perche in italia screditiamo bitcoin ?

[xenomorfo]

Hai perfettamente ragione però mi incuriosisce vedere come queste persone rispondono quando uno li mette semplicemente davanti ai fatti reali. Come vedi dalle risposte precedenti è tutto un mix di negazione e accuse sparate in aria. La domanda che continuo a pormi è se ci credano davvero oppure se alla fine sappiano perfettamente cosa stanno facendo ma è troppo tardi per tirarsi indietro.

Uno li mette davanti ai fatti reali? Scusa ma chi ti credi di essere, hai percaso la verità in tasca? Buon per te caro mio, non mi interessa discutere. Io dico le mie opinioni, siamo in libertà, tu dici le tue.
Sei libero di fare quello che vuoi, dire quello che pensi e fare quello che credi. Fin quando rispetti la NAP per me sei una persona apposto.

[Ale88]

Hai perfettamente ragione però mi incuriosisce vedere come queste persone rispondono quando uno li mette semplicemente davanti ai fatti reali. Come vedi dalle risposte precedenti è tutto un mix di negazione e accuse sparate in aria. La domanda che continuo a pormi è se ci credano davvero oppure se alla fine sappiano perfettamente cosa stanno facendo ma è troppo tardi per tirarsi indietro.

Uno li mette davanti ai fatti reali? Scusa ma chi ti credi di essere, hai percaso la verità in tasca?

• Scoppia una pandemia mondiale
• Si cerca la collaborazione della gente per contenere la diffusione e proteggere i più deboli
• Alcune persone si rifiutano perché ritengono che la loro libertà personale sia più importante
• Gli si dice che allora sono degli egoisti dato che si ritengono più importanti del resto della società che prova a fare la propria parte
• La persona in questione si offende perché non si ritiene egoista

Dimmi per favore dove starei scrivendo il falso allora.

[Sg4j1n3ll0]

Hai perfettamente ragione però mi incuriosisce vedere come queste persone rispondono quando uno li mette semplicemente davanti ai fatti reali. Come vedi dalle risposte precedenti è tutto un mix di negazione e accuse sparate in aria. La domanda che continuo a pormi è se ci credano davvero oppure se alla fine sappiano perfettamente cosa stanno facendo ma è troppo tardi per tirarsi indietro.

Uno li mette davanti ai fatti reali? Scusa ma chi ti credi di essere, hai percaso la verità in tasca?

• Scoppia una pandemia mondiale
• Si cerca la collaborazione della gente per contenere la diffusione e proteggere i più deboli
• Alcune persone si rifiutano perché ritengono che la loro libertà personale sia più importante
• Gli si dice che allora sono degli egoisti dato che si ritengono più importanti del resto della società che prova a fare la propria parte
• La persona in questione si offende perché non si ritiene egoista

Dimmi per favore dove starei scrivendo il falso allora.

ho sempre pensato che la pandemia ci avrebbe davvero resettati tutti,e resi gente migliore ma effettivamente mi sbagliavo, non se ne esce è una cosa che è impossibile da attuare è nell'indole umana, l'unica via è l'estinzione !

[bastisisca]

La soluzione ovviamente non è l'estinzione del genere umano, bisognerebbe capire e comprendere le esigenze altrui, ma se le guerre in corso ci possono insegnare qualcosa, è che diventa veramente difficile capire le esigenze degli altri.
Nella vita di coppia ci sono tante problematiche e si è solo due persone, figurarsi una nazione intera o tutto un mondo pieno di 8 miliardi di persone.

[banana33]

La soluzione ovviamente non è l'estinzione del genere umano, bisognerebbe capire e comprendere le esigenze altrui, ma se le guerre in corso ci possono insegnare qualcosa, è che diventa veramente difficile capire le esigenze degli altri.
Nella vita di coppia ci sono tante problematiche e si è solo due persone, figurarsi una nazione intera o tutto un mondo pieno di 8 miliardi di persone.

si la penso come te, bisognerebbe fare la pace e stare bene con gli altri, e capire le esigenze altrui, sò che molte volte non è facile e penso che questa cosa non la capiremo mai, come dici tu, basta mettere il naso fuori da qua per capire che la situazione è drammatica e non c'è speranza

[fillippone]

l'unica via è l'estinzione !

Scusa, parla per te!
Ho sempre una particolare antipatia per quelli che usano questa frase.
Ciascuno di noi è responsabile delle PROPRIE azioni, non di quelle di altri.
Chi si augura l'estinzione, anche solo come battuta, pensa che esista un bene superiore al quale vale la pena sacrificare la vita di tutti.
Un sonoro vaff...o è la mia risposta.

[xenomorfo]

Scusa, parla per te!
Ho sempre una particolare antipatia per quelli che usano questa frase.
Ciascuno di noi è responsabile delle PROPRIE azioni, non di quelle di altri.
Chi si augura l'estinzione, anche solo come battuta, pensa che esista un bene superiore al quale vale la pena sacrificare la vita di tutti.
Un sonoro vaff...o è la mia risposta.

Da persona anarco libertaria non posso che darti ragione, una affermazione del genere lede il NAP in modo sostanziale. Chi pensa che il genere umano meriti estinzione può benissimo partire da se stesso.
Auto estinguendosi. Ovviamente la mia è una provocazione e non un invito a fare sciocchezze. In ogni caso si può sempre rimediare a errori fatti.

[TuttiPazziperPEPE]

Questo articolo (o almeno il solo titolo per chi come me non ha abbonamento) casca proprio a fagiuolo in questo thread...

https://www.lastampa.it/economia/2025/02/17/news/bitcoin_andamento_oggi-15007764/

brividi

[banana33]

Questo articolo (o almeno il solo titolo per chi come me non ha abbonamento) casca proprio a fagiuolo in questo thread...

https://www.lastampa.it/economia/2025/02/17/news/bitcoin_andamento_oggi-15007764/

brividi

si classico esempio Italiota di come fare proaganda contraria contro le cryptovalute e contro ovviamente ciò che non si conosce, chiaramente non riescono a fare nulla se non andargli contro, bastarebbe semplicemente studiare la tecnologia e capire per poi dare un giudizio oggettivo

[bastisisca]

Questo articolo (o almeno il solo titolo per chi come me non ha abbonamento) casca proprio a fagiuolo in questo thread...

https://www.lastampa.it/economia/2025/02/17/news/bitcoin_andamento_oggi-15007764/

brividi

il bluff delle criptovalute, che titolaccio acchiappa click. Ormai siamo veramente alla frutta riguardo all'informazione in genere.
Non fanno altro che scrivere articoli solo per fare click.
Non so voi, ma di tanto in tanto ho aperto questi siti: dopo 20 secondi di caricamento, 20 secondi per chiudere i 4-5 banner che appaiono. Leggi un po, altri banner.
Ormai non li apro manco più.

[conilmionome]

Hai perfettamente ragione però mi incuriosisce vedere come queste persone rispondono quando uno li mette semplicemente davanti ai fatti reali. Come vedi dalle risposte precedenti è tutto un mix di negazione e accuse sparate in aria. La domanda che continuo a pormi è se ci credano davvero oppure se alla fine sappiano perfettamente cosa stanno facendo ma è troppo tardi per tirarsi indietro.

Uno li mette davanti ai fatti reali? Scusa ma chi ti credi di essere, hai percaso la verità in tasca?

• Scoppia una pandemia mondiale
• Si cerca la collaborazione della gente per contenere la diffusione e proteggere i più deboli
• Alcune persone si rifiutano perché ritengono che la loro libertà personale sia più importante
• Gli si dice che allora sono degli egoisti dato che si ritengono più importanti del resto della società che prova a fare la propria parte
• La persona in questione si offende perché non si ritiene egoista

Dimmi per favore dove starei scrivendo il falso allora.

Come ho fatto a perdere i sta discussione? 😂

La pandemenza è stata una farsa colossale come si può ancora oggi legittimare quello schifo?

Ho letto un po’ le discussioni prima su anarchie o simili, io non ho la verità in tasca della democrazia o società perfetta.
Di certo quello fatto col covid è stato un abominio da condannare senza se e senza ma.

Ho paura che a vivere troppo in California ti abbiamo infettato un pochino Ale 😅

Io sono stato sostanzialmente ricattato al siero magico, già i dati erano evidenti, non ci moriva nessuno che non avesse cento patologie un po’ come qualsiasi influenza grave stagionale.
Io rischio del covid era minimale io rischio del vaccino lo vediamo bene oggi su tante “morti improvvise” aumento di tumori e anche effetti collaterali di vario genere, tra cui un febbrone di cavallo mai visto post iniezione tossica.

I rischi erano infinitamente più alti dei benefici, e il fatto che ridusse il contagio si è verificata una bufala astronomica.
I protocolli fatti per “il bene delle persone” han fatto disastro sia a livello sanitario, sia col vaccino sperimentazione che era roba tossica raffazzonata in fretta e furia che non ha niente che si possa considerare vaccino.

Chi si rifiutava di iniettarsi il veleno ha visto la vita devastata.

Il metodo è sempre lo stesso per levare i diritti:

C’è in emergenza sanitaria reale o propagandata?
Levi diritti

C’è io terrorismo reale o propagandato?
Via togliamo i diritti, per esempio posto 11 settembre le varie follie per cui gli aeroporti sono diventati ma roba assurda

C’è la pedofilia?
Controlliamo le telefonate o le chat di tutti

Io processo e sempre quello

Se un domani per un motivo di “sicurezza” ti obbligassero a infilarti un bel chip su per il culo per il bene collettivo cosa faresti? Ti immoleresti per la causa?

Il punto poi della discussione è che dello stato non ti devi fidare MAI! Mai in senso assoluto, sono loro i criminali, in tutti gli ambiti che vanno dalla sanità, alla giurisprudenza, all estorsione fiscale.

Nonostante questo ovviamente l’anarchia è una follia senza senso.

Non so quale sarebbe lo stato ideale, magari uno stato dove si allocano le risorse in modo trasparente, con tutto verificato in una blockchain  pubblica dove in AI ha il compito di decidere in termini logico/scientifici accurati cosa e meglio da fare anche in senso morale.

Perché per prendere l’esempio pandemico, ti faccio a vedere a cascata che cazzo e successo dai lockdown a oggi che erano “per il bene dei più deboli”

Ci siamo fottuti un sacco di economia, abbiamo stampato altri coriandoli indebitandoci, abbiamo una generazione semi perduta di giovani che si son forti ti  il cervello a casa e magari è stata la scintilla per cui la Russia ci ha sfidato, ci ha fatto il culo
E ha vinto e ha svelato la nostra grande illusione come Occidente.

Quindi da un asserto moralistico del cazzo tipico dello stato che finge di essere un “buon padre” del tipo “l’abbiamo fatto per i deboli” abbiamo fottuto nel lungo periodo un intero paese forse per sempre.

Perché il
Punto principale non è neanche solo in se che lo stato è il tuo nemico a prescindere, è anche che le scelte economico/morali ad ampia scala sono difficili concettualmente e possono fare errori gravissimi se lo stato si intrufola troppo anche se pensa con una ideologia bacata di fare del bene, poi crea dei danni catastrofici. Vedi le ideologie idiote delle pale eoliche che danni incommensurabili stanno facendo in Germania.
Questo è il problema di base principale oltretutto, che infatti riprendendo il periodo covid a posteriori hanno fatto tutto tutto tutto sbagliato e creato danni incalcolabili nel lungo periodo. Anche se “facciamo finta” lo facevamo per il “bene dei più deboli” (cazzata)

Per questo io almeno reputo un unico sistema possibile uno con risorse allocate in modo trasparente e non un umano, che è fallace e corruttibile ma un AI a prendere decisioni. Preservando al 100% però la libertà del corpo delle persone per cui la classica la libertà personale finisce dove inizia quella degli altri. Ma non che mi obblighi a fare cose dannose per il singolo

[bitcoin-shark]

Ma la risposta e ovvia in Italia il governo favorisce e sostiene economicamente il sistema bancario che si sa non vede di buon occhio le crypto

[babo]

~~~
La pandemenza è stata una farsa colossale come si può ancora oggi legittimare quello schifo?
~~~

Io ho sempre pensato fosse vera, malattia vera ma volutamente "esagerata" ma ho dubbi a riguardo ormai.
Uruguay, diceva Salvatore al Truffone ha fatto un SOLO giorno di chiusura e non ho visto i giornali stracciarsi le vesti per le morti esagerate
Non lo so, ormai non si capisce niente con i media che sono ai piedi dei poteri forti

[jack0m]

Ovviamente non poteva passare il 5.o anniversario della pandemia senza sentirsi propinare le solite fake sul covid già abbondantemente dubunkizzate, anche in discussione dedicata in sez. OT... non ho neanche voglia di andarla a cercare e ripetere ad nauseam cose già dette e ribadite negli anni, per chi vuole la trova qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.0.

Confronti con Uruguay piuttosto che Botswana sono uno degli argomenti classici citati ad minkiam, anche ammesso che le cifre provenienti da certi paesi siano affidabili, dato che si differenziano dal nostro per una serie di fattori chiave per la diffusione e gli effetti del contagio, fra cui ad es. fattori climatici, densità di popolazione ed età media: Uruguay popolazione 3,5M  - 19,5 abitanti al km2 - età m. 35,8 anni; Italia popolazione 60M - 206 abitanti al km2 - età m. 47,5 anni, ecc.
A me onestamente frega un ca##o di cosa abbiano fatto in Uruguay o in mezzo all'Amazzonia o qualche altra foresta in inculandia, con un decimo della densità di popolazione, quando qui a casa nostra avevamo gli ospedali al collasso, con le ambulanze in fila fuori dai PS che non potevano neanche ripartire perché mancavano pure le barelle e dovevano lasciare giù il paziente con tutta la barella.

Poi anche l'argomento che "tanto muoiono solo i vecchi" o solo chi ha nmila patologie non si può più sentire: di morti ce ne sono stati anche tra quarantenni in buona salute, ma più che altro anche in quella fascia c'erano percentuali tutt'altro che basse di covid in forma grave, tanto da richiedere l'ospedalizzazione, l'ossigeno o magari da finire in rianimazione. Che significa che se avessimo lasciato tutto aperto come i paladini della libertà pretendevano, sta gente sarebbe morta a casa per mancanza di cure ospedaliere o di bombole di ossigeno, così come potevi avere un incidente qualsiasi e rimanere a morire dissanguato fuori da un PS intasato, ammesso da trovare un'ambulanza che ti ci portasse. Avremmo avuto 10 volte il numero dei morti, come minimo.

Conosco persone giovani, sulla quarantina senza patologie pregresse, che hanno avuto il covid in forma grave, con danni ai polmoni e strascico di long covid durato anche un anno, come conosco personalmente medici, anche specialisti infettivologi, che erano a lottare sul campo negli ospedali durante la prima e la seconda ondata, quando non esisteva ancora il vaccino, raccontandomi dettagliatamente cosa vedevano ogni giorno e come arrivavano stremati da turni massacranti senza riposo. Per cui questo processo di rimozione e negazionismo lo trovo indecente e doppiamente offensivo, sia per le migliaia di vittime e chi ha perso i loro cari, sia per chi si è fatto un culo tanto per salvare vite umane, in qualche caso sacrificando la propria.
È inutile tirare in ballo gran discorsi su "i miei diritti violati" facendo paragoni con questioni che c'entrano una sega, quando si parla di salute pubblica, che uno Stato ha il dovere di tutelare.

Il resto sono i soliti deliri novax sulla presunta tossicità del vaccino, mai dimostrata, a meno di attaccarsi a lievi effetti transitori come possibile febbriciattola che scompare in un giorno come per qualunque altro vaccino, mentre gli effetti collaterali seri documentati sono sì e no lo 0,001% dei casi. Che se dev'essere il criterio per stabilire la tossicità di un farmaco, dovremmo chiudere tutte le farmacie e a sto punto curarci che so, con le erbe o i salassi e tornare al medioevo.

La medicina e farmacologia non sono scienze esatte: non esiste una singola molecola che abbia lo stesso effetto su tutti gli organismi. Io se prendo un'aspirina finisco in ospedale, non per questo me ne vado in giro a sostenere che l'aspirina sia tossica. Semplicemente nel mio organismo scatena una reazione allergica, per conformazione e predisposizione dettata per sfiga dalla genetica. Così come una persona su 100000 può avere una predisposizione alla miocardite in certe condizioni, mentre gli altri 99999 non hanno problemi.
Grazie al vaccino e a tutti i richiami annuali sono riuscito a non prendere mai il covid in 5 anni, ogni tanto do un'occhiata alla spalla e no, non mi è ancora spuntato il terzo braccio. Ed evidentemente anche il nanochip inoculato da Bill Gates per il controllo mentale tramite 5G non sta funzionando molto bene, dato che sul mio PC è sempre installato Linux e non è ancora riuscito a convertirmi a Windows.

[giorgione]

Ovviamente non poteva passare il 5.o anniversario della pandemia senza sentirsi propinare le solite fake sul covid già abbondantemente dubunkizzate, anche in discussione dedicata in sez. OT... non ho neanche voglia di andarla a cercare e ripetere ad nauseam cose già dette e ribadite negli anni, per chi vuole la trova qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.0.

Confronti con Uruguay piuttosto che Botswana sono uno degli argomenti classici citati ad minkiam, anche ammesso che le cifre provenienti da certi paesi siano affidabili, dato che si differenziano dal nostro per una serie di fattori chiave per la diffusione e gli effetti del contagio, fra cui ad es. fattori climatici, densità di popolazione ed età media: Uruguay popolazione 3,5M  - 19,5 abitanti al km2 - età m. 35,8 anni; Italia popolazione 60M - 206 abitanti al km2 - età m. 47,5 anni, ecc.
A me onestamente frega un ca##o di cosa abbiano fatto in Uruguay o in mezzo all'Amazzonia o qualche altra foresta in inculandia, con un decimo della densità di popolazione, quando qui a casa nostra avevamo gli ospedali al collasso, con le ambulanze in fila fuori dai PS che non potevano neanche ripartire perché mancavano pure le barelle e dovevano lasciare giù il paziente con tutta la barella.

Poi anche l'argomento che "tanto muoiono solo i vecchi" o solo chi ha nmila patologie non si può più sentire: di morti ce ne sono stati anche tra quarantenni in buona salute, ma più che altro anche in quella fascia c'erano percentuali tutt'altro che basse di covid in forma grave, tanto da richiedere l'ospedalizzazione, l'ossigeno o magari da finire in rianimazione. Che significa che se avessimo lasciato tutto aperto come i paladini della libertà pretendevano, sta gente sarebbe morta a casa per mancanza di cure ospedaliere o di bombole di ossigeno, così come potevi avere un incidente qualsiasi e rimanere a morire dissanguato fuori da un PS intasato, ammesso da trovare un'ambulanza che ti ci portasse. Avremmo avuto 10 volte il numero dei morti, come minimo.

Conosco persone giovani, sulla quarantina senza patologie pregresse, che hanno avuto il covid in forma grave, con danni ai polmoni e strascico di long covid durato anche un anno, come conosco personalmente medici, anche specialisti infettivologi, che erano a lottare sul campo negli ospedali durante la prima e la seconda ondata, quando non esisteva ancora il vaccino, raccontandomi dettagliatamente cosa vedevano ogni giorno e come arrivavano stremati da turni massacranti senza riposo. Per cui questo processo di rimozione e negazionismo lo trovo indecente e doppiamente offensivo, sia per le migliaia di vittime e chi ha perso i loro cari, sia per chi si è fatto un culo tanto per salvare vite umane, in qualche caso sacrificando la propria.
È inutile tirare in ballo gran discorsi su "i miei diritti violati" facendo paragoni con questioni che c'entrano una sega, quando si parla di salute pubblica, che uno Stato ha il dovere di tutelare.

Il resto sono i soliti deliri novax sulla presunta tossicità del vaccino, mai dimostrata, a meno di attaccarsi a lievi effetti transitori come possibile febbriciattola che scompare in un giorno come per qualunque altro vaccino, mentre gli effetti collaterali seri documentati sono sì e no lo 0,001% dei casi. Che se dev'essere il criterio per stabilire la tossicità di un farmaco, dovremmo chiudere tutte le farmacie e a sto punto curarci che so, con le erbe o i salassi e tornare al medioevo.

La medicina e farmacologia non sono scienze esatte: non esiste una singola molecola che abbia lo stesso effetto su tutti gli organismi. Io se prendo un'aspirina finisco in ospedale, non per questo me ne vado in giro a sostenere che l'aspirina sia tossica. Semplicemente nel mio organismo scatena una reazione allergica, per conformazione e predisposizione dettata per sfiga dalla genetica. Così come una persona su 100000 può avere una predisposizione alla miocardite in certe condizioni, mentre gli altri 99999 non hanno problemi.
Grazie al vaccino e a tutti i richiami annuali sono riuscito a non prendere mai il covid in 5 anni, ogni tanto do un'occhiata alla spalla e no, non mi è ancora spuntato il terzo braccio. Ed evidentemente anche il nanochip inoculato da Bill Gates per il controllo mentale tramite 5G non sta funzionando molto bene, dato che sul mio PC è sempre installato Linux e non è ancora riuscito a convertirmi a Windows.

questa cosa dei complotti e delle cose fatte di nascosto ha chiaramente stufato, io non riesco a credere che c'è gente che ancora crede a queste cazzate, mi sembra proprio un delirio di stupidità, se non vuoi prendere farmaci o non vuoi farti i vaccini sei libero di farlo, ma non andare a fare propaganda e fare terrorismo psicologico. Basta..

[babo]

~~~~

io non ho detto che non e' esistito, ho detto che non ci capisco niente
i vaccini me li sono fatti tutti, credo nella scienza e credo nella scienza dei vaccini
non avere dubbi non e' una cosa sana, vuol dire che sei blind rispetto a come potrebbe essere il resto, io ho sempre dei dubbi e mi interrogo sempre se quello che penso sia giusto o sbagliato
non ci vedo nulla di male in questo

da qua a dire che inneggio il nocovid o il complotto mondiale ne passa

ovviamente se il tuo messaggio non era riferito a me, passa pure.. ma siccome lo hai scritto dopo il mio intervento mi sono sentito chiamato in causa
se ricordi ho litigato aspramente sempre con i nocovid


---
aggiungo
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Uruguay

The COVID-19 pandemic in Uruguay has resulted in 1,042,692[1] confirmed cases of COVID-19 and 7,694[1] deaths.

ripeto a scanso di equivoci
1) malattia vera, le malattie esistono come i virus
2) i vaccini funzionano, come scienza vedi vaiolo
3) non avere dubbi e' da persone limitate
4) io sono un uomo di scienza e lavoro con i dati, dire che forse non e' stato gestito bene non e' una cosa brutta

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Italy

Recovered   25,320,467[3] (total, incl. discharged)
Deaths 199,568[2]

[jack0m]

~~~~

io non ho detto che non e' esistito, ho detto che non ci capisco niente
i vaccini me li sono fatti tutti, credo nella scienza e credo nella scienza dei vaccini
non avere dubbi non e' una cosa sana, vuol dire che sei blind rispetto a come potrebbe essere il resto, io ho sempre dei dubbi e mi interrogo sempre se quello che penso sia giusto o sbagliato
non ci vedo nulla di male in questo

da qua a dire che inneggio il nocovid o il complotto mondiale ne passa

ovviamente se il tuo messaggio non era riferito a me, passa pure.. ma siccome lo hai scritto dopo il mio intervento mi sono sentito chiamato in causa
se ricordi ho litigato aspramente sempre con i nocovid


---
aggiungo
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Uruguay

The COVID-19 pandemic in Uruguay has resulted in 1,042,692[1] confirmed cases of COVID-19 and 7,694[1] deaths.

ripeto a scanso di equivoci
1) malattia vera, le malattie esistono come i virus
2) i vaccini funzionano, come scienza vedi vaiolo
3) non avere dubbi e' da persone limitate
4) io sono un uomo di scienza e lavoro con i dati, dire che forse non e' stato gestito bene non e' una cosa brutta

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Italy

Recovered   25,320,467[3] (total, incl. discharged)
Deaths 199,568[2]

ho quotato te perché era l'ultimo post e mi sono riallacciato al paragone con Uruguay, so benissimo che sei una persona con un background tecnico-scientifico e non hai nulla a che fare con certe teorie antiscientifiche e negazioniste, tutto quanto attinente a queste non era rivolto verso di te ovviamente

[conilmionome]

Ovviamente non poteva passare il 5.o anniversario della pandemia senza sentirsi propinare le solite fake sul covid già abbondantemente dubunkizzate, anche in discussione dedicata in sez. OT... non ho neanche voglia di andarla a cercare e ripetere ad nauseam cose già dette e ribadite negli anni, per chi vuole la trova qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=5229791.0.

Confronti con Uruguay piuttosto che Botswana sono uno degli argomenti classici citati ad minkiam, anche ammesso che le cifre provenienti da certi paesi siano affidabili, dato che si differenziano dal nostro per una serie di fattori chiave per la diffusione e gli effetti del contagio, fra cui ad es. fattori climatici, densità di popolazione ed età media: Uruguay popolazione 3,5M  - 19,5 abitanti al km2 - età m. 35,8 anni; Italia popolazione 60M - 206 abitanti al km2 - età m. 47,5 anni, ecc.
A me onestamente frega un ca##o di cosa abbiano fatto in Uruguay o in mezzo all'Amazzonia o qualche altra foresta in inculandia, con un decimo della densità di popolazione, quando qui a casa nostra avevamo gli ospedali al collasso, con le ambulanze in fila fuori dai PS che non potevano neanche ripartire perché mancavano pure le barelle e dovevano lasciare giù il paziente con tutta la barella.

Poi anche l'argomento che "tanto muoiono solo i vecchi" o solo chi ha nmila patologie non si può più sentire: di morti ce ne sono stati anche tra quarantenni in buona salute, ma più che altro anche in quella fascia c'erano percentuali tutt'altro che basse di covid in forma grave, tanto da richiedere l'ospedalizzazione, l'ossigeno o magari da finire in rianimazione. Che significa che se avessimo lasciato tutto aperto come i paladini della libertà pretendevano, sta gente sarebbe morta a casa per mancanza di cure ospedaliere o di bombole di ossigeno, così come potevi avere un incidente qualsiasi e rimanere a morire dissanguato fuori da un PS intasato, ammesso da trovare un'ambulanza che ti ci portasse. Avremmo avuto 10 volte il numero dei morti, come minimo.

Conosco persone giovani, sulla quarantina senza patologie pregresse, che hanno avuto il covid in forma grave, con danni ai polmoni e strascico di long covid durato anche un anno, come conosco personalmente medici, anche specialisti infettivologi, che erano a lottare sul campo negli ospedali durante la prima e la seconda ondata, quando non esisteva ancora il vaccino, raccontandomi dettagliatamente cosa vedevano ogni giorno e come arrivavano stremati da turni massacranti senza riposo. Per cui questo processo di rimozione e negazionismo lo trovo indecente e doppiamente offensivo, sia per le migliaia di vittime e chi ha perso i loro cari, sia per chi si è fatto un culo tanto per salvare vite umane, in qualche caso sacrificando la propria.
È inutile tirare in ballo gran discorsi su "i miei diritti violati" facendo paragoni con questioni che c'entrano una sega, quando si parla di salute pubblica, che uno Stato ha il dovere di tutelare.

Il resto sono i soliti deliri novax sulla presunta tossicità del vaccino, mai dimostrata, a meno di attaccarsi a lievi effetti transitori come possibile febbriciattola che scompare in un giorno come per qualunque altro vaccino, mentre gli effetti collaterali seri documentati sono sì e no lo 0,001% dei casi. Che se dev'essere il criterio per stabilire la tossicità di un farmaco, dovremmo chiudere tutte le farmacie e a sto punto curarci che so, con le erbe o i salassi e tornare al medioevo.

La medicina e farmacologia non sono scienze esatte: non esiste una singola molecola che abbia lo stesso effetto su tutti gli organismi. Io se prendo un'aspirina finisco in ospedale, non per questo me ne vado in giro a sostenere che l'aspirina sia tossica. Semplicemente nel mio organismo scatena una reazione allergica, per conformazione e predisposizione dettata per sfiga dalla genetica. Così come una persona su 100000 può avere una predisposizione alla miocardite in certe condizioni, mentre gli altri 99999 non hanno problemi.
Grazie al vaccino e a tutti i richiami annuali sono riuscito a non prendere mai il covid in 5 anni, ogni tanto do un'occhiata alla spalla e no, non mi è ancora spuntato il terzo braccio. Ed evidentemente anche il nanochip inoculato da Bill Gates per il controllo mentale tramite 5G non sta funzionando molto bene, dato che sul mio PC è sempre installato Linux e non è ancora riuscito a convertirmi a Windows.

Anche i dati italiani che tralaltro si vedevano ogni giorni e TRALALTRO erano anche gonfiati e ABBIAMO LE PROVE di quello successo anche in Liguria o simili, DIMOSTRANO INCONFUTABILMENTE (che di COVID NON CI MORIVA NESSUNO DI SANO) In una pandemia vera quelle che hanno massacrato le popolazioni ogni persona aveva almeno decine di amici o familiari morti con tragedie di giovani eta.

GIOVANI NON MORIVA NESSUNO, prendi anche i dati che vuoi e' cosi, trovami dati che mi mostrino il contrario, un 40enne con treenta patologie che muore non significa niente, perche ogni anno muoiono di influenza e polmoniti e bronchiti migliaia di vecchi o con patologie o immundeficienti.

La probabilita di morire in giovane eta' per un elemento sano era al massimo 1 su un milione se non meno, la probabilita di avere gravi effetti collaterali col siero sperimentale erano altissime, se non morte un sacco di complicazioni di vario genere. E da DATI VENUTI FUORI con astrazeneca tralaltro sembra che la mortalita sia addirittura 1 su 30mila. Facciamo anche 1 su 100mila comunque NON H senso. Tralaltro questi dati sui vaccini continuano a modificarsi, ogni volta che fai della ricerca sono sempre diversi. PEro di decessi constatati ce ne sono stati almeno qualche centinaio DIRETTI, poi bisogna vedere gli indiretti che e' difficile da constatare, tutte queste miocarditi, queste morti improvvise, questi tumori che sono andati in skyrocket nelle statistiche degli ultimi anni, qualcuno ha addirittura detto che e' colpa del "climate change" o della "droga" per le statistiche piu alte di morti improvve sui giovani o dei tumori etc.. Barzelletta?

DELLA SERIE statistica elementare, ho 20/30/40 anche 50 anni e ho una probabilita di morire infinitamente bassa, MA SCELGO di spararmi un siero sperimentale che mi dara una probabilita di morte di 1 su 30mila e complicazioni anche gravi almeno 1 volta si 10mila se non 1 su mille?

Questo un dato al volo che ho trovato :

Le reazioni gravi rappresentano il 18,7% del totale (26.305 report su 140.595 totali), con un tasso di 18 eventi gravi per 100.000 dosi somministrate. Tra gli eventi rari, si includono casi di coaguli di sangue con bassa conta piastrinica, stimati in 1 su 100.000 vaccinati, secondo l'EMA.
Questi eventi diretti immediati figurati gli indiretti.


i COMPLOTTI poi sono la base del mondo, non i rettiliani o cagate del genere, la base di come funziona il mondo e' che ci sono milioni di cittadini inconsapevoli di tutto, siamo su bitcoin o no? Quanti cittadini sono inconsapevoli di come funziona minimalmente una valuta FIAT e vengono truffati ogni giorno? Quante volte mentono su ogni cosa in ambito politico e finanziario? Eppure i complotti non esistono, i governanti sono sempre dei "buon padri di famiglia" che vogliono il bene della popolazione e spendono miliardi per il nostro bene per regalarci il dono della vita grazie a un siero sperimentale ingarbugliato in pochi mesi da una Pfizer che ha incassato miliardi su miliardi per questa grade scoperta.

PEccato che anche chi lavora come base in ambito medico, per un medicinale qualsiasi, un vaccino ancora peggio, ci sono test e trial che durano anni e anni prima di lanciarlo sul mercato, infatti astrazeneca ora e' additato come un veleno pericolosissimo GUARDATE I DATI ORMAI SONO IN GIRO quelli ITALIANI se volete non del paese bingo bongo.

Io sono stato costretto a farmelo quel cazzo di siero, e gia' all'epoca vedevo i dati a 30 anni NON CI MORIVA NESSUNO! Fui praticamente costretto perche dovevo prendere l'aereo. USA ITALIA passando per la CROAZIA altra follia idiota.

In america gia nel 2020 meglio nel 2021 il covid esisteva ma non ci schiattava nessuno e la mascherina non esisteva per niente, in america i centri commerciali esplodevano, qualcuno pigliava il raffreddorino ma capirai chissenefrega!. Da noi quando tornavo in Italia sembrava di stare in un brutto episodio distopico di Black Mirror, questo fino alla guerra in Ucraina,partita la guerra in Ucraina il virus spari magicamente.
La prima ondata fu magari piu grave anche in America, ma anche perche a salute fanno schifo, tutti obesi, grassi con mille patologie, sono gia dei cadaveri a 40 anni.
Li se vedi i dati anche di ondate di influenze stagionali ci sono sempre molti piu morti che in qualsiasi altro paese occidentale perche sono tutti malati inside con quello che mangiano e bevono e con le medicine a caso che prendono dalla mattina alla sera.


La questione della SCIENZA POI bisogna vedere chi fa la scienza, perche io ho mia moglie che lavora in campo scientifico neurologico avanzato, e SO MEGLIO DI VOI come funziona l "SCIENZA" con lei che scopre anche cose interessanti ma non vengono valorizzate, perche ad esempio andrebbero contro certi farmaci che ormai sono in commercio e non si sa mai.
Perche la "ricerca" non e piu fatta come basi dei tempi di Popper con la "falsificazione etc.." ma solo con la VALIDAZIONE e se non la trovi la INVENTI. Forzi i dati, forzi le statistiche, "togliamo questo dato perche non ci va".
Senza contare che sono tutte finanziate con solo la voglia di trovare quel DATO RISULTATO in base a una volonta' di ricerca basata su trovare dati a favore.

Trovare dati a favore di qualsiasi teoria del mondo e' facilissimo, il punto base e trovare le falsificazioni che invalidano i castelli di carta. Il classico assunto per cui dogma assoluto "tutti i cigni sono bianchi" e valido finche non trovi un cigno nero. MA validare questa teoria e' facilissimo, ovvio che un cigno bianco lo troverai sempre.

ESEMPIO PRATICO CONCRETO, c'e' una proteina particolare (non sono neurologo ve la spiego a spanne) che sembra un marker di una malattia degenerativa. QUINDI si e' creato una medicina per combattere questa proteina.
SORPRESA DELLE SORPRESE? Questa sorta di proteina e' una reazione del cervello che serve a RESISTERE proprio alla degenerazione cellulare, insomma il corpo cerca di proteggersi, e quindi andare a dare una medicina che distrugge questa proteina ha PROPRIO L'EFFETTO CONTRARIO! Nonostante ricerche prove di questo e comunque non c'e' nessuna prova a favore che quella l'eliminazione di quella proteina da vantaggi INDOVINATE? Togliamo il farmaco? MA ANCHE NO! Fa fare un sacco di soldi!

Questa e la SCIENZAH!

Senza contare tutte le ricerche fatte coi piedi, pensate facciano cose rigorose? Guardate lasciate perdere che solo a capire come funziona viene il vomito..

[conilmionome]

Ho fatto ricerca di vari dati, poi e sempre difficile perché ognuno spara o numeri che vuole questi sono, poi già il fatto che ognuno spari cifre diverse e già un campanello d’allarme che ti fa chiedere, come mai


Sembra poca roba ma sono 2 su 100mila anche qua e dirette e verificate quindi tipo un “ti vaccini muori” secco stecchito 😂

Chissà le indirette correlate ma poco verificabili 🤷‍♂️

E RIPETO un giovane sano adulto al massimo ci moriva in uno su un milione di covid.
Se uno aveva sotto i 30 anni, sotto i 20 praticamente non ci e morto nessuno direi uno su 10milioni se non 100.

Senza contare che uno e sano e rischia effetti collaterali per la gloria di che cosa? Follia..

[jack0m]

Ho fatto ricerca di vari dati, poi e sempre difficile perché ognuno spara o numeri che vuole questi sono, poi già il fatto che ognuno spari cifre diverse e già un campanello d’allarme che ti fa chiedere, come mai


Sembra poca roba ma sono 2 su 100mila anche qua e dirette e verificate quindi tipo un “ti vaccini muori” secco stecchito 😂

Chissà le indirette correlate ma poco verificabili 🤷‍♂️

E RIPETO un giovane sano adulto al massimo ci moriva in uno su un milione di covid.
Se uno aveva sotto i 30 anni, sotto i 20 praticamente non ci e morto nessuno direi uno su 10milioni se non 100.

Senza contare che uno e sano e rischia effetti collaterali per la gloria di che cosa? Follia..

sì certo uno su 10milioni, e perché non su un miliardo? Diamo pure numeri a ca##o... Cercando velocemente qualche statistica, a cominciare dai decessi negli USA:



Tra 20 e 44 anni 0,1-0,2% per arrivare all'1% entro 55 anni.
Per citare poi altri studi che provano a mettere insieme i dati di varie fonti provenienti da diversi paesi, con la difficoltà che i criteri di attribuzione sono tutt'altro che omogenei:



Si può vedere come attorno ai 40 anni si sia in media oltre lo 0,1%, con punte dello 0,3%. Non stiamo palando della peste nera o di ebola, ovvio (e per fortuna direi), ma di qui a parlare di "uno su Nmilioni" passano ordini di grandezza. Persino tra i neonati la letalità è 1 su 10.000, saranno tutti con N patologie... che caz di patologie pregresse avranno sti neonati? E si badi che questi sono solo i numeri dei decessi, a cui vanno aggiunti almeno 3-5 volte tanto di casi di malattia in forma grave, con possibili danni permanenti e necessità di ricorrere a cure intensive, ossigeno, ecc. Che vuol dire appunto che se non avevi accesso a quelle cure perché nel pieno di un'ondata gli ospedali scoppiavano, eri comunque fottuto. Ovvio che a quel punto qualcosa andava fatto, non si poteva lasciar circolare il virus fino a far collassare del tutto il sistema sanitario.

Lo 0,01% è tanto, è poco? Lo 0,1-0,3? Prendiamo per raffronto il morbillo, la letalità è circa dello 0,5%, eppure rientra tra le vaccinazioni obbligatorie. E questo non in caso di emergenza sanitaria, con "sospensione eccezionale dei diritti individuali", bla bla, ma in modo permanente. E viene somministrato a tutti indistintamente, non solo a soggetti "a rischio per patologie". Il vaccino contro il morbillo non da reazioni avverse anche gravi? Ovvio che sì, sono documentati casi da trombocitopenia con frequenza 1/30.000 fino ad anafilassi 0,1-0,5/100.000. Quindi cosa facciamo, non vacciniamo più i bambini per un possibile rischio che è più basso almeno di un fattore 100 rispetto a quello di chi contrae la malattia?

Che poi nei fatti è la stessa proporzione dei rischi associati al vaccino covid, al di là di certe statistiche farlocche, che volutamente confondono il numero di segnalazioni con i casi in cui il nesso causale viene poi accertato. Fra l'altro, per gli altri vaccini normalmente in uso si considerano eventi avversi associati se si verificano entro 72 ore - max una decina di giorni dalla somministrazione. Per il vaccino covid invece stranamente venivano attribuite morti "sospette" avvenute a 60-90 giorni dalla vaccinazione. Come cacchio lo dimostri il nesso causale? E infatti nella stragrande maggioranza dei casi non è mai stato provato, stesso dicasi per certe bufale come quella sulle "morti improvvise", definitivamente smontata dal CDC:

https://www.nbcnews.com/health/health-news/cdc-finds-covid-vaccines-not-linked-sudden-death-young-people-rcna147188
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/73/wr/mm7314a5.htm

These data do not support an association between receipt of mRNA COVID-19 vaccine and sudden cardiac death among previously healthy young persons. COVID-19 vaccination is recommended for all persons aged ≥6 months to prevent COVID-19 and complications, including death.

Tra l'altro, piccolo dettaglio su cui stranamente i novax sorvolano è che la maggior parte dei casi di reazioni avverse avvengono - guarda caso - nelle categorie e classi di età più a rischio di morte per il covid stesso. Stesso discorso per le patologie pregresse: chi è più a rischio di morte o malattia grave in caso di infezione è anche più a rischio di problemi post-vaccinazione, anche se ovviamente su scala inferiore.
Ora vorrei evitare di continuare a perdere tempo a cercare, ma giusto per citare uno fra i tanti studi:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X24001919

no-increased risk was found for non-COVID-19 mortality, all-cause mortality, and four cardiac-related death outcomes among recipients of the three COVID-19 vaccines used in the US

Se poi siete convinti che il CDC e la comunità accademica mondiale siano tutti parte del grande gombloddo ordito da BigPharma, bè allora non c'è spazio per ulteriore discussione. C'è sicuramente qualcun altro più qualificato di me anche in questo forum che potrebbe dire la sua in proposito, essendo in qualche modo parte di quel mondo (giusto @bitbollo?), anche se immagino abbia di meglio da fare