Как надёжнее купить крипту в 2024?

[GrLinkey]

Хочу продать несколько эфиров и купить взамен тонкоинов. Помогите дилетанту, как это сделать, чтобы максимально надёжно-безопасно.
Главная задача - решить проблему доверия. Мне очень грустно, что кажется на этом форуме уже нет тем с обменом крипты. А мне хочется найти продавца на форуме с давней репутацией и историей сообщений, почитать его сообщения в других разделах и т.д., далее договориться с ним об обмене в несколько шагов, и может он ещё что-то подскажет полезное.
Как же теперь купить тонкоины за эфиры? Использовать обменники? Я плохо представляю что это такое; мне трудно оценить, насколько можно доверять конкретному обменнику, не окажется ли он мошенническим. Как быть?
Кажется в тг есть собственные обменники или биржи что ли, насколько это надёжно?
Я живу в РФ.
С обменниками можно переписываться текстом?

[1714562593]

1714562593

[1714562593]

1714562593

[DmoZF3]

Как же теперь купить тонкоины за эфиры?

https://www.bestchange.ru/ethereum-to-ton.html

Использовать обменники? Я плохо представляю что это такое

Проще некуда. Ввести суммы на обмен и адрес кошеля.

мне трудно оценить, насколько можно доверять конкретному обменнику, не окажется ли он мошенническим. Как быть?

Все эти обменники когда-то были частными менялами с репутациями на разных форумах. У некоторых даже ники не изменились. Теперь они открыли свои обменнники и залистились на бестчандж. Все обменники проходят проверку. Хоть один нерешенный отрицательный отзыв и обменник исключается из агрегатора.

С обменниками можно переписываться текстом?

На всех обменниках есть встроенный чат. Техподдержка отвечает быстро.

[zasad@]

Хочу продать несколько эфиров и купить взамен тонкоинов. Помогите дилетанту, как это сделать, чтобы максимально надёжно-безопасно.
Главная задача - решить проблему доверия. Мне очень грустно, что кажется на этом форуме уже нет тем с обменом крипты. А мне хочется найти продавца на форуме с давней репутацией и историей сообщений, почитать его сообщения в других разделах и т.д., далее договориться с ним об обмене в несколько шагов, и может он ещё что-то подскажет полезное.
Как же теперь купить тонкоины за эфиры? Использовать обменники? Я плохо представляю что это такое; мне трудно оценить, насколько можно доверять конкретному обменнику, не окажется ли он мошенническим. Как быть?
Кажется в тг есть собственные обменники или биржи что ли, насколько это надёжно?
Я живу в РФ.
С обменниками можно переписываться текстом?

Я бы сделал это на бирже мекс
https://www.coingecko.com/en/exchanges/mexc

KYC процедуры нет. Регестрируйтесь на левый емайл, добавляйте адреса выводов в белые списки для удобства.
Заводите на 500-1000 долларов эфириума, покупайте ТОН и выводите. По кругу до бесконечности. Это самое безопасное. Крупные переводы на любую биржу следует избегать.

Не нравится мекс, полный список Ратимова бирж без KYC
https://web.archive.org/web/20231108171939/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5461917.0

[GrLinkey]

Как же теперь купить тонкоины за эфиры?

https://www.bestchange.ru/ethereum-to-ton.html

Ок, прошу прощения если вопрос нелепый, вот выбрал скажем я четыре обменника:

CoinsBlack
BaksMen
CoinBlinker
AbcObmen

Какой из них посоветуете, если кто в теме? Мне важны такие моменты: есть ли риски и насколько быстро будут отвечать в чате, и насколько они будут расположены давать мне советы. Скажем мне надо выбрать, какими транзакциями начинать обмен, я не хочу всё разом, а в эфире комиссии большие значит тут придётся искать компромисс, и как обычно хочется совета. И что это за чаты - в тг или в дискорде? И точно чаты есть у всех?
В идеале хотелось бы иметь какую-то информацию о владельце обменника, например что он пишет в инете на политические темы.

[DmoZF3]

Ок, прошу прощения если вопрос нелепый, вот выбрал скажем я четыре обменника:

CoinsBlack
BaksMen
CoinBlinker
AbcObmen

Расположил в порядке надежности

BaksMen - работает 7 лет, 6957 положит. отзывов, 177 решенных претензий, Эстония (легальная юрисдикция)
CoinsBlack - работает 4 года, 1091 положит. отзывов, 10 решенных претензий, ОАЭ (легальная юрисдикция)
AbcObmen - работает 3 года, 3340 положит. отзывов, 44 решенных претензий, Эстония (легальная юрисдикция)
CoinBlinker - работает 2 года, 2065 положит. отзывов, 40 решенных претензий, Сингапур (оффшорная регистрация)

И что это за чаты - в тг или в дискорде? И точно чаты есть у всех?

У них на сайте в правом углу обычно. У баксмана называется "Baksman Support 24/7", прямо на название нажимаете и появляется встроенный чат

В идеале хотелось бы иметь какую-то информацию о владельце обменника, например что он пишет в инете на политические темы.

Тогда вам CoinsBlack из ОАЭ подходит если вам нужен политически нейтральный обменник

[klarki]

С чего Вы решили, что на Mexc нет KYC? И блокировки там есть, и KYC попросят пройти, если не сегодня, то завтра. Мне недавно начали присылать такую всплывашку:



Да, пока это носит рекомендательный характер, но есть куча инфы о блокировках, принудиловке пройти KYC в тематических тг-чатах + от своих контрагентов
GrLinkey, о каких суммах вообще идет речь? Учтите, что если решитесь сунуться на Mexc, то там сейчас минимальная сумма к выводу составляет 10 TON.
Если решите через обменники, то рекомендую хотя бы прогнать адрес ETH через Crystal, дабы было понимание, какой AML-чек.  И с этими данными обратиться в поддержку обменника, чтобы узнать, какой AML-чек для них допустим. В противном же случае, может нарваться на блокировку со всеми вытекающими (KYC и т.д.).

Что касательно дробления на мелкие транзакции, то что Вас смущает? Даже сейчас Вы заплатите от 2-5 баксов за отправку зефирок.

[xandry]

Хочу продать несколько эфиров и купить взамен тонкоинов. Помогите дилетанту, как это сделать, чтобы максимально надёжно-безопасно.
Главная задача - решить проблему доверия. Мне очень грустно, что кажется на этом форуме уже нет тем с обменом крипты. А мне хочется найти продавца на форуме с давней репутацией и историей сообщений, почитать его сообщения в других разделах и т.д., далее договориться с ним об обмене в несколько шагов, и может он ещё что-то подскажет полезное.
Как же теперь купить тонкоины за эфиры? Использовать обменники? Я плохо представляю что это такое; мне трудно оценить, насколько можно доверять конкретному обменнику, не окажется ли он мошенническим. Как быть?
Кажется в тг есть собственные обменники или биржи что ли, насколько это надёжно?
Я живу в РФ.
С обменниками можно переписываться текстом?

У большинства обменников есть темы на форумах, так как это требование мониторингов. Можете поискать в разделе "Обменники" и позадавать им вопросы, а то им там явно заняться нечем, раздел не активный.
У меня после прочитанного сразу вопрос появился - а как же вы тогда ethereum купили без знания всех этих вещей?

Если будет прям не вмоготу, могу ваши эфирки поменять на тоны я. Не вижу в этом никакой проблемы, если эфирки чистые. Дам вам адрес с биржи gate.io, скину скриншоты о приходе и сколько будет за конвертацию в USDT и дальше в TON. Не устроит курс - обратно выведем вам (с учётом комиссии на вывод от биржи).
Обменники по сути абсолютно так же работают, только при этом через сайт и вешают себе в условиях предупреждения о том, что могут с вами делать чего захотят в это время.

[andy_pelevin]

Хочу продать несколько эфиров и купить взамен тонкоинов. Помогите дилетанту, как это сделать, чтобы максимально надёжно-безопасно.
Главная задача - решить проблему доверия. Мне очень грустно, что кажется на этом форуме уже нет тем с обменом крипты. А мне хочется найти продавца на форуме с давней репутацией и историей сообщений, почитать его сообщения в других разделах и т.д., далее договориться с ним об обмене в несколько шагов, и может он ещё что-то подскажет полезное.
Как же теперь купить тонкоины за эфиры? Использовать обменники? Я плохо представляю что это такое; мне трудно оценить, насколько можно доверять конкретному обменнику, не окажется ли он мошенническим. Как быть?
Кажется в тг есть собственные обменники или биржи что ли, насколько это надёжно?
Я живу в РФ.
С обменниками можно переписываться текстом?

Если задача - менять одну крипту на другую, то забудь про любые предложения от централизованных сервисов, там в лучшем случае попросят денег больше чем это стоит,в худшем, потеряешь все деньги. Тебе прямая дорога в DeFi. Комиссии, конечно там тоже есть, но они предсказуемые, адекватные, но к сожалению, это не в полной мере можно отнести к блокчейну эфира. Для начала рекомендую перевести активы в другой блокчейн, например, в  оптимизм и воспользоваться декс-агрегатором. Я чаще других, например, пользуюсь https://www.paraswap.io/ (в РФ потребуется ещё пользоваться через ВПН) зато быстро, анонимно и безопасно.

[DmoZF3]

прямая дорога в DeFi.

Какие DeFi? Чел сказал же что не профи в этом деле. Вы внимательно читали первый пост?

Помогите дилетанту...

то забудь про любые предложения от централизованных сервисов

ТС, не слушайте вы эти страшилки. Вот именно на DeFi высок риск для неопытного пользователя что нажмет что-то не то и выставится какое-нибудь некорректное значение (в виде высокой цены на газ например) и.т.п. Централизованный обменник хотя бы может вернуть деньги обратно. А на DeFi назад ничего не вернешь в случае проблем по причине неопытности

Даже пользователь xandry говорит что в случае если что-то не устроит вернет все обратно.

Не устроит курс - обратно выведем вам (с учётом комиссии на вывод от биржи).

Комиссии, конечно там тоже есть, но они предсказуемые, адекватные, но к сожалению, это не в полной мере можно отнести к блокчейну эфира.

Вот с этого и надо начинать когда советуете DeFi. Ключевое слово: Комиссии. От себя добавлю: Аномально высокие комиссии и особенно в сетях эфира

У меня после прочитанного сразу вопрос появился - а как же вы тогда ethereum купили без знания всех этих вещей?

ТС спрашивает как это сделать в 2024 году.
Само собой эфирки он значит получил не в 2024 году, а гораздо раньше, когда все было проще (без особых знаний) и без жестких требований KYC

[klarki]

Какие DeFi? Чел сказал же что не профи в этом деле. Вы внимательно читали первый пост?

С DeFi еще проще, чем через обменники и CEX биржи. Только вот предложенный вариант с paraswap не подойдет, ибо платформа не поддерживает чейн TonCoin.
Есть официальный бридж https://bridge.ton.org/, но через него можно свопнуть только токены, а не натив (если речь идет об эфире).

[DmoZF3]

С DeFi еще проще, чем через обменники и CEX биржи.

C DeFi не проще. Это для вас проще, но не для ТС.

Только вот предложенный вариант с paraswap не подойдет, ибо платформа не поддерживает чейн TonCoin.

Тогда зачем ему советуют этот Paraswap если он не подходит ТСу?

Есть официальный бридж https://bridge.ton.org/, но через него можно свопнуть только токены, а не натив (если речь идет об эфире).

Получается опять мимо. Опять зачем ТСу советовать то что ему не подходит?


Тогда ТСу через xandry менять остается.

[GrLinkey]

GrLinkey, о каких суммах вообще идет речь? Учтите, что если решитесь сунуться на Mexc, то там сейчас минимальная сумма к выводу составляет 10 TON.
Если решите через обменники, то рекомендую хотя бы прогнать адрес ETH через Crystal, дабы было понимание, какой AML-чек.  И с этими данными обратиться в поддержку обменника, чтобы узнать, какой AML-чек для них допустим. В противном же случае, может нарваться на блокировку со всеми вытекающими (KYC и т.д.).

Можно ликбез, что такое AML-чек и Crystal?

Что касательно дробления на мелкие транзакции, то что Вас смущает? Даже сейчас Вы заплатите от 2-5 баксов за отправку зефирок.

Ну так чем меньше транзакция-  тем выше относительная комиссия, правильно я понимаю?

Тебе прямая дорога в DeFi.

Прошу ликбез, что представляет из себя DeFi-обмен. Если я правильно понял, за счёт смарт-контрактов удаётся всё автоматизировать и почти устранить риск кидалова? Или устранить совсем? Идея в принципе понятна - заменить живого менялу на алгоритм, всё так?

У меня после прочитанного сразу вопрос появился - а как же вы тогда ethereum купили без знания всех этих вещей?

Я купил биткоины в 2014, эфир немного позже.
Вот каждый раз когда захожу на этот форум, немного выбешивает - я вроде немного в теме, но постоянно ничего не понимаю что вы обсуждаете, постоянно какие-то новые термины и так далее. Это аргумент в пользу того, что будущее за кастодиальными кошельками (надеюсь уже понятно о чём я, если не понятно - могу пояснить).

[DmoZF3]

что такое AML-чек и Crystal?

Сервис проверки крипто-адресов. Туда забивается крипто-адрес. И если нет связи с транзакциями помеченными как мошеннические - то система показывает что этот адрес чистый. Все обменники проверяют адреса на чистоту. Обычная процедура

что представляет из себя DeFi-обмен. Если я правильно понял, за счёт смарт-контрактов удаётся всё автоматизировать и почти устранить риск кидалова? Или устранить совсем? Идея в принципе понятна - заменить живого менялу на алгоритм, всё так?

DeFi - это собирательное понятие включающиее в себя децентрализированные биржи, свопы и крипто-деривативные платформы. Да именно так. DeFi надежны, обман отсутствует, но сложны в освоении для новичков. Плюс высокие комиссии. Изредка бывают ошибки в протоколах и набеги хакеров, но процент невелик

Это аргумент в пользу того, что будущее за кастодиальными кошельками (надеюсь уже понятно о чём я, если не понятно - могу пояснить).

Будущее за некастодиальными кошельками. Кастодиальные могут заблокирвать все балансы. А у некастодиальных - ключами владеет только пользователь

[zasad@]

С чего Вы решили, что на Mexc нет KYC? И блокировки там есть, и KYC попросят пройти, если не сегодня, то завтра. Мне недавно начали присылать такую всплывашку:

Я говорил об обязательном KYC. Пока там торговать можно без него.

___
Есть еще обменники
https://ff.io( был недавно взломан)   https://changenow.io/    https://changelly.com

Пользоваться можно, но небольшими суммами. Жалобы есть на все. Меня они не блокировали, но были случаи когда на 2е сутки получал перевод

__

GrLinkey, всегда дробите платежи. Лучше потерять на комиссии, чем крупную сумму разом и потом вести долгую процедуру разблокировки.

[Cryptmuster]

С чего Вы решили, что на Mexc нет KYC? И блокировки там есть, и KYC попросят пройти, если не сегодня, то завтра. Мне недавно начали присылать такую всплывашку:



Да, пока это носит рекомендательный характер, но есть куча инфы о блокировках, принудиловке пройти KYC в тематических тг-чатах + от своих контрагентов

На МЕХС кус пока что не обязательный, мне тоже начали приходить такие уведомления, но это всего лишь рекомендация. О блоках тоже слышал что есть, так что большие суммы точно не стоит туда отправлять одной транзакцией, если что небольшими частями можно это делать. Та в принципе это любой биржи касается, с цексами большими сумами шутить не стоит, чтобы лишнего геморроя себе в итоге не заработать...

[andy_pelevin]

Породую оветить всем по порядк:

Какие DeFi? Чел сказал же что не профи в этом деле. Вы внимательно читали первый пост?

Если не достаточно знаний и нет желания учиться, лучшим вариантом будет продать свои зефирки и забыть про крипту навсегда, но как я понимаю это не так, значит надо учиться. В крипте куча разных направлений, не возможно хорошо ориентироваться во всех. Для начала следовало бы определиться, зачем крипта конкретно тебе.

Далее следует освоить базовые навыки:

какие есть основные блокчейны
какие в них комиссии
как и где смотреть транзакции
как формировать и отправлять  транзакции
как менять одни активы на другие
как перемещать активы между блокчейнами

то забудь про любые предложения от централизованных сервисов

ТС, не слушайте вы эти страшилки. Вот именно на DeFi высок риск для неопытного пользователя что нажмет что-то не то и выставится какое-нибудь некорректное значение (в виде высокой цены на газ например) и.т.п. Централизованный обменник хотя бы может вернуть деньги обратно. А на DeFi назад ничего не вернешь в случае проблем по причине неопытности

Да, с дуру можно всё потерять, и не важно, что ты решил сделать со своими активами, если ты ни хрена не знаешь, ты гарантированно будешь терять свои деньги до тех пор пока не научишься.

С DeFi еще проще, чем через обменники и CEX биржи. Только вот предложенный вариант с paraswap не подойдет, ибо платформа не поддерживает чейн TonCoin.
...

Я не видел, упоминаний про TonCoin, а paraswap привел исключительно для примера. К слову сказать, сам я не использую TonCoin по причине крайне скудного набора инструментов, предпочитаю работать с EVM-совместимыми блокчейнами.

Я купил биткоины в 2014, эфир немного позже.
Вот каждый раз когда захожу на этот форум, немного выбешивает - я вроде немного в теме, но постоянно ничего не понимаю что вы обсуждаете, постоянно какие-то новые термины и так далее. Это аргумент в пользу того, что будущее за кастодиальными кошельками (надеюсь уже понятно о чём я, если не понятно - могу пояснить).

На форуме Вы не сможете найти ответы на все вопросы, но сможете найти ответы о том, в какую сторону следует копать. Я предлагаю Вам посмотреть в сторону DeFi, это как мне кажется хороший вариант. Само собой, DeFi не является единственно возможным из вариантов и не гарантирует ни профита ни 100% сохранности Ваших активов.

[GrLinkey]

Если не достаточно знаний и нет желания учиться, лучшим вариантом будет продать свои зефирки и забыть про крипту навсегда, но как я понимаю это не так, значит надо учиться. В крипте куча разных направлений, не возможно хорошо ориентироваться во всех. Для начала следовало бы определиться, зачем крипта конкретно тебе.

Далее следует освоить базовые навыки:

какие есть основные блокчейны
какие в них комиссии
как и где смотреть транзакции
как формировать и отправлять  транзакции
как менять одни активы на другие
как перемещать активы между блокчейнами

Вот поэтому я и говорю, что будущее за кастодиальными кошельками. При всех плюсах некастодиальных, никуда не денешься - если хочешь хранить в них деньги, будь добр изучай тему и становись профессионалом в крипте. Вам то это интересно, а нужно ли это обычному гражданину, который хочет сберечь деньги?
Когда мы храним деньги в банке, банку выгодно чтобы это было для нас максимально удобно и безопасно. Чтобы хранить деньги в банке, не нужно становиться спецом в написании банковских приложений и всём прочем. Также, наверно, и если хранить деньги в тг, в тонкоинах. Разница в том, что от кидалова со стороны банков нас защищают законы, а с тг приходится полагаться на репутацию Дурова.

[DmoZF3]

ТС вы определитесь с приоритетами, у вас слишком много условий. Вам посоветовали, а выбирать только вам

Вы сказали "чтобы максимально надёжно-безопасно." То это вам на DeFi.

Вы сказали чтобы "мне хочется найти продавца на форуме с давней репутацией и историей сообщений, почитать его сообщения в других разделах и т.д., далее договориться с ним об обмене в несколько шагов, и может он ещё что-то подскажет полезное." Это вам к xandry.

Вы написали, а потом стерли "В идеале хотелось бы иметь какую-то информацию о владельце обменника, например что он пишет в инете на политические темы" Это вам к тому обменнику из ОАЭ. Или опять к xandry. Чел как я посмотрел нейтральный.

Если совсем ничего не подходит - идите на биржу и верифицируйтесь. Успешно поменяете по выгодной цене. MEXC кстати подчинятеся Сингапурской юрисдикции. За нейтральность ничего сказать не могу. Решать вам

Такого не будет чтобы одновременно надежно + живая поддержка + политически нейтрально. Выберите что-то одно. Какой приоритет для вас главнее

GrLinkey, всегда дробите платежи.

Непонятно какая там сумма у ТС. Если мизер то дробить нет смысла. ТС не озвучил свои суммы. Его право.
Но если суммы больше то совет - правильный

Кажется в тг есть собственные обменники или биржи что ли, насколько это надёжно?

99% обменников в телеге скам.



P.S: xandry, будьте осторожны. Проверьте адрес контр-агента на грязь чтобы у вас у самого из-за этого проблем не было. Это в случае если обмен будет через вас. Изначально лучше сразу спрашивать адрес для проверки, а потом уже разговоры вести про условия обмена, а то получится что зря нам всем голову тут морочат...

[klarki]

Вот поэтому я и говорю, что будущее за кастодиальными кошельками. При всех плюсах некастодиальных, никуда не денешься - если хочешь хранить в них деньги, будь добр изучай тему и становись профессионалом в крипте. Вам то это интересно, а нужно ли это обычному гражданину, который хочет сберечь деньги?
Когда мы храним деньги в банке, банку выгодно чтобы это было для нас максимально удобно и безопасно. Чтобы хранить деньги в банке, не нужно становиться спецом в написании банковских приложений и всём прочем. Также, наверно, и если хранить деньги в тг, в тонкоинах. Разница в том, что от кидалова со стороны банков нас защищают законы, а с тг приходится полагаться на репутацию Дурова.

Если есть желание навсегда распрощаться со своими средствами, то да, кастодиальные решения будут отличным выбором. Чтобы раззбираться в теме совсем необязательно быть профессионалом, достаточно иметь общее понимание.

Желаете хранить средства в Wallet (кошелек интегрированный в тг)? То хотя бы денек потусуйтесь немного в их тг-чате , может передумаете. Wallet неплох лишь в качестве инструмента в связке с TonSpace (типа некастодиальное решение).

[GrLinkey]

что такое AML-чек и Crystal?

Сервис проверки крипто-адресов. Туда забивается крипто-адрес. И если нет связи с транзакциями помеченными как мошеннические - то система показывает что этот адрес чистый. Все обменники проверяют адреса на чистоту. Обычная процедура

Этот?

https://crystalintelligence.com/

Тут нет ссылки "Зарегистрироваться", есть "Запросить демо", т.е. он ещё и платный?
И подскажите, значит в 2024г есть "правильные" криптоденьги и "неправильные", вторые обычно блокируются? Значит если мне мои деньги перевёл какой-то мошенник, когда я их покупал, то эти деньги на самом деле не мои? А если я ими оплачу например VPN сервис, как он дальше будет действовать?