разъяснения сразу на эту казуистику сами и наводят.

В налоговом кодексе про подарки все написано, лимит в год определен, иначе это уже не подарок и нужно также налог платить. Я не в одной организации не видел, чтобы из кто-то отражал в отчетности, поэтому никогда в нюансы не вникал.
Де факто во многих коммерческих организациях в конверте дают подарок каждый месяц. платить 40 с лишним % налога на ЗП очень дорого.

[zasad@]

https://iz.ru/1923827/2025-07-21/s-2026-goda-rossian-nacnut-strafovat-za-oplatu-kriptovalutoi

Россиян с 2026 года начнут штрафовать за оплату криптовалютой. Об этом «Известиям» рассказал глава комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков.

"Сумма штрафа для физлиц составит от 100 тыс. рублей, а для юрлиц — от 700 тыс. рублей. Федеральный закон о цифровых финансовых активах вступил в силу в 2021 году. Он запрещает оплату криптовалютой на территории страны. Однако в России разрешены приобретение и продажа, инвестирование в цифровые валюты и владение ими, а также разрешен майнинг.

С 2021 года расчеты с цифровыми валютами отчасти ушли в серую зону, сообщила советник практики корпоративного права и M&A BGP Litigation Ирина Куянцева.

«Именно на эту скрытую практику и направлен новый законопроект о штрафах. Государство намерено закрыть лазейку, когда запрет есть, а прямой ответственности за его нарушение нет, сделав такие операции экономически рискованными», — обозначила она."

[Numeral]

zasad@, вот хотелось бы знать, действие этого закона распространяется исключительно на оплату гражданином РФ товаров или услуг за криптовалюту или также запрещено принимать криптовалюту за оказание своих услуг (например, программирование, дизайн, реклама и т.д.)? А то какой-то однобокий заголовок у этого закона. Поэтому хотелось бы знать ударит ли он по фрилансерам или они и дальше могут спокойно получать за свои услуги криптовалюту.

[jokers10]

zasad@, вот хотелось бы знать, действие этого закона распространяется исключительно на оплату гражданином РФ товаров или услуг за криптовалюту или также запрещено принимать криптовалюту за оказание своих услуг (например, программирование, дизайн, реклама и т.д.)? А то какой-то однобокий заголовок у этого закона. Поэтому хотелось бы знать ударит ли он по фрилансерам или они и дальше могут спокойно получать за свои услуги криптовалюту.

С учётом того, что криптовалюта это товар, а торговлю по бартеру никто не отменял и вряд ли отменит, возникает вопрос относительно того, как будет определяться, что криптовалюта именно в виде средства оплаты использовалась, а не как товар по эквиваленту в рублёвой стоимости товаров или услуг? Опять на усмотрение того, кто штрафовать будет?

[Numeral]

jokers10, тут только остается дождаться прецендентов и посмотреть как все это дело будет трактоваться, а вообще, конечно, хотелось бы чтобы прецендентов не было и закон этот остался в теоретической плоскости, до этого же 4 года прямо уж сильно никого не тревожили эти вопросы, раз столько тянули. Вообще, если они прямо так лютовать будут, то эти покупки просто будут делать через посредников, которые будут находится вне юрисдикции РФ. То есть ты посреднику отдал рубли, посредник рассчитался криптой и передал тебе товар.

[zasad@]

zasad@, вот хотелось бы знать, действие этого закона распространяется исключительно на оплату гражданином РФ товаров или услуг за криптовалюту или также запрещено принимать криптовалюту за оказание своих услуг (например, программирование, дизайн, реклама и т.д.)? А то какой-то однобокий заголовок у этого закона. Поэтому хотелось бы знать ударит ли он по фрилансерам или они и дальше могут спокойно получать за свои услуги криптовалюту.

В РФ крипта запрещена как средство оплаты, соответственно и оплата и получение это нарушение, но всегда есть нюансы. Например вы не налоговый резидент РФ, и платите налоги там, где оплата криптой не запрещена.
Это закон будет работать так же как и запрет обмена валют в РФ на улице, вроде запрещено а все меняют
Проблем нет, у меня приятель работает на иностранную компанию, там крипта. Крипту он переводит посреднику, ему в РФ приходят деньги от ООО . Он платит УСН 6+1% и не парится. У банка и налоговой вопросов нет, сумма 300-400К руб в месяц.

Посредники могут даже выставить инвойс в США и Европе, а вы получите рубли минус комиссию на счет в РФ.

[xandry]

Поэтому хотелось бы знать ударит ли он по фрилансерам или они и дальше могут спокойно получать за свои услуги криптовалюту.

Закон предполагает, что все желают его соблюдать и даже абстрактный фрилансер вроде вас, который получает оплату в криптовалюте за оказание услуг рекламы казиношечки, должен вежливо предварительно узнать, не является ли отправитель со своей чудной компанией налоговым резидентом РФ. 
Особой законопослушности никто не придерживается по собственной воле, поэтому при большом желании слабовиков, на любого статья найдётся.

[zasad@]

Поэтому хотелось бы знать ударит ли он по фрилансерам или они и дальше могут спокойно получать за свои услуги криптовалюту.

Закон предполагает, что все желают его соблюдать и даже абстрактный фрилансер вроде вас, который получает оплату в криптовалюте за оказание услуг рекламы казиношечки, должен вежливо предварительно узнать, не является ли отправитель со своей чудной компанией налоговым резидентом РФ. 
Особой законопослушности никто не придерживается по собственной воле, поэтому при большом желании слабовиков, на любого статья найдётся.

Добавлю свои 5 копеек.
Статья за получение крипты за рекламу гемблинга может и найдется, но разве что случайно, когда не к чему будет прицепиться. Допустим гдето на границе конфискуют, ноут, телефон и детально будут смотреть где и что человек писал. Но специально искать человека с форума, который ничего экстремистского не пишет, вряд ли будут.

[internetional]

запрещено принимать криптовалюту за оказание своих услуг (например, программирование, дизайн, реклама и т.д.)?

Запрещено, если вы более 182 дней в течение 12-месячного периода находитесь в России. См. закон о ЦФА, ст. 14, ч.5.

С учётом того, что криптовалюта это товар, а торговлю по бартеру никто не отменял и вряд ли отменит, возникает вопрос относительно того, как будет определяться, что криптовалюта именно в виде средства оплаты использовалась, а не как товар по эквиваленту в рублёвой стоимости товаров или услуг? Опять на усмотрение того, кто штрафовать будет?

Как товар - тоже нельзя. Запрет сформулирован так:

принимать цифровую валюту в качестве встречного предоставления за передаваемые ими (им) товары, выполняемые ими (им) работы, оказываемые ими (им) услуги

В РФ крипта запрещена как средство оплаты, соответственно и оплата и получение это нарушение, но всегда есть нюансы.

Ни в одном нормативном акте нет запрета отдавать криптовалюту за товары, услуги, работы. Есть только запрет принимать криптовалюту в обмен на товары, услуги, работы. Иначе бы каждому, кто платит майнерам комиссии за включение транзакций в блокчейн, давно уже вручили предписание прекратить нарушение.

абстрактный фрилансер вроде вас, который получает оплату в криптовалюте за оказание услуг рекламы казиношечки, должен вежливо предварительно узнать, не является ли отправитель со своей чудной компанией налоговым резидентом РФ.  

А вот это как раз не имеет значения. Ни от кого нельзя принимать.

Скорее, это казиношечка может поинтересоваться, не является ли фрилансер налоговым резидентом РФ. И если является, то можно настучать на него в российские надзорные органы и заставить всё вернуть.

Казиношечка-то не нарушает установленных на оборот крипты запретов. А вот фрилансер - да.

[zasad@]

В РФ крипта запрещена как средство оплаты, соответственно и оплата и получение это нарушение, но всегда есть нюансы.

Ни в одном нормативном акте нет запрета отдавать криптовалюту за товары, услуги, работы. Есть только запрет принимать криптовалюту в обмен на товары, услуги, работы. Иначе бы каждому, кто платит майнерам комиссии за включение транзакций в блокчейн, давно уже вручили предписание прекратить нарушение.

абстрактный фрилансер вроде вас, который получает оплату в криптовалюте за оказание услуг рекламы казиношечки, должен вежливо предварительно узнать, не является ли отправитель со своей чудной компанией налоговым резидентом РФ.  

А вот это как раз не имеет значения. Ни от кого нельзя принимать.

Скорее, это казиношечка может поинтересоваться, не является ли фрилансер налоговым резидентом РФ. И если является, то можно настучать на него в российские надзорные органы и заставить всё вернуть.

Казиношечка-то не нарушает установленных на оборот крипты запретов. А вот фрилансер - да.

Уже есть, вопрос по времени, но оба запрета бланковые пока.
Я думаю что это будет работать примерно так: если в процессе проверки нашли, добавят еще, но искать там коммерсов специально никто не будет.

Не пугайте вы людей, пока налоговая имеет доступ для проверки счетов коммерсантов, но на проверку физлица у них нет полномочий. У меня знакомый в налоговой этим занимается. Они проверяют только крупные сделки (недвижимость, техника), которые подлежат гос. регистрации.
Единственное, что не нужно делать, так это переводить на биржи с КИС свои выплаты. Могут слить.

[Numeral]

Единственное, что не нужно делать, так это переводить на биржи с КИС свои выплаты. Могут слить.

Я думаю, что очень многие так делают, ведь на биржах легко обменять один тип крипто актива на другой и там всегда работает P2P, а эта секция не теряет популярности среди как раз обычных пользователей, кто бы что не говорил. Если биржи с КИС начнут лить инфу в налоговую по всем своим таким вот мелким клиентам, то это будет просто очень тупое решение с их стороны, в особенности, если налоговая по их стуку начнет гонять физиков. Такое наверное возможно, но в итоге CEX с налоговой просто угонят огромный пласт средств в тень таким образом, а лучше уж молча контролировать и никому не делать мозг.

[jokers10]

Я думаю, что очень многие так делают, ведь на биржах легко обменять один тип крипто актива на другой и там всегда работает P2P, а эта секция не теряет популярности среди как раз обычных пользователей, кто бы что не говорил. Если биржи с КИС начнут лить инфу в налоговую по всем своим таким вот мелким клиентам, то это будет просто очень тупое решение с их стороны, в особенности, если налоговая по их стуку начнет гонять физиков. Такое наверное возможно, но в итоге CEX с налоговой просто угонят огромный пласт средств в тень таким образом, а лучше уж молча контролировать и никому не делать мозг.

Напомню, что та же Binance в своё время убрала всякие возможности пользоваться биржей без куся, проигнорировав потерю части пользователей. Это не помогло, когда посадили руководителя биржи. Но когда их попросят предоставить все данные по пользователям, они это сделают, руководство всё равно посадят, ещё часть пользователей они потеряют, но против внимания государств к твоей деятельности коммерческим конторам всё равно нечего особо противопоставить.

[zasad@]

Единственное, что не нужно делать, так это переводить на биржи с КИС свои выплаты. Могут слить.

Я думаю, что очень многие так делают, ведь на биржах легко обменять один тип крипто актива на другой и там всегда работает P2P, а эта секция не теряет популярности среди как раз обычных пользователей, кто бы что не говорил. Если биржи с КИС начнут лить инфу в налоговую по всем своим таким вот мелким клиентам, то это будет просто очень тупое решение с их стороны, в особенности, если налоговая по их стуку начнет гонять физиков. Такое наверное возможно, но в итоге CEX с налоговой просто угонят огромный пласт средств в тень таким образом, а лучше уж молча контролировать и никому не делать мозг.

Если пользователь глупый, то это лечится только печальным опытом. Некоторые пользователи из других стран даже декларируют бонусы с подписных и платят налоги, тогда можно пользоваться централизованной биржей с КИС. А если есть желание сохранить свою анонимность на форуме, то сначала лучше перевести полученные средства на другие сервисы без КИС.