Как надёжнее купить крипту в 2024?

[DmoZF3]

У меня тут новый вопрос. Я хочу продать некоторое количество биткоинов и купить тонкоинов. Может быть безопаснее это делать через обменник телеграма? Насколько ему можно верить?

Да что Вы зациклились на обменнике телеграмма? Идите на bestchange.ru Вам же сказали уже...

Слухай ты ветеринар, не позорья ты со своими советами. Шо ты опять как попугай заладил про бестчандж. Дядя у тебя опять одно ядро тормозит? Вон аж повторяешся аки попугай абстинентный.

Чел же спросил "как это сделать через телеграм."

Когда чел просто спрашивал "как это сделать, дайте все способы?", ему уже перечислили все способы

Чел это уже прочитал и принял к ведению, и теперь спрашивает "как это сделать именно через телегу". Если бы он не сконкретизировал бы до телеги, я бы и сам сказал бы "читай заново весь топик". Уважай и слушай то что говорит ТС. Ты не уважаешь и не слушаешь что говорит ТС. Тебе лишь бы спиздануть как в лужу пернуть

Вот что бывает когда специалист по придуркам суется к умным. привык только с долбаебами общаться, вот и планку не тянет

[1715223124]

1715223124

[1715223124]

1715223124

[1715223124]

1715223124

[1715223124]

1715223124

[1715223124]

1715223124

[Nuburian]

ТС явно побольше тебя в bitcoin core разбирается,

Спасибо что разъяснил, «петушок» с F44.81 по МКБ. Причём здесь bitcoin core?  И зачем GrLinkey покупать крипту именно в телеграмм, если в 500 раз надёжней будет купить её на bestchange.ru? Ведь согласитесь, (я не к тебе лично, уёбок, на «вы» обращаюсь) первый опыт очень важен... Лучше чтобы он стал положительным.

[DmoZF3]

И зачем GrLinkey покупать крипту именно в телеграмм, если в 500 раз надёжней будет купить её на bestchange.ru?

ТС задал вопрос именно про обмен с телеграмом и ни про какой бестчандж не спрашивал в своем последнем вопросе. Про бестчандж уже ему было объяснено в этом топике много раз, он уже совершил обмен с baksman c бестчандж, и теперь спрашивает как про купить крипту в телеге для полноты своего опыта в целях постигнуть все способы обмена крипты включая тот же телеграм, а то что ты попугай опять талдычешь о бестчандж о чем ему тут уже несколько раз разложили - он без твоего хавальника знает.  Какой же ты тупой торик. Торик у тебя проф деформация. Ты привык с долбаебами общатся. Вот и весь мозг атрофировался. Повторяет как попугай попка.

Ведь согласитесь, (я не к тебе лично, уёбок, на «вы» обращаюсь)

Долбоебик ты опозорился. На твое "ВЫ" тут ни один долбаеб не поведется. Ты опять не слушал топикстартера и не уважал его мнение. Сначала  учись уважать и слушать мнение задающего вопросы  по крипте. Твои попытки выкать чтобы сохранить хоть какое-то подобие лица так смешны после своего знатного опозоривания. Реально смешно получается, Торик не слушая и не уважая сказанное топикстартером, пытается тут втереть нам свое "Вы" будто уважуху какую-то оказывает

первый опыт очень важен... Лучше чтобы он стал положительным.

Все, ты посыпался. Опять масло масляное пошло. Торик опять дурачка включил

[GrLinkey]

Я отвечу на ваш вопрос. Не буду как разные попугаи повторять что обмен в телеге небезопасен. Скажу так, у многих обменников с бестчандж есть также свои каналы в телеге. Вот по сравнению со всякими одиночными менялами из телеги - их каналы в телеге будут более надежны для операций.

Я собственно спросил не про каналы в тг (на них ещё не выходил), а про официальный обменник тонкоина на биткоин в телеграме. Я убедился что с ним покупать тонкоины относительно выгодно, и купил.

[DmoZF3]

про официальный обменник тонкоина на биткоин в телеграме. Я убедился что с ним покупать тонкоины относительно выгодно, и купил.

Ну тогда все правильно. Еще раз поздравляю с покупкой Ton. Удачная инвестиция в хорошую монету

[GrLinkey]

Вот и свой так же проверьте через https://etherscan.io/

Прошу подсказать, что это за новая система с делением на чистую и грязную крипту. Что же получается, если у меня 10 чистых эфиров, и мошенник переведёт мне 0.00001 грязный эфир - все мои эфиры станут грязными?
Банки вот вроде пока принципиально не блокируют счёт за то, что на него в прошлом перевёл деньги какой-то неправильный человек. Откуда взялась эта новая система? Может это западные законодатели/банкиры придумали способ эффективно гнобить крипту?
Тут мне попалась новость что на этом форуме запретили посты с объявлениями о миксерах, это связано? С чем связан этот запрет - опять же первопричиной являются западные законодатели?

[DmoZF3]

Прошу подсказать, что это за новая система с делением на чистую и грязную крипту. Что же получается, если у меня 10 чистых эфиров, и мошенник переведёт мне 0.00001 грязный эфир - все мои эфиры станут грязными?

Все ваши эфиры не станут грязными. Только та транза с грязным эфиром считается грязным. Эксплорер не будет считать ваш кошелеек грязным

Но если грязных транз будет много. Кошель могут пометить от градации "подозрительный" до "скамный". И чтобы пометили нужны жалобы. В эзерскан можно подать жалобу на тот или иной кошель.

Банки вот вроде пока принципиально не блокируют счёт за то, что на него в прошлом перевёл деньги какой-то неправильный человек.

У фиатной системы своя антифрод система.
 

Откуда взялась эта новая система? Может это западные законодатели/банкиры придумали способ эффективно гнобить крипту?

Банки не особо приветсвуют отмывание. AML проверки там идут ежеквартально. Иначе отнимут лицензию

Тут мне попалась новость что на этом форуме запретили посты с объявлениями о миксерах, это связано?

В общих чертах связано, тенденция на ужесточение законов идет

С чем связан этот запрет - опять же первопричиной являются западные законодатели?

Все верно. На термоса сверху надавили, он вынужден был пойти на их требования.

[xandry]

Все ваши эфиры не станут грязными. Только та транза с грязным эфиром считается грязным. Эксплорер не будет считать ваш кошелеек грязным

Но если грязных транз будет много. Кошель могут пометить от градации "подозрительный" до "скамный". И чтобы пометили нужны жалобы. В эзерскан можно подать жалобу на тот или иной кошель.

Тут по моему будет показательна история одного обменника: Удалили мой Аккаунт BINANCE
Он там рассказывает, что Binance заблокировал ему аккаунт за обмен с кем-то, кто лишь через несколько лет признан был как хранитель грязной крипты.
В общем, даже если быть максимально осторожным, от такой вот фигни всё равно не избежать.

Все верно. На термоса сверху надавили, он вынужден был пойти на их требования.

Кто же на него надавил?

[DmoZF3]

Все верно. На термоса сверху надавили, он вынужден был пойти на их требования.

Кто же на него надавил?

Это правильно что вы такой вопрос задали. Значит вы единственный кто в курсе всех раскладов и были на той шумихе, когда зарегавшегося феда опустили. Мой ответ выше - лишь публичная версия одобренная ДТ форума. Если хотите знать неофициальную версию, поддерживаемую среди 90% форумцев, я вам скажу: "термос пошел на сотрудничество..."

Просто фраза "надавили" более благородно звучит и более приемлима для сообщества. Не будем же мы употреблять фразу против такого благородного дона: "ssу4ился"? Вот такие дела

[Smartprofit]

Вот и свой так же проверьте через https://etherscan.io/

Прошу подсказать, что это за новая система с делением на чистую и грязную крипту. Что же получается, если у меня 10 чистых эфиров, и мошенник переведёт мне 0.00001 грязный эфир - все мои эфиры станут грязными?
Банки вот вроде пока принципиально не блокируют счёт за то, что на него в прошлом перевёл деньги какой-то неправильный человек. Откуда взялась эта новая система? Может это западные законодатели/банкиры придумали способ эффективно гнобить крипту?
Тут мне попалась новость что на этом форуме запретили посты с объявлениями о миксерах, это связано? С чем связан этот запрет - опять же первопричиной являются западные законодатели?

У Биткоина прозрачный блокчейн. То есть нарушен принцип взаимозаменяемости монет. У каждой монеты своя история. Есть и монеты, в истории которых был криминал ...
Это и позволило законодателям разделить все Биткоины на черные, белые и серые... Разумеется это не то, что изначально задумывал Сатоши Накамото.
Банки кстати тоже руководствуется законодательством о препятствии отмыванию денежных средств. Такие законы сейчас есть в законодательстве практически всех стран. То есть все очень поменялось с давних пор. Вот Андрей Мовчан рассказывал, что он полгода счёт в израильском банке открывал. Хотя он известный финансист, и чтобы узнать о том, чем он занимается достаточно вбить его имя и фамилию в строку поиска Гугла.
То есть проблема есть и она типична для современной финансовой системы.

[GrLinkey]

Это и позволило законодателям разделить все Биткоины на черные, белые и серые... Разумеется это не то, что изначально задумывал Сатоши Накамото.

Законодателям или каким-то скрытым большим дядям, финансовой закулисе, deep state? Если законодателям - вы хотите сказать что уже есть какие-то законы по делению крипты на чёрную и белую?

[Smartprofit]

Это и позволило законодателям разделить все Биткоины на черные, белые и серые... Разумеется это не то, что изначально задумывал Сатоши Накамото.

Законодателям или каким-то скрытым большим дядям, финансовой закулисе, deep state? Если законодателям - вы хотите сказать что уже есть какие-то законы по делению крипты на чёрную и белую?

В России есть "антиомывочный закон" N 115 - ФЗ о противодействии легализации доходов, полученных преступным путём, а также финансирования терроризма. Во многих других странах, тоже есть аналогичные законы.
А дальше уже вступают в действие механизмы обнаружения вот этих "преступных" и "подозрительных" денег.
На основе них функционируют и программы, анализа блокчейна. И определенные адреса Биткоина попадают в "черные списки", там и ФБР привлекается, и Интерпол и другие организации.
А кто там рулит - это вопрос скорее философский, есть и чиновники - бюрократы, и закулисные манипуляторы - воротилы. Для нас более важно, что запускаются очень мощные механизмы атаки на сущность Биткоина. Потому что изначально не было никакого деления на серый, белый и черный Биткоин.

[DmoZF3]

И определенные адреса Биткоина попадают в "черные списки", там и ФБР привлекается, и Интерпол и другие организации.

Есть такие сервисы которые могут чорные адриса превращать в 6елыйе путем так сказать, "пэрэмэIIIивания". Правда на этом форуме их обсуждать уже запрещено (конкретно указывать названия этих сервисов запрещено)

[GrLinkey]

В России есть "антиомывочный закон" N 115 - ФЗ о противодействии легализации доходов, полученных преступным путём, а также финансирования терроризма. Во многих других странах, тоже есть аналогичные законы.
А дальше уже вступают в действие механизмы обнаружения вот этих "преступных" и "подозрительных" денег.
На основе них функционируют и программы, анализа блокчейна. И определенные адреса Биткоина попадают в "черные списки", там и ФБР привлекается, и Интерпол и другие организации.
А кто там рулит - это вопрос скорее философский, есть и чиновники - бюрократы, и закулисные манипуляторы - воротилы. Для нас более важно, что запускаются очень мощные механизмы атаки на сущность Биткоина. Потому что изначально не было никакого деления на серый, белый и черный Биткоин.

Мне тут хочется порассуждать. У крипты есть несколько разных функций. Одна из них - анонимность; мне трудно сказать хорошо ли это, но в любом случае понятно что все государства с их антиотмывочными законами (а также законами по уплате налогов) заинтересованы с этим бороться. Другая же функция - альтернатива банковским услугам. Тут и классический биткоин и DeFi; для биткоина можно сказать, что он позволяет людям давать друг другу деньги в долг и за счёт этого уклоняться от уплаты инфляционного налога. Так вот мой вопрос - есть ли крипта, у которой есть только вторая функция без первой? Ассанджу ей продонатить возможно не получится, но простой рабочий будет её использовать, чтобы накопить денег на квартиру. И правительства западных стран ничего не смогут сделать против такой крипты.
Если я правильно понимаю, попыткой создать такую крипту является worldcoin, который за счёт доказательства с нулевым разглашением нельзя использовать для отмывания и уклонения от уплаты налогов. Возможно более простой вариант - тонкоин, где есть это же самое без децентрализации? Расскажите, как в кошельке тг сейчас борются с отмыванием  денег.

[Smartprofit]

В России есть "антиомывочный закон" N 115 - ФЗ о противодействии легализации доходов, полученных преступным путём, а также финансирования терроризма. Во многих других странах, тоже есть аналогичные законы.
А дальше уже вступают в действие механизмы обнаружения вот этих "преступных" и "подозрительных" денег.
На основе них функционируют и программы, анализа блокчейна. И определенные адреса Биткоина попадают в "черные списки", там и ФБР привлекается, и Интерпол и другие организации.
А кто там рулит - это вопрос скорее философский, есть и чиновники - бюрократы, и закулисные манипуляторы - воротилы. Для нас более важно, что запускаются очень мощные механизмы атаки на сущность Биткоина. Потому что изначально не было никакого деления на серый, белый и черный Биткоин.

Мне тут хочется порассуждать. У крипты есть несколько разных функций. Одна из них - анонимность; мне трудно сказать хорошо ли это, но в любом случае понятно что все государства с их антиотмывочными законами (а также законами по уплате налогов) заинтересованы с этим бороться. Другая же функция - альтернатива банковским услугам. Тут и классический биткоин и DeFi; для биткоина можно сказать, что он позволяет людям давать друг другу деньги в долг и за счёт этого уклоняться от уплаты инфляционного налога. Так вот мой вопрос - есть ли крипта, у которой есть только вторая функция без первой? Ассанджу ей продонатить возможно не получится, но простой рабочий будет её использовать, чтобы накопить денег на квартиру. И правительства западных стран ничего не смогут сделать против такой крипты.
Если я правильно понимаю, попыткой создать такую крипту является worldcoin, который за счёт доказательства с нулевым разглашением нельзя использовать для отмывания и уклонения от уплаты налогов. Возможно более простой вариант - тонкоин, где есть это же самое без децентрализации? Расскажите, как в кошельке тг сейчас борются с отмыванием  денег.

Такая крипта известна - это CBDC (цифровые деньги Центральных Банков). Это прямая альтернатива банковским услугам, так как все идёт через Центральный Банк - без участия или с минимальным участием коммерческих банков. Банки в такой системе, как пятое колесо в телеге (не Дуровской).
Что касается TON  и других аналогичных проектов, то они смогут существовать только пока реально не начнут кому-то угрожать и мешать (но тогда их уничтожат).

[xandry]

Так вот мой вопрос - есть ли крипта, у которой есть только вторая функция без первой? Ассанджу ей продонатить возможно не получится, но простой рабочий будет её использовать, чтобы накопить денег на квартиру. И правительства западных стран ничего не смогут сделать против такой крипты.
Если я правильно понимаю, попыткой создать такую крипту является worldcoin, который за счёт доказательства с нулевым разглашением нельзя использовать для отмывания и уклонения от уплаты налогов. Возможно более простой вариант - тонкоин, где есть это же самое без децентрализации? Расскажите, как в кошельке тг сейчас борются с отмыванием  денег.

Вы задаёте очень простой критерий для выбора криптовалюты - ликвидность, поэтому для накопления денег на квартиру вообще любая криптовалюта подойдёт, которая имеет стоимость, где-то торгуется и её можно будет продать на горизонте тех лет, сколько вы её собираетесь накапливать.
Worldcoin в том числе под этот критерий тоже подойдёт, как и уйма любых других токенов и криптовалют, хотя как инвестора, лично меня бы беспокоило то, что им на законодательном уровне закрывают возможность собирать персональные данные в некоторых странах, да и вообще я плохо знаком с их планами на будущее, так что тут имеет смысл максимально вникать в их проект и следить за ним, раз уж собираетесь доверить им свои кровные.
Только вот я не понял, почему я не могу для отмывания и ухода от налогов использовать worldcoin? Например, возьмём в пример того же рабочего, который, например, решил схалтурить и подработать сантехником на дому. Он работу выполнил и у курсе про крипту, заказчик ему платит токенами worldcoin (или любой другой криптой опять же). Всё, доход получен не рублях и не задекларирован. Уход от налогов получается же?
TON действительно гораздо проще для получения большого количества пользовательской базы, готовой предоставлять свои документы кому попало по первому требованию. Борьбу с отмыванием, с вашей подачи, уже и так обсуждаем в теме "про TON", давайте не дублировать это в нескольких местах.

[Krypt]

..как в кошельке тг сейчас борются с отмыванием  денег.

Вот так:

В сети Tron, также как и TON, транзакции быстрые. Однако через пару минут приходит уведомление от бота о том, что он проверяет входящую транзакцию. Большую часть времени занимает именно эта проверка. Суммарно пополнение должно занимать до 10 минут (по регламенту).
Обратите внимание, что каждый адрес проверяется. Если проверка найдет его небезопасным, то пополнение будет отклонено. Вам предложат указать другой адрес USDT, куда будут возвращены токены. Потом можно сделать еще одну попытку с другого адреса.

[klarki]

Krypt, добавлю только то, что сперва они заблочат аккаунт и запросят KYC  Что касательно возврата средств, то можно запросить возврат на тот же адрес с которого отправляли. Возврат будет произведен практически моментально за вычетом комиссии чейна.

GrLinkey, странный у Вас подход к хранению крипты.

[DmoZF3]

GrLinkey, не парься ты, не заблочат твои тоны. Телега это не шняга какая-нибудь

[GrLinkey]

Krypt, добавлю только то, что сперва они заблочат аккаунт и запросят KYC 

Ну разумеется попросят, там правилами прописано сколько можно иметь с анонимным кошельком и сколько с подтверждённым. Мне потребовалось показать им фото паспорта и своё (точнее видео), я не против.
Интересно телеграм паспорт это что-то другое? Хочется чтобы развивался этот проект, в том числе для дела криптанов.