Биткойн соединяет людей.

[jokers10]

Собственный бизнес увеличивает занятость, но врямя мы можем регулировать сами. И доход обычно предполагается гораздо более существенный, чем в найме, иначе смысл заниматься бизнесом. Плюс - самореализация, которую в бизнесе построить в 10 раз проще, чем в найме. Всё это вместе взятое  действительно может решить львиную долю проблем. Людей часто раздражает именно найм. Тупик в развитии, деньгах, карьере, навыках , реализации и т.д.

Все истории людей, которые из бизнеса выбрались и пошли тупо в найм, говорят о том, что это довольно идеализированное представление, и удаётся поддерживать всё это в таком виде достаточно долго мало кому, а у большинства регулярно начинаются очень жёсткие проблемы, которые не позволяют так уж регулировать своё время, а если попытаться, то начинает и всё сыпаться. И первое, что страдает при переходе в самостоятельный бизнес, это как раз время: пока ты в найме, то вне рабочего дня ты можешь не думать о работе, а в бизнесе ты 24/7 в бизнесе. И плюс много чего дополнительно весёлого.

Даже биткойн по сравнению с наймом требует определённого внимания: риски недостаточной энтропии именно твоего приватника, квантовых компьютеров, колебаний курса и тому подобного сближают нас на этом форуме.

[Etranger]

И доход обычно предполагается гораздо более существенный, чем в найме, иначе смысл заниматься бизнесом. Плюс - самореализация, которую в бизнесе построить в 10 раз проще, чем в найме.

Ну вот да, самореализация это очень существенный фактор, я думаю, он для многих людей даже более важный, чем кратно больший доход, потому что доход — вещь совершенно непредсказуемая, и совершенно не факт, что бизнес будет приносить больше или хотя бы столько же, сколько и найм. Но многих людей бесит отношение к ним при наемной работе, бесит зависимость и ограниченность, которая возникает из-за страха и неуверенности. И вот это очень существенные причины смотреть в сторону самозанятости, хотя это не спасает от страха и неуверенности, только добавляет их, но все же они качественно другие.

[Julien_Olynpic]

Собственный бизнес увеличивает занятость, но врямя мы можем регулировать сами. И доход обычно предполагается гораздо более существенный, чем в найме, иначе смысл заниматься бизнесом. Плюс - самореализация, которую в бизнесе построить в 10 раз проще, чем в найме. Всё это вместе взятое  действительно может решить львиную долю проблем. Людей часто раздражает именно найм. Тупик в развитии, деньгах, карьере, навыках , реализации и т.д.

Все истории людей, которые из бизнеса выбрались и пошли тупо в найм, говорят о том, что это довольно идеализированное представление, и удаётся поддерживать всё это в таком виде достаточно долго мало кому, а у большинства регулярно начинаются очень жёсткие проблемы, которые не позволяют так уж регулировать своё время, а если попытаться, то начинает и всё сыпаться. И первое, что страдает при переходе в самостоятельный бизнес, это как раз время: пока ты в найме, то вне рабочего дня ты можешь не думать о работе, а в бизнесе ты 24/7 в бизнесе. И плюс много чего дополнительно весёлого.

Даже биткойн по сравнению с наймом требует определённого внимания: риски недостаточной энтропии именно твоего приватника, квантовых компьютеров, колебаний курса и тому подобного сближают нас на этом форуме.

Люди, которые из бизнеса возвращаются в найм - да много раз слышал и много раз общался с такими. Обычно это происходит при недостаточной подготовке и если человек берёт на себя очень большие риски. Как правило, это кредиты, в том числе неподъёмные кредиты. В некоторых случаях человек просто не отдаёт себе отчёт насколько у него мало шансов. А так, если у тебя есть годами наработанные компетенции в какой-либо сфере, есть стабильный поток клиентов в найме, то можно немножечко шить на стороне постепенно одной ногой уходить во что-то своё.
   Нужно понимать, что то, что для тебя найм - для кого-то это вполне себе рискованный бизнес. Даже госконторы рискуют. Да, их государство подстрахует. Но если услуги госконторы не будут пользоваться спросом, то и их сократят. А если ты работаешь у частника в бизнесе... то он ведь как-то справляется?

[jokers10]

А если ты работаешь у частника в бизнесе... то он ведь как-то справляется?

На долгосроке очень мало кто справляется. Мелкие конторы часто просто через несколько лет схлопываются, а крупные переходят из рук в руки. Поэтому успешные бизнесмены, конечно, есть, но это сравнительно небольшая доля тех, кто пытается. Многие с трудом сводят концы с концами и не выдерживают разных обстоятельств, а обстоятельства бывают очень разные, вплоть до ковида и тому подобного.

Нет, так-то понятно, что бизнес это вещь и полезная, и нужная, потому что без производства товаров и обычных услуг, и биткойн будет никому не нужен, потому что финансовые услуги это всё-таки из разряда вишенок на торте, но это просто совсем не для каждого.

[Julien_Olynpic]

А если ты работаешь у частника в бизнесе... то он ведь как-то справляется?

На долгосроке очень мало кто справляется. Мелкие конторы часто просто через несколько лет схлопываются, а крупные переходят из рук в руки. Поэтому успешные бизнесмены, конечно, есть, но это сравнительно небольшая доля тех, кто пытается. Многие с трудом сводят концы с концами и не выдерживают разных обстоятельств, а обстоятельства бывают очень разные, вплоть до ковида и тому подобного.

Нет, так-то понятно, что бизнес это вещь и полезная, и нужная, потому что без производства товаров и обычных услуг, и биткойн будет никому не нужен, потому что финансовые услуги это всё-таки из разряда вишенок на торте, но это просто совсем не для каждого.

На долгосроке происходит своего рода естественный отбор. Те, кто не справляются, естесттвенным образом элиминируются рынком, остаются самый устойчивые и приспосабливаемые.  Но бизнес - это как езда на велосипеде (причем скорее одноколёсном) Ты двигаешься, пока и крутишь педали и балансируешь и рулём и корпусом. Конъюнктура рынка постоянно меняется и нужно тоже постоянно меняться и подстраиваться и перестраиваться. Криптанам это понятно, кто не подстраивается, тот как минимум без прибыли.

[jokers10]

На долгосроке происходит своего рода естественный отбор.

Если бы дело было только в естественном отборе, то это ещё полбеды. Но вот наступают разные форс-мажоры типа ситуации с Вайлдберисами сейчас: там не просто куча разных обычных для даже текущего дикого рынка обстоятельств, там ещё и дополнительно для существенной части бизнеса совсем нерыночные обременения, которые не избежишь фактически. Кто пытался обходить маркетплейсы в принципе, к сегодняшнему дню уже, скорее всего, успели передохнуть, а кто приспособился, сейчас сдохнут потому, что не могут уже работать без этой среды... В общем, отбор тот ещё. Страшно представить, что будет с крипторынком в целом, если сбоить начнёт биткойн...

[Etranger]

На долгосроке происходит своего рода естественный отбор.

Если бы дело было только в естественном отборе, то это ещё полбеды. Но вот наступают разные форс-мажоры типа ситуации с Вайлдберисами сейчас: там не просто куча разных обычных для даже текущего дикого рынка обстоятельств, там ещё и дополнительно для существенной части бизнеса совсем нерыночные обременения, которые не избежишь фактически. Кто пытался обходить маркетплейсы в принципе, к сегодняшнему дню уже, скорее всего, успели передохнуть, а кто приспособился, сейчас сдохнут потому, что не могут уже работать без этой среды... В общем, отбор тот ещё. Страшно представить, что будет с крипторынком в целом, если сбоить начнёт биткойн...

Ну это действительно форс-мажорные обстоятельства для нормального бизнеса (хотя в случае конкретно с Вайлдберисами ситуацию можно было и спрогнозировать). Но обычно форс-мажорные условия в развитых странах все равно более-менее понятные и прогнозируемые. И там для устранения их последствий разработаны механизмы. И хотя бы юридически бизнес все равно к ним готовится, даже с учетом внезапности и психологического аспекта, от которого, увы, никуда не денешься.

[Inwestour]

Если бы дело было только в естественном отборе, то это ещё полбеды. Но вот наступают разные форс-мажоры типа ситуации с Вайлдберисами сейчас: там не просто куча разных обычных для даже текущего дикого рынка обстоятельств, там ещё и дополнительно для существенной части бизнеса совсем нерыночные обременения, которые не избежишь фактически. Кто пытался обходить маркетплейсы в принципе, к сегодняшнему дню уже, скорее всего, успели передохнуть, а кто приспособился, сейчас сдохнут потому, что не могут уже работать без этой среды... В общем, отбор тот ещё. Страшно представить, что будет с крипторынком в целом, если сбоить начнёт биткойн...

А почему биткоин должен начать сбоить? Собственно на медвежьем рынке может случится все что угодно и тем более если допустить что мы близко около дна, но сейчас по моему для биткоина ничего не предвещает ничего страшного. Может кроме квантовых, это если глобально из страшного, но это угроза не сегодневная и время еще есть, чтобы придумать выход. А если все таки начнет сбоить, то значит нельзя все держать только в биткоине, нужно диверсифицироваться.

[jokers10]

Ну это действительно форс-мажорные обстоятельства для нормального бизнеса

Это-то понятно, но в современном мире, где торговля через подобных посредников начинает становиться нормой, это становится не просто форс-мажором, это становится системной задачей. Если я вяжу носки и продаю их через де факто единственного доступного продавца, я как бизнес не могу страховаться от того, что этот посредник вот так вот лишится моего товара и не будет ничего возмещать. Если доля утраты товара высока, то это банкротство огромного количества предпринимателей, это перевод их из положительной налоговой части в отрицательную со всеми вытекающими. В общем, с естественностью отбора тут всё не очень.

[А почему биткоин должен начать сбоить?

Возможные причины всё те же: технические уязвимости, финансовые уязвимости, которые потенциально ведут к реализации технических уязвимостей это то, что сейчас выглядит как первый уровень задач для поиска решений, чтобы уязвимости не реализовывались.

[Numeral]

А почему биткоин должен начать сбоить? Собственно на медвежьем рынке может случится все что угодно и тем более если допустить что мы близко около дна, но сейчас по моему для биткоина ничего не предвещает ничего страшного. Может кроме квантовых, это если глобально из страшного, но это угроза не сегодневная и время еще есть, чтобы придумать выход. А если все таки начнет сбоить, то значит нельзя все держать только в биткоине, нужно диверсифицироваться.

Квантовые угрозы - это все-таки не про сейчас, а про более далекую перспективу. Да, про них все больше стали говорить, но больше в ключе, что пора бы начать заниматься этой угрозой, чтобы она не застала врасплох, кто-то уже и занимается собственно. Но до самой угрозы еще далековато, чтобы курс сейчас как-то реагировал именно на эту угрозу, должны происходить какие-то существенные прорывы в разработке квантовых технологий, а пока что больше разговоров чем дел. Если биткойн будет под реальной угрозой, то диверсифицироваться тогда нужно будет уж точно не в альту. 

[eisen33]

Ну это действительно форс-мажорные обстоятельства для нормального бизнеса (хотя в случае конкретно с Вайлдберисами ситуацию можно было и спрогнозировать). Но обычно форс-мажорные условия в развитых странах все равно более-менее понятные и прогнозируемые. И там для устранения их последствий разработаны механизмы. И хотя бы юридически бизнес все равно к ним готовится, даже с учетом внезапности и психологического аспекта, от которого, увы, никуда не денешься.

Может быть, ситуацию и можно было спрогнозировать но что предпринять, чтобы избежать потерь? Я думаю, что страховать никто бы не согласился, никакая страховая в данных условиях. Разве что можно было забрать свои товары с логистического центра. Но много бизнесов автоматизированны и отправлять большое количество заказов самостоятельно слишком сложно. Поэтому я думаю, что вся надежда была на то, что этого просто не случится. Биткоин кстати защищен от таких угроз, тем более если копии сид фразы есть в разных местах.

[Numeral]

Ну это действительно форс-мажорные обстоятельства для нормального бизнеса (хотя в случае конкретно с Вайлдберисами ситуацию можно было и спрогнозировать). Но обычно форс-мажорные условия в развитых странах все равно более-менее понятные и прогнозируемые. И там для устранения их последствий разработаны механизмы. И хотя бы юридически бизнес все равно к ним готовится, даже с учетом внезапности и психологического аспекта, от которого, увы, никуда не денешься.

Может быть, ситуацию и можно было спрогнозировать но что предпринять, чтобы избежать потерь? Я думаю, что страховать никто бы не согласился, никакая страховая в данных условиях. Разве что можно было забрать свои товары с логистического центра. Но много бизнесов автоматизированны и отправлять большое количество заказов самостоятельно слишком сложно. Поэтому я думаю, что вся надежда была на то, что этого просто не случится. Биткоин кстати защищен от таких угроз, тем более если копии сид фразы есть в разных местах.

Можно было бы раздать весь товар селлерам, которые хотят его забрать. А потом организовать другую логистическую сеть без огромных хабов и продолжить работу, также можно было бы работать со складов селлеров, вроде бы на этапе своего становления Вайлдберис так и работал, в общем варианты есть, главное не надо было хорохориться, что все под контролем, а принимать антикризисные меры, а сейчас в итоге пришли к тому, что появляются в сети не только уже недовольные селлеры, а и недовольные покупатели.

У биткойна же другие угрозы, сейчас когда почти все крупные страны поддерживают подконтрольное хранение биткойна, то получаются самые не радужные ситуации - и блокировки и взломы, давление регуляторов, высокие налоги на доход.

[Etranger]

Ну это действительно форс-мажорные обстоятельства для нормального бизнеса (хотя в случае конкретно с Вайлдберисами ситуацию можно было и спрогнозировать). Но обычно форс-мажорные условия в развитых странах все равно более-менее понятные и прогнозируемые. И там для устранения их последствий разработаны механизмы. И хотя бы юридически бизнес все равно к ним готовится, даже с учетом внезапности и психологического аспекта, от которого, увы, никуда не денешься.

Может быть, ситуацию и можно было спрогнозировать но что предпринять, чтобы избежать потерь? Я думаю, что страховать никто бы не согласился, никакая страховая в данных условиях. Разве что можно было забрать свои товары с логистического центра. Но много бизнесов автоматизированны и отправлять большое количество заказов самостоятельно слишком сложно. Поэтому я думаю, что вся надежда была на то, что этого просто не случится. Биткоин кстати защищен от таких угроз, тем более если копии сид фразы есть в разных местах.

Можно было бы раздать весь товар селлерам, которые хотят его забрать. А потом организовать другую логистическую сеть без огромных хабов и продолжить работу, также можно было бы работать со складов селлеров, вроде бы на этапе своего становления Вайлдберис так и работал, в общем варианты есть, главное не надо было хорохориться, что все под контролем, а принимать антикризисные меры, а сейчас в итоге пришли к тому, что появляются в сети не только уже недовольные селлеры, а и недовольные покупатели.

У биткойна же другие угрозы, сейчас когда почти все крупные страны поддерживают подконтрольное хранение биткойна, то получаются самые не радужные ситуации - и блокировки и взломы, давление регуляторов, высокие налоги на доход.

Да, полностью согласна с Numeral по поводу антикризисных мер. В любом случае у любого бизнеса должен быть риск-менеджмент. Очевидно, в случае с Вайлдберис его не было как у самой этой площадки, так и у розничных селлеров, которые занимались там продажами. И я все таки предполагаю, что такие меры могли быть разработаны, потому что были предупреждения о том, что эти склады могут стать военной целью.

[jokers10]

И я все таки предполагаю, что такие меры могли быть разработаны, потому что были предупреждения о том, что эти склады могут стать военной целью.

Теоретически планктон может попытаться принять меры, если узнает о том, что им питаются киты, но если он изначально не создан так, чтобы этому что-то реально противопоставить, то когда кит приплывёт, планктону либо повезёт, и кит не затронет именно эту часть планктона, либо его всё-таки съедят. Структурно такая корпорация сама по себе, да ещё и в сжатые сроки не могла быть перестроена, даже при наличии подобных прогнозов, а страховать от подобного если бы кто-то и стал, то стоимость страховки была бы такой, что разницы практически нет. Решение лежит за пределами возможностей менеджмента компании.

Максимум тайком вывести в крипту свои личные средства, пока не шандарахнуло...

[eisen33]

Можно было бы раздать весь товар селлерам, которые хотят его забрать. А потом организовать другую логистическую сеть без огромных хабов и продолжить работу, также можно было бы работать со складов селлеров, вроде бы на этапе своего становления Вайлдберис так и работал, в общем варианты есть, главное не надо было хорохориться, что все под контролем, а принимать антикризисные меры, а сейчас в итоге пришли к тому, что появляются в сети не только уже недовольные селлеры, а и недовольные покупатели.

У биткойна же другие угрозы, сейчас когда почти все крупные страны поддерживают подконтрольное хранение биткойна, то получаются самые не радужные ситуации - и блокировки и взломы, давление регуляторов, высокие налоги на доход.

Как говорится, задним числом все умные, предусмотреть это хоть и можно было, но в это никто не хотел верить. Конечно, можно было разделять риски часть товара, оставлять где-то на своем складе, часть отправлять в логистический центр, чтобы как-то перестраховываться но кому не повезло, тому не повезло. С биткоином, да вы правы, тоже есть много рисков, даже последний пример с Coldсard показывает, что не все так просто. И даже наличие одного из самых дорогих аппаратных кошельков не гарантирует вам того, что ваши монеты будут в безопасности. А это на минуточку, еще даже не включая того, что есть другие угрозы от государства, регуляторов, запретов, блокировок и тому подобное, что нас еще может ждать в будущем, так что сложности всегда. Ну и тут проще всего наверное тем, кто охотится за состоятельными холдерами. Их задача просто найти человека, у которого есть биткоины, который умеет их хорошо зарабатывать, сохранять, и не волноваться ни о чем другом. 

[Numeral]

С биткоином, да вы правы, тоже есть много рисков, даже последний пример с Coldсard показывает, что не все так просто. И даже наличие одного из самых дорогих аппаратных кошельков не гарантирует вам того, что ваши монеты будут в безопасности. А это на минуточку, еще даже не включая того, что есть другие угрозы от государства, регуляторов, запретов, блокировок и тому подобное, что нас еще может ждать в будущем, так что сложности всегда. Ну и тут проще всего наверное тем, кто охотится за состоятельными холдерами. Их задача просто найти человека, у которого есть биткоины, который умеет их хорошо зарабатывать, сохранять, и не волноваться ни о чем другом. 

В будущем могут появиться какие-то страховые программы от подобных опасностей, я думаю, что они бы пользовались спросом, когда системы хранения не могут гарантировать сохранность активов. Конечно, ситуация с Coldсard всколыхнула конкурирующих производителей аппаратных криптокошельков, самом собой, что они говорят у них все под контролем и никаких проблем у них случится не должно. Но идет время взломщики идут на все новые и новые ухищрения, и нет никаких гарантий, что когда-то и другие аппаратники не пострадают. Все возможно.

[eisen33]

В будущем могут появиться какие-то страховые программы от подобных опасностей, я думаю, что они бы пользовались спросом, когда системы хранения не могут гарантировать сохранность активов. Конечно, ситуация с Coldсard всколыхнула конкурирующих производителей аппаратных криптокошельков, самом собой, что они говорят у них все под контролем и никаких проблем у них случится не должно. Но идет время взломщики идут на все новые и новые ухищрения, и нет никаких гарантий, что когда-то и другие аппаратники не пострадают. Все возможно.

Касательно страховых программ мне кажется, что они могут быть и не особо популярны, потому что в случае страховки вам придется раскрывать свою личность. А я думаю, что есть немало холдеров, которые холдят биткоин анонимно, и для них это действительно важно. Разве что можно будет страховать только адресс и монеты на нем, хотя я в этом сомневаюсь. Может быть, если это какие-то частные страховые, и они будут сохранять вашу анонимность, то это еще приемлемо. Но государство потом может обязать их раскрывать информацию тоже.

[Julien_Olynpic]

С биткоином, да вы правы, тоже есть много рисков, даже последний пример с Coldсard показывает, что не все так просто. И даже наличие одного из самых дорогих аппаратных кошельков не гарантирует вам того, что ваши монеты будут в безопасности. А это на минуточку, еще даже не включая того, что есть другие угрозы от государства, регуляторов, запретов, блокировок и тому подобное, что нас еще может ждать в будущем, так что сложности всегда. Ну и тут проще всего наверное тем, кто охотится за состоятельными холдерами. Их задача просто найти человека, у которого есть биткоины, который умеет их хорошо зарабатывать, сохранять, и не волноваться ни о чем другом. 

В будущем могут появиться какие-то страховые программы от подобных опасностей, я думаю, что они бы пользовались спросом, когда системы хранения не могут гарантировать сохранность активов. Конечно, ситуация с Coldсard всколыхнула конкурирующих производителей аппаратных криптокошельков, самом собой, что они говорят у них все под контролем и никаких проблем у них случится не должно. Но идет время взломщики идут на все новые и новые ухищрения, и нет никаких гарантий, что когда-то и другие аппаратники не пострадают. Все возможно.

Честно говоря, никогда практически не пользовался аппаратниками. Как-то была мысль купить, но всегда что-то останавливало. Вообще не понимаю, для чего они нужны. Скрыть сид? Дак можно застеганизировать на флешке, флешку отбэкапить. Аппаратник мало от чего защищает, скорее наоборот, приносит с собой новый класс проблем. Вы многое чего должны проверить по этом аппаратнику, по его железу и его софту. Более того, должны делать это на постоянной основе. Но да, аппаратный геморррой объединяет энтузиастов аппаратников.

[jokers10]

Вообще не понимаю, для чего они нужны.

Чтобы разъединить людей кошелёк и сеть: пользоваться криптой на неподключённом к сети устройстве, которое не передаёт никуда никакие адреса, что снижает вероятность утечки критически важной финансовой информации по случайной ошибке, через фишинг и тому подобное. Да, могут быть и другие способы, но много кто выбирает аппаратник из-за удобства. А ещё не все понимают, что на кошельках ничего на самом деле не лежит, и хватает также тех, кто думает, что вот в этой коробочке, ни к чему не подсоединённой, и лежат монетки, а из коробочки кто ж их в сеть утянет?!

[Etranger]

Люди, которые из бизнеса возвращаются в найм - да много раз слышал и много раз общался с такими. Обычно это происходит при недостаточной подготовке и если человек берёт на себя очень большие риски. Как правило, это кредиты, в том числе неподъёмные кредиты. В некоторых случаях человек просто не отдаёт себе отчёт насколько у него мало шансов. А так, если у тебя есть годами наработанные компетенции в какой-либо сфере, есть стабильный поток клиентов в найме, то можно немножечко шить на стороне постепенно одной ногой уходить во что-то своё.
   Нужно понимать, что то, что для тебя найм - для кого-то это вполне себе рискованный бизнес. Даже госконторы рискуют. Да, их государство подстрахует. Но если услуги госконторы не будут пользоваться спросом, то и их сократят. А если ты работаешь у частника в бизнесе... то он ведь как-то справляется?

Я тоже в последнее время все больше обращаюсь к мысли, что наемную работу можно считать такой себе подстраховкой, бекап-планом для собственных начинаний. Меня очень мотивирует и вдохновляет идея иметь что-то свое, не отчитываться перед кем-то, кто зарабатывает на тебе и еще тысячах таких же, как ты. Но при этом я также понимаю, что полностью уйти в свободное плаванье — это очень романтичная идея, и не скажу, что нереализуемая. Но вот мне кажется, что когда человек один, без семьи, без обязанностей, которые нельзя просто отложить до лучших времен, то свой бизнес — это прям реально очень круто, это то, во что нужно нырять с головой. Но если ты несешь ответственность перед семьей, то нужно иметь какую-то страховку. И вот наемная работа, где ты действительно можешь монетизировать свои навыки — является очень хорошей подушкой безопасности.