Pavel Durov, fondatore e Ceo di Telegram, è stato arrestato a Parigi

[verdinio]

la questione mi pare molto delicata in tanti casi, mi pare di capire che stanno cercando di chiudere il cerchio, ho letto una notizia poco fa su telegram che rimbalza di qualcosa di veramente agghiacciante
https://quifinanza.it/fisco-tasse/video/conto-corrente-presunzione-bancaria/847485/

non so se sia vera o fake news: stiamo toccando il fondo

[Ale88]

Per il resto ora telegram avrà di quei buchi stile attrici di brazzer, quindi come consiglia kim dotcom eliminare totalmente i vostri dati dalla piattaforma ed attendere un nuovo sistema di messaggistica (e secondo me il buon kim ci sta lavorando).

Faccio fatica a seguire questa parte: mi stai dicendo che quindi tu non utilizzi un numero di telefono perché sarebbe collegato al tuo nome? Non usi whatsapp perché sarebbe collegato al numero di telefono collegato al tuo nome? Io non so cosa tu faccia col telefono o che contenuti possa inviare a ricevere ma cancellare un'app perché hanno arrestato il fondatore come se adesso si mettessero a dare la caccia a ogni singola persona che l'ha scaricata anche solo per seguire qualche canale di informazioni mi sembra una follia. Anche perché concludi con un "aspettare un nuovo sistema di messaggistica" come se ne uscisse uno alla settimana. Perdonami ma non sto capendo il senso del tuo messaggio.

Nulla di illegale, tengo separato il mondo whatsapp dal mondo telegram perchè essendo in alcuni gruppi btc non voglio che le due cose vengano associate, ma poco importa perchè telegram ha quella figata che puoi comunicare un nick e non sei obbligato a comunicare il numero come invece fa whapp. Esisteva signal ma veramanete per 4 gatti campestri.
Se tu hai un account whapp nello stesso telefono in cui hai un account telegram sei associato e viene dato un nome all'account telegram, puoi usarlo su pc molto meglio, puoi comprare un numero con TON, meglio ancora, dipende dal livello di privacy che vuoi avere, dipende da cosa e quanto hai in gioco.

Il giochetto lo conosco, AdE gioca a carte coperte ma vede benissimo le tue; figurati sovrastrutture di zio sam...vede le tue e anche quelle di AdE, solo per fare un confronto.

Telegram garantiva una privacy veramente buona, ma credo che Durov non voglia passare i suoi giorni e nemmeno 20 anni in carcere quando fuori ha 15 mld per godersi la vita...chi lo farebbe? Quindi potrebbe cedere chiavi di accesso o aprire una backdoor per permettere a chi di dovere di incrociare i dati che gli servono e poi fioccano i controlli.

Perdonami ma continuo a seguire il tuo discorso: cosa c'entrano whatsapp e Telegram con l'AdE o l'IRS? A cosa ti riferisci quando parli di "quanto hai in gioco"? Leggendo il post sembrerebbe quasi che tu stia parlando di un wallet ma chiaramente non è questo il caso. Sarò tonto io ma voi usate Telegram o whatsapp per riciclare soldi? Non capisco davvero dove vuoi andare a parare col tuo discorso

[babo]

Nulla di illegale, tengo separato il mondo whatsapp dal mondo telegram perchè essendo in alcuni gruppi btc non voglio che le due cose vengano associate, ma poco importa perchè telegram ha quella figata che puoi comunicare un nick e non sei obbligato a comunicare il numero come invece fa whapp. Esisteva signal ma veramanete per 4 gatti campestri.
Se tu hai un account whapp nello stesso telefono in cui hai un account telegram sei associato e viene dato un nome all'account telegram, puoi usarlo su pc molto meglio, puoi comprare un numero con TON, meglio ancora, dipende dal livello di privacy che vuoi avere, dipende da cosa e quanto hai in gioco.

Il giochetto lo conosco, AdE gioca a carte coperte ma vede benissimo le tue; figurati sovrastrutture di zio sam...vede le tue e anche quelle di AdE, solo per fare un confronto.

Telegram garantiva una privacy veramente buona, ma credo che Durov non voglia passare i suoi giorni e nemmeno 20 anni in carcere quando fuori ha 15 mld per godersi la vita...chi lo farebbe? Quindi potrebbe cedere chiavi di accesso o aprire una backdoor per permettere a chi di dovere di incrociare i dati che gli servono e poi fioccano i controlli.

Ricordiamo che in USA Ross Ulbricht per accuse simili ha preso un doppio ergastolo...e ha perso 140mila btc...Durov secondo me non vuole fare la stessa fine perchè dopo la francia zio sam arriva sempre a chiedere conto se rileva qualcosa.

Resto dell'idea che si sia consegnato in cambio di qualcosa e Dotcom la sa sempre lunga.

credo che diventi cruciale migrare su altre piattaforme a questo punto, forse telegram ormai e' diventata altamente pericolosa da questo punto di vista
potrebbe ritornare in voga jabber con otr che garantiva un livello altissimo di anonimato

[Sg4j1n3ll0]

Nulla di illegale, tengo separato il mondo whatsapp dal mondo telegram perchè essendo in alcuni gruppi btc non voglio che le due cose vengano associate, ma poco importa perchè telegram ha quella figata che puoi comunicare un nick e non sei obbligato a comunicare il numero come invece fa whapp. Esisteva signal ma veramanete per 4 gatti campestri.
Se tu hai un account whapp nello stesso telefono in cui hai un account telegram sei associato e viene dato un nome all'account telegram, puoi usarlo su pc molto meglio, puoi comprare un numero con TON, meglio ancora, dipende dal livello di privacy che vuoi avere, dipende da cosa e quanto hai in gioco.

Il giochetto lo conosco, AdE gioca a carte coperte ma vede benissimo le tue; figurati sovrastrutture di zio sam...vede le tue e anche quelle di AdE, solo per fare un confronto.

Telegram garantiva una privacy veramente buona, ma credo che Durov non voglia passare i suoi giorni e nemmeno 20 anni in carcere quando fuori ha 15 mld per godersi la vita...chi lo farebbe? Quindi potrebbe cedere chiavi di accesso o aprire una backdoor per permettere a chi di dovere di incrociare i dati che gli servono e poi fioccano i controlli.

Ricordiamo che in USA Ross Ulbricht per accuse simili ha preso un doppio ergastolo...e ha perso 140mila btc...Durov secondo me non vuole fare la stessa fine perchè dopo la francia zio sam arriva sempre a chiedere conto se rileva qualcosa.

Resto dell'idea che si sia consegnato in cambio di qualcosa e Dotcom la sa sempre lunga.

credo che diventi cruciale migrare su altre piattaforme a questo punto, forse telegram ormai e' diventata altamente pericolosa da questo punto di vista
potrebbe ritornare in voga jabber con otr che garantiva un livello altissimo di anonimato

a livello di anonimato sicuramente la combo jabber+otr rimane qualcosa che è difficile da battere visto il suo alto livello di anonimato, l'unica problematica è stata sempre quella della portabilità del client, ovvero avere la possibilità di usifruirne su un dispositivo mobile, risolto questo direi che abbiamo l'app perfetta!

[babo]

non userei mai qualcosa di critico su un dispositivo mobile
a meno che abbiamo un OS completamente opensource e che non sia intestato a me con una sim anonima
i rischi sono veramente troppi
vi consiglio / come me / di considerare i dispositivi mobile come device compromessi

[bastisisca]

Nulla di illegale, tengo separato il mondo whatsapp dal mondo telegram perchè essendo in alcuni gruppi btc non voglio che le due cose vengano associate, ma poco importa perchè telegram ha quella figata che puoi comunicare un nick e non sei obbligato a comunicare il numero come invece fa whapp. Esisteva signal ma veramanete per 4 gatti campestri.
...
Resto dell'idea che si sia consegnato in cambio di qualcosa e Dotcom la sa sempre lunga.

A pensare male si è consegnato per contrattare qualcosa, non in cambio di qualcosa. Tipo voi mi cancellate dalla lista dei cattivi in questo modo se il mio nemico Putin mi rompe troppo posso scappare in Francia. Mi pare un piano particolarmente intelligente. Farsi arrestare permette di garantire il fatto che gli utenti non sospettino nulla e che Telegram quindi non perda potenza.

[verdinio]

Non avevo mai pensato a questa eventuale opzione onestamente e non mi piace, mi fa paura il fatto che si sia venduto.
Forse davvero meglio cercare altro.

[babo]

ci sono veramente tantissime alternative, anche desuete.
se prendiamo ad esempio matrix che e' un sistema di messaggistica federato, non vedo perche non usare jabber
jabber ovvero il protocollo xmpp funziona alla stessa maniera, e' federato, e' opensource e ha tanti clienti opensource con OTR: off the record. Un sistema di crypt di messaggi asincrono

quindi probabile la soluzione migliore sia quella, jabber, e usate OTR

[jack0m]

non userei mai qualcosa di critico su un dispositivo mobile
a meno che abbiamo un OS completamente opensource e che non sia intestato a me con una sim anonima
i rischi sono veramente troppi
vi consiglio / come me / di considerare i dispositivi mobile come device compromessi

Quoto. Non so se nel caso specifico questa agenzia di marketing stia solo millantando, ma tecnicamente non sarebbe così impossibile spiare dal microfono:

https://www.corriere.it/tecnologia/24_settembre_03/gli-smartphone-ci-ascoltano-cox-media-group-dice-di-poterlo-fare-ma-gli-esperti-sono-scettici-64c4ccec-2152-4702-89df-9a75b53c1xlk.shtml

Anche il solo fatto che se ne parli, è già piuttosto inquietante di per sé.

[babo]

non userei mai qualcosa di critico su un dispositivo mobile
a meno che abbiamo un OS completamente opensource e che non sia intestato a me con una sim anonima
i rischi sono veramente troppi
vi consiglio / come me / di considerare i dispositivi mobile come device compromessi

Quoto. Non so se nel caso specifico questa agenzia di marketing stia solo millantando, ma tecnicamente non sarebbe così impossibile spiare dal microfono:

https://www.corriere.it/tecnologia/24_settembre_03/gli-smartphone-ci-ascoltano-cox-media-group-dice-di-poterlo-fare-ma-gli-esperti-sono-scettici-64c4ccec-2152-4702-89df-9a75b53c1xlk.shtml

Anche il solo fatto che se ne parli, è già piuttosto inquietante di per sé.

APPUNTO.. dietro al telefono ci sta una situazione molto opaca, nn sappiamo molte cose ed e' un device che tutti portano dietro
paradossalmente il pc e' meno tartassato da spyware
quindi fate come vi dico, se volete star sereni, il dispositivo mobile e' un device COMPROMESSO cosi evitate di usarlo male

[Sg4j1n3ll0]

non userei mai qualcosa di critico su un dispositivo mobile
a meno che abbiamo un OS completamente opensource e che non sia intestato a me con una sim anonima
i rischi sono veramente troppi
vi consiglio / come me / di considerare i dispositivi mobile come device compromessi

Quoto. Non so se nel caso specifico questa agenzia di marketing stia solo millantando, ma tecnicamente non sarebbe così impossibile spiare dal microfono:

https://www.corriere.it/tecnologia/24_settembre_03/gli-smartphone-ci-ascoltano-cox-media-group-dice-di-poterlo-fare-ma-gli-esperti-sono-scettici-64c4ccec-2152-4702-89df-9a75b53c1xlk.shtml

Anche il solo fatto che se ne parli, è già piuttosto inquietante di per sé.

APPUNTO.. dietro al telefono ci sta una situazione molto opaca, nn sappiamo molte cose ed e' un device che tutti portano dietro
paradossalmente il pc e' meno tartassato da spyware
quindi fate come vi dico, se volete star sereni, il dispositivo mobile e' un device COMPROMESSO cosi evitate di usarlo male

esattamente proprio come dici tu e come scrivevi sopra l'unica alternativa era quella mettere jabber con otr su pc ma molti vogliono andare in giro comodamente e utilizzare lo smartphone come device principale e poi piangono quando succede qualcosa, se invece lo consideri come un alternativa compromessa puoi stare pur tranquillo che queste cose proprio non accadono !

[babo]

esattamente proprio come dici tu e come scrivevi sopra l'unica alternativa era quella mettere jabber con otr su pc ma molti vogliono andare in giro comodamente e utilizzare lo smartphone come device principale e poi piangono quando succede qualcosa, se invece lo consideri come un alternativa compromessa puoi stare pur tranquillo che queste cose proprio non accadono !

ho capito
ma comodita != sicurezza
non vanno bene d'accordo

vuoi essere COMODO e usare lo smartphone.. LIBERO di farlo ma sono poi cazzi tuoi, ognuno col suo culo fa quello che vuole
ripeto sempre
siete liberi di entrare a culo di fuori in un locale gaio.. poi cazzi vostri (nel vero senso della parola)

[fillippone]

Mi chiedo quando rivedremo Durov in giro.
Se guardo Polymarket le chances di vederlo lasciare la Francia nell' immediato(entro il 15 settembre) sono piuttosto scarse, mentre è quasi un coin toss che lasci prima dell'anno il territorio d'oltralpe.

[babo]

Mi chiedo quando rivedremo Durov in giro.
Se guardo Polymarket le chances di vederlo lasciare la Francia nell' immediato(entro il 15 settembre) sono piuttosto scarse, mentre è quasi un coin toss che lasci prima dell'anno il territorio d'oltralpe.

Ecco ora qui abbiamo la gente che pensa questo: ha ragione.
Da cosa dipende la scarcerazione? Sono cattivo sicuramente ma dipende se riescono a raggiungere un accordo per poter "spiare" Telegram.
Altro che Durov non fa niente per la parte criminosa che usa il suo Telegram: BALLE
I Francesi vogliono la possibilita di metterci il loro nasino incipriato.

[Italian Panic]

ci sono veramente tantissime alternative, anche desuete.
se prendiamo ad esempio matrix che e' un sistema di messaggistica federato, non vedo perche non usare jabber
jabber ovvero il protocollo xmpp funziona alla stessa maniera, e' federato, e' opensource e ha tanti clienti opensource con OTR: off the record. Un sistema di crypt di messaggi asincrono

quindi probabile la soluzione migliore sia quella, jabber, e usate OTR

Babo ci vorrebbe una piattaforma che abbraccia tutti i sistemi di messaggistica, ma non come i sistemi esistenti che sono fuffa, una cosa seria dove a chi non interessa la privacy scrive da whatsapp, messenger, signal; a chi interessa la privacy scrive da telegram, jabber.

Un sistema decentralizzato che permetta alle persone di incontrarsi e di parlare, come in questo forum, in anonimato.

Ognuno entra con il suo livello di privacy, chi con numero di telefono in chiaro, chi con un nickname, ma senza l'obbligo di dover svelare identità che è la pazzia dei nostri tempi.

Una specie di piazza dove arrivano delle persone ed iniziano a parlare, uno vestito da fighetta, uno con il cappellino ed uno con il passamontagna, che vengono da tre posti differenti.

[bastisisca]

Mi chiedo quando rivedremo Durov in giro.
Se guardo Polymarket le chances di vederlo lasciare la Francia nell' immediato(entro il 15 settembre) sono piuttosto scarse, mentre è quasi un coin toss che lasci prima dell'anno il territorio d'oltralpe.

Esiste scommessa per tutto pauroso. Devo iniziare a frequentare maggiormente polymarket mi pare veramente un bel giochino da fare. Aiuta anche a capire secondo me il sentiment delle persone riguardo a certi fatti, come ad esempio quello della votazione USA fra kamala harris e donald trump.
Anche secondo me il 2024 se lo passa il francia mr pavel durov.

[sp4rhawk]

Mi chiedo quando rivedremo Durov in giro.
Se guardo Polymarket le chances di vederlo lasciare la Francia nell' immediato(entro il 15 settembre) sono piuttosto scarse, mentre è quasi un coin toss che lasci prima dell'anno il territorio d'oltralpe.

Esiste scommessa per tutto pauroso. Devo iniziare a frequentare maggiormente polymarket mi pare veramente un bel giochino da fare. Aiuta anche a capire secondo me il sentiment delle persone riguardo a certi fatti, come ad esempio quello della votazione USA fra kamala harris e donald trump.
Anche secondo me il 2024 se lo passa il francia mr pavel durov.

cioè comunque incredibile come veramente esista una scommessa per tutto, mi stavo documentando ed esiste una scommessa anche per le elezioni usa da spavento 

[aipercoin]

ritornando al discorso che si faceva prima, l'importanza di una chat privata è fondamentale e questo telegram ce l'ha
inoltre non dà le informazioni a nessuno quindi per me ha fatto solo bene a fare come ha fatto

[rapsodian1213]

Mi chiedo quando rivedremo Durov in giro.
Se guardo Polymarket le chances di vederlo lasciare la Francia nell' immediato(entro il 15 settembre) sono piuttosto scarse, mentre è quasi un coin toss che lasci prima dell'anno il territorio d'oltralpe.

molto probabile che per molto non si farà vedere e resterà ben lontano dal suo mucchietto di problemi
d'altro canto è cosi che funziona

[jack0m]

Mi chiedo quando rivedremo Durov in giro.
Se guardo Polymarket le chances di vederlo lasciare la Francia nell' immediato(entro il 15 settembre) sono piuttosto scarse, mentre è quasi un coin toss che lasci prima dell'anno il territorio d'oltralpe.

Ecco ora qui abbiamo la gente che pensa questo: ha ragione.
Da cosa dipende la scarcerazione? Sono cattivo sicuramente ma dipende se riescono a raggiungere un accordo per poter "spiare" Telegram.
Altro che Durov non fa niente per la parte criminosa che usa il suo Telegram: BALLE
I Francesi vogliono la possibilita di metterci il loro nasino incipriato.

Non solo solo i Francesi, l'Europa era abbastanza avanti sulla tutela della privacy, se facciamo un confronto con gli USA, tutto questo almeno finora. Perché l'aria che tira al momento va da tutt'altra parte, e ci sono pessimi segnali in questo senso:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/09/04/chat-control-leuropa-verso-la-sorveglianza-di-massa-online-il-primo-passo-del-consiglio-e-del-parlamento-nel-nome-dei-minori/7679390/