perche in italia screditiamo bitcoin ?

[Ale88]

ora come ora, ci penserà il nostro buon Trump che è fresco fresco di elezioni, ovviamente tutte le novità che introdurrà con le crypto arriveranno anche in italia indirettamente come sempre siamo il fanalino di coda dell'america, quindi possiamo sperare che qualche politico si accodi alle sue idee politiche

Mi piacerebbe condividere questo tuo ottimismo al riguardo, ma purtroppo sono pronto al peggio.
La regulation in Europa è arrrivata molto prima di quella statunitense: è arrivata talmente presto che ora abbiamo la regulation, ma non le imprese/aziende/protocolli da sorvegliare. E propbabilmente non li avremo mai.

Beh bisogna ammettere che la celerità europea nell'ammazzare i business ancora prima che nascano è veramente notevole. Le criptovalute erano la perfetta occasione per far confluire persone e patrimoni esteri grazie a politiche accomodanti e invece sembra solo che l'unica cosa importante sia far arrivare più migranti possibili

Qui non si tratta di ostracismo, si tratta proprio di tradimento alla patria perché stanno distruggendo un continente intero in tutti i modi possibili, stiamo spingendo all'estero chiunque abbia certe capacità e/o certi patrimoni per riempirci di morti di fame nullatenenti e nullafacenti.

[babo]

tutto questo perche i politici europei sono corrotti come m..... ora stanno siglando un accordo con i paesi del sud america per scambi di beni

in europa rompono le palle con 10109201 regole divieti e tutto il resto (sacrosanto) ma se poi compriamo cibo da altre parti del mondo dove non seguono regole e divieti imposti qua, CHE SENSO HA?
non so mi pare una presa per i fondelli

[hymperion]

tutto questo perche i politici europei sono corrotti come m..... ora stanno siglando un accordo con i paesi del sud america per scambi di beni

in europa rompono le palle con 10109201 regole divieti e tutto il resto (sacrosanto) ma se poi compriamo cibo da altre parti del mondo dove non seguono regole e divieti imposti qua, CHE SENSO HA?
non so mi pare una presa per i fondelli

In europa e soprattuto in Italia abbiamo regole ferree sull'utilizzo di fitofarmaci e prodotti chimici per l'agricoltura , e i controlli sono a sorpresa senza preavviso  (e li fanno perchè se non rispettano la legge gli tolgono l'integrazione che gli spetta). Poi compriamo il grano dal canada dove coltivano 3 volte l'anno e l'inverno quando non matura buttano il seccatutto per poterlo raccogliere, loro quel grano non lo danno nemmeno agli animali, a noi arriva e ci fanno la pasta. Complimenti ai nostri politici.

Ricordate la storia sul latte? quando misero la tassa sulla sovraproduzione?

[babo]

tutto questo perche i politici europei sono corrotti come m..... ora stanno siglando un accordo con i paesi del sud america per scambi di beni

in europa rompono le palle con 10109201 regole divieti e tutto il resto (sacrosanto) ma se poi compriamo cibo da altre parti del mondo dove non seguono regole e divieti imposti qua, CHE SENSO HA?
non so mi pare una presa per i fondelli

In europa e soprattuto in Italia abbiamo regole ferree sull'utilizzo di fitofarmaci e prodotti chimici per l'agricoltura , e i controlli sono a sorpresa senza preavviso  (e li fanno perchè se non rispettano la legge gli tolgono l'integrazione che gli spetta). Poi compriamo il grano dal canada dove coltivano 3 volte l'anno e l'inverno quando non matura buttano il seccatutto per poterlo raccogliere, loro quel grano non lo danno nemmeno agli animali, a noi arriva e ci fanno la pasta. Complimenti ai nostri politici.

Ricordate la storia sul latte? quando misero la tassa sulla sovraproduzione?

avoglioa se ricordo
per questo dico che sono dei corrotti di m...
cmq sei hero caro.. congrats

[hymperion]

avoglioa se ricordo
per questo dico che sono dei corrotti di m...
cmq sei hero caro.. congrats

Woooo fantasticooo ahahahahah non me ne ero accorto

Grazieee 

[giorgione]

non mi sembra una cosa di cui stupirsi è chiaro che qua bitcoin non fà comodo vogliono le cose che possono controllare e bitcoin non si può controllare a differenza degli euri

[babo]

avoglioa se ricordo
per questo dico che sono dei corrotti di m...
cmq sei hero caro.. congrats

Woooo fantasticooo ahahahahah non me ne ero accorto

Grazieee 

ma figurati, ora la tua strada e' verso la leggenda.. diventare leggendario
non che cambi qualcosa, giusto per ribadire l'anzianita nel forum.. nulla di che

anzi ti ringrazio anche per avere la mia firma nel tuo account, cosi provo a shillare i miei servizi e magari in futuro vivere di questo lavoro, sarebbe carino

[hymperion]

ma figurati, ora la tua strada e' verso la leggenda.. diventare leggendario
non che cambi qualcosa, giusto per ribadire l'anzianita nel forum.. nulla di che

anzi ti ringrazio anche per avere la mia firma nel tuo account, cosi provo a shillare i miei servizi e magari in futuro vivere di questo lavoro, sarebbe carino

Ci vorrà un bel pò per il leggendario 

Figurati, so che sei un asso nel tuo campo, quando ho visto il 3d che hai realizzato , e visto che contribuisci tanto al forum penso che sia il minimo che potessi fare ! 

[babo]

ma figurati, ora la tua strada e' verso la leggenda.. diventare leggendario
non che cambi qualcosa, giusto per ribadire l'anzianita nel forum.. nulla di che

anzi ti ringrazio anche per avere la mia firma nel tuo account, cosi provo a shillare i miei servizi e magari in futuro vivere di questo lavoro, sarebbe carino

Ci vorrà un bel pò per il leggendario 

Figurati, so che sei un asso nel tuo campo, quando ho visto il 3d che hai realizzato , e visto che contribuisci tanto al forum penso che sia il minimo che potessi fare ! 

grazie caro, lo apprezzo veramente molto
purtroppo mi sono reso conto che oggi come oggi a fare la persona "umile" non ci guadagni niente, solo calci in culo e basta
il problema e' che si formano delle nicche e va a finire che da queste nicchie vieni assolutamente sfruttato per "consulenze" o peggio
il punto sta nel creare una sorta di profilo professionale in cui almeno le persone sanno quello che fai o cosa puoi fare e di conseguenza riesci a ritagliarti uno spazio come professionista
che e' quello che ho sempre voluto fare non essendo ahime un early adopter (anche se avrei potuto esserlo)

oggi ad esempio in ufficio alcuni colleghi si ricordano del 2017 quando gli dicevo, voi che avete i soldi, investite qualcosa in bitcoin e ovviamente solo 2-3 mi hanno in parte ascoltato
grazie cmq apprezzo molto quello che fai per me

[hymperion]

grazie caro, lo apprezzo veramente molto
purtroppo mi sono reso conto che oggi come oggi a fare la persona "umile" non ci guadagni niente, solo calci in culo e basta
il problema e' che si formano delle nicche e va a finire che da queste nicchie vieni assolutamente sfruttato per "consulenze" o peggio
il punto sta nel creare una sorta di profilo professionale in cui almeno le persone sanno quello che fai o cosa puoi fare e di conseguenza riesci a ritagliarti uno spazio come professionista
che e' quello che ho sempre voluto fare non essendo ahime un early adopter (anche se avrei potuto esserlo)

A fare il buono ci rimetti sempre alla fine, perchè la gente tenderà sempre ad approfittarsene. Quando hai del buono dentro alla fine ti portano a diventare il brutto che non sei, ti capisco tantissimo.

oggi ad esempio in ufficio alcuni colleghi si ricordano del 2017 quando gli dicevo, voi che avete i soldi, investite qualcosa in bitcoin e ovviamente solo 2-3 mi hanno in parte ascoltato

Nessuno di "rango" più alto ascolterà mai un suo "sottoposto" credono che visto che son lì ne sanno sempre 1 più degli altri.

grazie cmq apprezzo molto quello che fai per me

ma che di nulla

[fluffaloo]

A fare il buono ci rimetti sempre alla fine, perchè la gente tenderà sempre ad approfittarsene. Quando hai del buono dentro alla fine ti portano a diventare il brutto che non sei, ti capisco tantissimo.

quanto hai ragione hymperion, spesso ti portano talmente alle strette da farti arrivare a diventare un mostro

[hymperion]

A fare il buono ci rimetti sempre alla fine, perchè la gente tenderà sempre ad approfittarsene. Quando hai del buono dentro alla fine ti portano a diventare il brutto che non sei, ti capisco tantissimo.

quanto hai ragione hymperion, spesso ti portano talmente alle strette da farti arrivare a diventare un mostro

A volte bisogna sapersi aiutare a vicenda. Dico sempre che se vuole andare lontani bisogna farlo insieme.

Dai torniamo in tema al topic 

[Sg4j1n3ll0]

A fare il buono ci rimetti sempre alla fine, perchè la gente tenderà sempre ad approfittarsene. Quando hai del buono dentro alla fine ti portano a diventare il brutto che non sei, ti capisco tantissimo.

quanto hai ragione hymperion, spesso ti portano talmente alle strette da farti arrivare a diventare un mostro

A volte bisogna sapersi aiutare a vicenda. Dico sempre che se vuole andare lontani bisogna farlo insieme.

Dai torniamo in tema al topic 

parole sante, ma tanto alla gente non frega un cazzo e tutti pensano ai propri comodi, per tornare in topic direi che è quello che fanno i politici che ci vogliono affossare, ma sembra che abbiano fatto dietro front e a quanto pare non vogliono piu tassare come se ne era parlato 

[giammangiato]

parole sante, ma tanto alla gente non frega un cazzo e tutti pensano ai propri comodi, per tornare in topic direi che è quello che fanno i politici che ci vogliono affossare, ma sembra che abbiano fatto dietro front e a quanto pare non vogliono piu tassare come se ne era parlato 

secondo me la gente scredita bitcoin per tanti motivi, ma quelli principali sono: 1 non ha capito per ignoranza per niente bitocin, e questo diciamo il motivo principale assoluto, il secondo motivo, numero 2 sicuramente sono invidiosi di chi ha visto lungo ed ha agguantato per tempo questo treno, senza sapere da 1 che sono in tempo anche loro

[Ale88]

parole sante, ma tanto alla gente non frega un cazzo e tutti pensano ai propri comodi, per tornare in topic direi che è quello che fanno i politici che ci vogliono affossare, ma sembra che abbiano fatto dietro front e a quanto pare non vogliono piu tassare come se ne era parlato 

secondo me la gente scredita bitcoin per tanti motivi, ma quelli principali sono: 1 non ha capito per ignoranza per niente bitocin, e questo diciamo il motivo principale assoluto, il secondo motivo, numero 2 sicuramente sono invidiosi di chi ha visto lungo ed ha agguantato per tempo questo treno, senza sapere da 1 che sono in tempo anche loro

È un mix di fattori psicologici presenti soprattutto nelle persone con un reddito medio-basso che incolpano il mondo della loro situazione:
- Invidia per chi è diventato ricco o lo sta diventando grazie alle cripto;
- Effetto Dunning-Kruger che porta questa gente a pensare di avere sempre la risposta giusta;
- Orgoglio perché ben difficilmente si cambia idea, alla gente non piace ammettere di aver sbagliato;

Quindi che succede? Succede che questa gente oramai pensa di aver perso il treno e spera che tutto il sistema cripto fallisca per poter dire di aver avuto ragione e sentirsi meglio per non aver perso soldi e/o un'occasione di guadagno spropositato, quindi ogni volta che viene fuori il titolone "crollo di bitcoin" godono tantissimo. Peccato solo che non arrivano a capire che nel frattempo siamo passati dai crolli a $100 a $1k, poi $10k e ora $100k, ma a loro non importa, quello che conta è "il crollo".

[Sg4j1n3ll0]

parole sante, ma tanto alla gente non frega un cazzo e tutti pensano ai propri comodi, per tornare in topic direi che è quello che fanno i politici che ci vogliono affossare, ma sembra che abbiano fatto dietro front e a quanto pare non vogliono piu tassare come se ne era parlato 

secondo me la gente scredita bitcoin per tanti motivi, ma quelli principali sono: 1 non ha capito per ignoranza per niente bitocin, e questo diciamo il motivo principale assoluto, il secondo motivo, numero 2 sicuramente sono invidiosi di chi ha visto lungo ed ha agguantato per tempo questo treno, senza sapere da 1 che sono in tempo anche loro

È un mix di fattori psicologici presenti soprattutto nelle persone con un reddito medio-basso che incolpano il mondo della loro situazione:
- Invidia per chi è diventato ricco o lo sta diventando grazie alle cripto;
- Effetto Dunning-Kruger che porta questa gente a pensare di avere sempre la risposta giusta;
- Orgoglio perché ben difficilmente si cambia idea, alla gente non piace ammettere di aver sbagliato;

Quindi che succede? Succede che questa gente oramai pensa di aver perso il treno e spera che tutto il sistema cripto fallisca per poter dire di aver avuto ragione e sentirsi meglio per non aver perso soldi e/o un'occasione di guadagno spropositato, quindi ogni volta che viene fuori il titolone "crollo di bitcoin" godono tantissimo. Peccato solo che non arrivano a capire che nel frattempo siamo passati dai crolli a $100 a $1k, poi $10k e ora $100k, ma a loro non importa, quello che conta è "il crollo".

si parole verissime la verità che la maggiorparte sono dei rosiconi e basta, aggiungo anche che solo uno stupido non cambia mai la propria posizione presa riguardo la sua idea sopratutto se capisce che è sbagliata !
visto come sta andando il mercato speriamo che rosichino ancora di piu

[Ale88]

aggiungo anche che solo uno stupido non cambia mai la propria posizione presa riguardo la sua idea sopratutto se capisce che è sbagliata

Il problema di fondo è uno: per arrivare a comprendere che la tua idea è sbagliata devi informarti, studiare e arriverai a capire perché ciò che pensavi fosse corretto in realtà non lo sia. Normalmente questo tipo di persone non sono interessate a idee diverse dalle loro, sono estremamente cocciute e di mentalità chiusa, non per nulla si dice che spesso chi è stupido è troppo stupido per accorgersi di essere stupido.

[arulbero]

È un mix di fattori psicologici presenti soprattutto nelle persone con un reddito medio-basso che incolpano il mondo della loro situazione:
- Invidia per chi è diventato ricco o lo sta diventando grazie alle cripto;
- Effetto Dunning-Kruger che porta questa gente a pensare di avere sempre la risposta giusta;
- Orgoglio perché ben difficilmente si cambia idea, alla gente non piace ammettere di aver sbagliato;

Volete un altro motivo per cui bitcoin non gode di buona fama presso il grande pubblico?

Una delle critiche che i nocoiner muovono più spesso alla comunità dei bitcoiner è che i bitcoiner, visti dall'esterno, sembrano costituire quasi una 'setta' religiosa,
setta che distingue gli intelligenti (i propri adepti, quelli che hanno capito il valore di bitcoin e che sono il 'sale' del mondo, che cercano di evangelizzare i nocoiner) da quelli che non lo hanno capito (gli stupidi, i nocoiner che vanno evangelizzati e/o derisi).


Di certo non giova alla fama di bitcoin leggere nel forum di riferimento della comunità bitcoin appunto commenti del tipo:

Sono anni se non decenni che all’università si INDOTTRINA e basta.

Io ho fatto un anno di economia prima di scappare a gambe levate, sostanzialmente ti danno il libro dei miracoli che è la Bibbia, impara a memoria e sei a posto.
---
Noi tre in qualche modo siamo felici indipendenti e abbiamo (io in qualche modo loro sicuro) avuto una vita di successo. Uno di questi miei amici e un boss della numismatica e tra una moneta d’oro e una d’argento ha anche i bitcoin.
L’altro mio amico e il famoso “tizio” che si compro la Ferrari in Bitcoin a inizio 2021.

Tutti gli altri che ci prendevano in giro ora a mala pena arrivano a fine mese con mutui a tasso variabile sul groppone e non escono mai di casa perché sempre senza soldini.

Chissà poi perchè i nocoiner sono invidiosi ...

Mettetevi nei panni di uno che ha appena sentito parlare di bitcoin e inizia a leggere questo forum:

In Italia pensano ancora che l’investimento più saggio sia il mattone, nel 2020 milioni di coglioni hanno fatto mutui a tasso variabile per valori di case gonfiati all’infinito.

Se il debito e aumentato del 20/30% negli ultimi 2/3 anni, nei fatti le classiche “uova al supermercato” sono aumentate del doppio. Quindi gira che rigira il netto rimane positivo fintanto che milioni di idioti continuano a fidarsi delle valute e detenerle nei vari conti in banca o in banconote i simili.

Il problema di fondo è uno: per arrivare a comprendere che la tua idea è sbagliata devi informarti, studiare e arriverai a capire perché ciò che pensavi fosse corretto in realtà non lo sia. Normalmente questo tipo di persone non sono interessate a idee diverse dalle loro, sono estremamente cocciute e di mentalità chiusa, non per nulla si dice che spesso chi è stupido è troppo stupido per accorgersi di essere stupido.

Ho preso i primi post che ho trovato, ma ce ne sono molti altri, anche di altri utenti.

Quindi:
tutti coloro che mettono i soldi in banca sono stupidi, tutti coloro che fanno un mutuo a tasso variabile sono stupidi, quelli che non studiano e non si appassionano a bitcoin sono stupidi e giustamente faticano ad arrivare a fine mese mentre gli amici bitcoiner si comprano la Ferrari.
E poi: gli stati rubano e basta, nelle università si indottrina e basta, ...


Capisco che per mantenere brevi i post si fanno spesso semplificazioni, ma se diamo degli stupidi al 95% della popolazione non aiutiamo certo la causa (se di causa si tratta).

[Ale88]

Il problema di fondo è uno: per arrivare a comprendere che la tua idea è sbagliata devi informarti, studiare e arriverai a capire perché ciò che pensavi fosse corretto in realtà non lo sia. Normalmente questo tipo di persone non sono interessate a idee diverse dalle loro, sono estremamente cocciute e di mentalità chiusa, non per nulla si dice che spesso chi è stupido è troppo stupido per accorgersi di essere stupido.

Ho preso i primi post che ho trovato, ma ce ne sono molti altri, anche di altri utenti.

Quindi:
tutti coloro che mettono i soldi in banca sono stupidi, tutti coloro che fanno un mutuo a tasso variabile sono stupidi, quelli che non studiano e non si appassionano a bitcoin sono stupidi e giustamente faticano ad arrivare a fine mese mentre gli amici bitcoiner si comprano la Ferrari.
E poi: gli stati rubano e basta, nelle università si indottrina e basta, ...


Capisco che per mantenere brevi i post si fanno spesso semplificazioni, ma se diamo degli stupidi al 95% della popolazione non aiutiamo certo la causa (se di causa si tratta).

Io ti rispondo per quello che riguarda il mio post, gli altri utenti menzionati poi eventualmente risponderanno per i fatti loro. Il mio era un discorso generale che chiaramente si applica ANCHE a bitcoin, la differenza è che io mi riferivo ad una certa tipologia di persona, poi che qui si parli di bitcoin importa relativamente, il discorso non cambierebbe se stessimo parlando di altri investimenti o temi completamente diversi come potrebbe essere il campo medico piuttosto che ingegneristico. Se io non so nulla di un argomento magari esprimo lo stesso la mia opinione ma se poi qualcuno mi fa notare con dei dati di fatto perché ho torto allora ci sono solamente due strade: capisco che effettivamente avevo torto oppure continuo strenuamente a difendere la mia posizione sbagliata perché mi reputo troppo intelligente per pensare che sia io quello che sta sbagliando. Ora dimmi tu come definiresti una persona del genere: colta? Intelligente? Brillante? Oppure stupida e di mentalità chiusa?

Per me la gente può fare quello che vuoi con i suoi soldi o con i suoi credo, ci mancherebbe, ma essere messo sullo stesso livello di chi non crede all'allunaggio o pensa che ci controllino il cervello con i vaccini o che il riscaldamento globale non esiste, beh, non so tu ma io mi sentirei offeso. Ripeto, questo a prescindere dal credere o no in bitcoin.

[arulbero]

Io ti rispondo per quello che riguarda il mio post, gli altri utenti menzionati poi eventualmente risponderanno per i fatti loro. Il mio era un discorso generale che chiaramente si applica ANCHE a bitcoin, la differenza è che io mi riferivo ad una certa tipologia di persona, poi che qui si parli di bitcoin importa relativamente, il discorso non cambierebbe se stessimo parlando di altri investimenti o temi completamente diversi come potrebbe essere il campo medico piuttosto che ingegneristico. Se io non so nulla di un argomento magari esprimo lo stesso la mia opinione ma se poi qualcuno mi fa notare con dei dati di fatto perché ho torto allora ci sono solamente due strade: capisco che effettivamente avevo torto oppure continuo strenuamente a difendere la mia posizione sbagliata perché mi reputo troppo intelligente per pensare che sia io quello che sta sbagliando. Ora dimmi tu come definiresti una persona del genere: colta? Intelligente? Brillante? Oppure stupida e di mentalità chiusa?

Il punto è un po' questo, visto che stiamo parlando comunque di bitcoin, che è il tema del thread;

un conto è ritenere, date alcune premesse, che bitcoin abbia valore ecc. (e io sono ovviamente d'accordo),

un altro è bollare come stupido chiunque non arrivi alle stesse conclusioni (magari semplicemente perchè parte da premesse diverse e da un peso diverso a certi valori di partenza).

Tu parli di "posizione sbagliata": quale sarebbe la posizione sbagliata sul tema "bitcoin" ? Perchè non dovrebbe essere lecita una posizione contraria?