Торгуем крипту к рублю.

[KTChampions]

KTChampions, так если в долларе будешь сидеть, то еще хуже будет по той схеме, которая сильно утрирована.

Сидеть в любом фиате тупо. Невероятная новость для криптофорума.

Доллар ничем не  меньше гемблинг в РФ чем рубль был

Полностью, на 100% верно.
Жаль что написано скорее всего случайно, без понимания того что написано.
Да, и рубль и доллар в рфии это гемблинг. И почему же? 
Страна может такая помойная волшебная, где ваше "завтра" (не то что курс валюты) зависит от желаний сумасбродного деда?

сейчас какая-то ясность наступет

Ну расскажите уж что там за ясность у вас наступает, удивите окончательно 

Если ты свои доллары не оборачиваешь в дефай постоянно (а так делают единицы, да и с дефай сейчас проблемы, xandry вон уже лишался своих кровных), либо они не работают постоянно в бизнесе, то к 30-му году, если сильно утрируя...

Еще одна невероятная новость! Вот те на! 
Однако, есть ощущение, что вам еще предстоит узнать некоторые вещи, в том числе, например, такие как вероятность убыточности бизнеса тоже существует и весьма велика (особенно в волшебных странах).

[Smartprofit]

Объективно говоря, с 2022 года доллар сильно к рублю ослаб. Кроме того, было чудо высоких ставок в коммерческих банках, когда ставки в банках были выше учётной ставки ЦБ, а она, в свою очередь, была около 21 процента. И с помощью этого рычага действительно можно было при желании купить много USDT ...🙋

Однако, вопрос, что с ними можно сделать. Внутри страны, мне кажется, они бессмысленны. Может ошибаюсь. Вывезти их куда нибудь в азиатские страны и там с удовольствием потратить? Теоретически это наверное возможно, хотя из моего окружения мало людей куда-нибудь сейчас ездят. Кстати, авиаперевозки сильно подорожали, хотя я допускаю, что есть искусники, которые сильны в логистике и могут все организовать дёшево.

А если оставить в стороне USDT, так ведь все невероятно подорожало в стране. И даже удорожание рубля относительно доллара, и высокие ставки по депозитам (мне удалось на них проехаться вверх), они теперь не решают. Коммуналка дорожает, еда дорожает, все дорожает. А со временем может и исчезать начнет. Качество жизни падает по факту, и радости нет. Понятно, что это субъективно все, но реально удорожание рубля, как то не воспринимается позитивом.🤷

[Julien_Olynpic]

Сидеть в любом фиате тупо. Невероятная новость для криптофорума.

Cидеть в любом инструменте со 100% аллокацией тупо. Даже в битке.

Объективно говоря, с 2022 года доллар сильно к рублю ослаб. Кроме того, было чудо высоких ставок в коммерческих банках, когда ставки в банках были выше учётной ставки ЦБ, а она, в свою очередь, была около 21 процента. И с помощью этого рычага действительно можно было при желании купить много USDT ...🙋

Да, торговые возможности демонстрируют нам, что даже в рубле можно зарабатывать. Увеличивая количество сатошей.

Однако, вопрос, что с ними можно сделать. Внутри страны, мне кажется, они бессмысленны. Может ошибаюсь. Вывезти их куда нибудь в азиатские страны и там с удовольствием потратить? Теоретически это наверное возможно, хотя из моего окружения мало людей куда-нибудь сейчас ездят. Кстати, авиаперевозки сильно подорожали, хотя я допускаю, что есть искусники, которые сильны в логистике и могут все организовать дёшево.

Сидеть какое-то время (частью портфеля) в рублях, чтобы заработать USDT или биток, чтобы потом заработать больше рублей, чтобы потом легализоваться в рублях и потратить их на покупки в рублях.

А если оставить в стороне USDT, так ведь все невероятно подорожало в стране. И даже удорожание рубля относительно доллара, и высокие ставки по депозитам (мне удалось на них проехаться вверх), они теперь не решают. Коммуналка дорожает, еда дорожает, все дорожает. А со временем может и исчезать начнет. Качество жизни падает по факту, и радости нет. Понятно, что это субъективно все, но реально удорожание рубля, как то не воспринимается позитивом.🤷

Чтобы стоять на месте нужно бежать, чтобы бежать, нужно бежать ещё быстрее). Чтобы с трейдинга обогатиться, нужно делать очень много успешных сделаок.  Мноого и успешных и большими иксами. Тогда обгонишь инфляцию... Нужно ли говорить, что это смогут не только лишь все? 

[KTChampions]

Сидеть в любом фиате тупо. Невероятная новость для криптофорума.

Cидеть в любом инструменте со 100% аллокацией тупо. Даже в битке.

Отлично.

Поправьте свое цитирование.

[xandry]

Я вообще, честно говоря, с трудом понимаю людей, которые вкладываются в ру-акции на долгосрок. Ну вот Снорк пишет, что подбирает Лукойл, Новатэк на долгосрок. Но прикол в том, что при крепком рубле и акции нефтяных компаний хорошо корректируются. Опять-таки, что касается акций вообще - никто не отменял возможностей допэмиссии. Последние года - рекорды по отменам дивидендов, если кто зарился на акции ру-фонды именно из-за них. Да и в целом руководство ру-компаний воспринимает своих холдеров как "источник финансирования". То есть продавая в них акции по допэмиссии, они получают финансирование из воздуха, а хомяки получают воздух).

Мне есть кое-что по теме об этом добавить:
Иногда покупаю акции Т-Технологии (ТБанка если по простому), моя цель - достичь бесплатной подписки Pro. Они, я считаю, молодцы, так как придумали некоторую утилитарность для своих акций: про привилегии для акционеров.
Сама по себе подписка Pro стоит 300 р. в месяц и я нахожу её реально полезной

У Fix Price кстати есть аналогичная утилитарность: программа лояльности, которая дает возможность значительно экономить на покупках в магазинах сети и стать акционером Компании.

По поводу доп. эмиссии: есть ещё такая фишка как выпуск нового актива. Например, у ТБанка есть акции, есть облигации, но они ещё выпустили "смарт-актив" Т-токен: https://www.tbank.ru/invest/social/profile/Serdobsk_Gol/5d4c0677-1b3c-4e64-97ce-53392e5ce9f2/?author=profile
Считай, дополнительный источник дохода от народа. 

[dwyane36]

Мне есть кое-что по теме об этом добавить:
Иногда покупаю акции Т-Технологии (ТБанка если по простому), моя цель - достичь бесплатной подписки Pro. Они, я считаю, молодцы, так как придумали некоторую утилитарность для своих акций: про привилегии для акционеров.
Сама по себе подписка Pro стоит 300 р. в месяц и я нахожу её реально полезной

У Fix Price кстати есть аналогичная утилитарность: программа лояльности, которая дает возможность значительно экономить на покупках в магазинах сети и стать акционером Компании.

Когда компании в РФ предлагают какие-либо плюшки за холд своих акций, в первую очередь стоит оценивать целесообразность таких инвестиций. Например, акции Т-Технологий довольно-таки сильно просели с 2022 года и, соответственно, возникает вопрос: выгода от предлагаемых сервисов больше, чем потенциальные потери от холда этих акций или нет.
Про акции Fix Price вообще молчу, учитывая, что с момента листинга на Мосбирже их только и делают, что дампят.

[jokers10]

Когда компании в РФ предлагают какие-либо плюшки за холд своих акций, в первую очередь стоит оценивать целесообразность таких инвестиций. Например, акции Т-Технологий довольно-таки сильно просели с 2022 года и, соответственно, возникает вопрос: выгода от предлагаемых сервисов больше, чем потенциальные потери от холда этих акций или нет.
Про акции Fix Price вообще молчу, учитывая, что с момента листинга на Мосбирже их только и делают, что дампят.

Если бы у них было всё хорошо, они бы не пытались таким образом привлекать дополнительных инвесторов, тем более, что первые уровни по этим программам можно приобрести за сравнительно небольшие деньги. Кто всё равно этим пользуется, возможно, риск не самый большой, но стоит помнить, что подобные плюшки отменяют в любой удобный момент, иногда вместе с конторами, которые пытаются таким образом выплыть. Торговые сети и банки разоряются и схлопываются довольно регулярно, в том числе достаточно крупные и заметные...

[dwyane36]

Если бы у них было всё хорошо, они бы не пытались таким образом привлекать дополнительных инвесторов, тем более, что первые уровни по этим программам можно приобрести за сравнительно небольшие деньги. Кто всё равно этим пользуется, возможно, риск не самый большой, но стоит помнить, что подобные плюшки отменяют в любой удобный момент, иногда вместе с конторами, которые пытаются таким образом выплыть. Торговые сети и банки разоряются и схлопываются довольно регулярно, в том числе достаточно крупные и заметные...

Учитывая, что сейчас на Мосбирже основную массу инвесторов составляют физлица, то понятно, почему компании анонсируют подобные предложения для своих клиентов. Если я не ошибаюсь, именно розничные инвесторы сейчас проявляют там наибольшую активность, примерно 60-70% торгового объема приходится как раз на физлиц.
Кстати, некоторые компании в этом плане пошли еще дальше и предлагают различные плюшки не только за покупку и холд акций, но и за покупку их облигаций.

[Julien_Olynpic]

Если бы у них было всё хорошо, они бы не пытались таким образом привлекать дополнительных инвесторов, тем более, что первые уровни по этим программам можно приобрести за сравнительно небольшие деньги. Кто всё равно этим пользуется, возможно, риск не самый большой, но стоит помнить, что подобные плюшки отменяют в любой удобный момент, иногда вместе с конторами, которые пытаются таким образом выплыть. Торговые сети и банки разоряются и схлопываются довольно регулярно, в том числе достаточно крупные и заметные...

Учитывая, что сейчас на Мосбирже основную массу инвесторов составляют физлица, то понятно, почему компании анонсируют подобные предложения для своих клиентов. Если я не ошибаюсь, именно розничные инвесторы сейчас проявляют там наибольшую активность, примерно 60-70% торгового объема приходится как раз на физлиц.
Кстати, некоторые компании в этом плане пошли еще дальше и предлагают различные плюшки не только за покупку и холд акций, но и за покупку их облигаций.

Читал вчера забавную статью от российского аналитика акций, который крайне негативно отзывался о Полюсзолото. Что компания в очередной раз накуконила своих миноритариев. Компания приняла решение отказаться от дивидендов на длительный срок, мотивируя тем, что нужен капитал для внутренних инвестиций. Хотя по факту у них и так была рекордная выручка и низкая структура долга. Акции ожидаемо отреагировали падением, что в перпективе даёт компании возможность выкупить свои акции на низах. И вот таких милые сердцу манипуляции (легальные) они по всему рынку. У компании есть огромный набор инструментов для манипуляций. Хочешт выкупить свои акции на низах у слабых рук? Отменять дивы, а если ещё кто останется стойкий, устрой дпэмиссию, чтобы никто не устоял. На низах выкупи, на верхах объяви о сказочных дивидендах и напихай хомячью за обе щёки. Потом по новому кругу).
 Вот чем мне нравится крипта, то тут такого откровенного разводилова  среди топов во всяком нет.

[dwyane36]

Пока рубль удерживают от девальвации, а курс доллара все еще ниже 80 рублей, фондовый рынок РФ тем временем продолжает эпичное падение. Так, индекс Мосбиржи уже вплотную приблизился к отметке 2000 и, скорее всего, уже скоро может быть пробой вниз. К слову, акции Газпрома сегодня опускались ниже 84 рублей, а это ниже минимума 2008 года.

[jokers10]

фондовый рынок РФ тем временем продолжает эпичное падение

А какой путь для того, чтобы он перестал падать, кроме того, который на уровне риторики власти страны отвергают с упорством? Топливо оно же не только для транспорта в явном виде, оно и топливо для экономики в фигуральном понимании, а ситуация не застывшая, т.е. ущерб не только имеющийся, который можно попытаться спрогнозировать, когда более-менее будет преодолён, но и потенциально возникающий в любое время. Поэтому вопрос в том, когда будет принято в итоге то решение, которое на риторическом уровне опровергается и отрицается, потому что тогда из ямы будет, скорее всего, очень хороший отскок. Кто будет иметь инсайд, сможет заработать очень прилично. А без инсайда не узнаешь, насколько глубока та кроличья нора...

[dwyane36]

Поэтому вопрос в том, когда будет принято в итоге то решение, которое на риторическом уровне опровергается и отрицается, потому что тогда из ямы будет, скорее всего, очень хороший отскок. Кто будет иметь инсайд, сможет заработать очень прилично. А без инсайда не узнаешь, насколько глубока та кроличья нора...

Каким бы безнадёжным ни был фондовый рынок РФ в долгосрочной перспективе, отскок, конечно же, будет. Так что покупать некоторые акции на дне имеет смысл, особенно если есть желание поспекулировать. Однако определить, где именно будет дно, довольно-таки непросто. Например, акции Газпрома хоть и упали уже до уровня 2008 года, но это далеко не предел, учитывая, что в начале нулевых они вообще стоили менее 10 рублей за акцию. Другой пример - акции Северсталь, которые также продолжают падать, но до дна 2011 года, им еще очень далеко.

[jokers10]

Каким бы безнадёжным ни был фондовый рынок РФ в долгосрочной перспективе, отскок, конечно же, будет.

В долгосрочной перспективе как раз всё довольно оптимистично, потому что для таких огромных рынков с большим количеством преимуществ любые прогнозы будут очень вдохновляющими, если только на уровне администрирования не ставить развитию экономики столько палок в колёса. А рано или поздно схема администрирования сменится на другую, и рынок попрёт. Только это именно что на долгую перспективу, и поэтому не очень понятно, какие конкретно организации доживут до этой долгой перспективы, а какие обанкротятся и сменят организационно-правовую форму с обнулением для инвесторов задолго до этого. Поэтому впрок практически никто и не спешит закупаться.

[Julien_Olynpic]

Каким бы безнадёжным ни был фондовый рынок РФ в долгосрочной перспективе, отскок, конечно же, будет.

В долгосрочной перспективе как раз всё довольно оптимистично, потому что для таких огромных рынков с большим количеством преимуществ любые прогнозы будут очень вдохновляющими, если только на уровне администрирования не ставить развитию экономики столько палок в колёса. А рано или поздно схема администрирования сменится на другую, и рынок попрёт. Только это именно что на долгую перспективу, и поэтому не очень понятно, какие конкретно организации доживут до этой долгой перспективы, а какие обанкротятся и сменят организационно-правовую форму с обнулением для инвесторов задолго до этого. Поэтому впрок практически никто и не спешит закупаться.

Если посмотреть на график РТС или график Мосбиржи за всё время, то видно, что излюбленной движение этих индексов - глобальный боковик. Или даже глобальный боковик с тенденцией к росту в тучные годы и тенденцией к затяжному падению в годы геополитических авантюр. Но и это затяжное падение, опять-таки, склонно к перемежающемуся боковику либо в качестве коррекции, либо в качестве основного вектора движения. Короче, рынок РФ - он не для инвесторов, он парадоксальным образом подходит именно для трейдеров.

[jokers10]

Если посмотреть на график РТС или график Мосбиржи за всё время, то видно, что излюбленной движение этих индексов - глобальный боковик. Или даже глобальный боковик с тенденцией к росту в тучные годы и тенденцией к затяжному падению в годы геополитических авантюр. Но и это затяжное падение, опять-таки, склонно к перемежающемуся боковику либо в качестве коррекции, либо в качестве основного вектора движения. Короче, рынок РФ - он не для инвесторов, он парадоксальным образом подходит именно для трейдеров.

Как и на многих рынках, существенное влияние оказывает всё-таки именно вопрос государственного администрирования. Мы помним, что даже очень бедные на естественные ресурсы страны могут добиваться значительных результатов благодаря грамотному администрированию, в том числе выбираться из глубокой... гхм... прилично будет сказать, ямы. Поэтому вопрос в потенциальном росте можно связать с ожидаемым по техническим причинам изменением администрирования на идейном уровне: если оно произойдёт (а вероятность не такая плохая), то при наличии кучи преимуществ, которые есть у страны объективно, рост должен быть существенным. Но вопрос в том, что он будет из той... гхм... ямы, в которую заберётся к тому моменту.

[dwyane36]

Короче, рынок РФ - он не для инвесторов, он парадоксальным образом подходит именно для трейдеров.

Особенно это заметно в последние годы. Как я уже ранее отмечал, сейчас на Мосбирже подавляющее большинство участников торгов - это физ лица. А как известно, розничным инвесторам свойственно совершать эмоциональные сделки, что, в свою очередь, приводит к повышенной волатильности на рынке.
Текущие условия на Мосбирже, конечно, можно назвать благоприятными для трейдеров, предпочитающих спекулировать. Однако в целом мало чего хорошего в ситуации, когда основной индекс страны колбасит на десятки процентов за довольно-таки короткий промежуток времени.

[Julien_Olynpic]

Короче, рынок РФ - он не для инвесторов, он парадоксальным образом подходит именно для трейдеров.

Особенно это заметно в последние годы. Как я уже ранее отмечал, сейчас на Мосбирже подавляющее большинство участников торгов - это физ лица. А как известно, розничным инвесторам свойственно совершать эмоциональные сделки, что, в свою очередь, приводит к повышенной волатильности на рынке.
Текущие условия на Мосбирже, конечно, можно назвать благоприятными для трейдеров, предпочитающих спекулировать. Однако в целом мало чего хорошего в ситуации, когда основной индекс страны колбасит на десятки процентов за довольно-таки короткий промежуток времени.

Ты имеешь в виду индекс РТС или индекс Мосбиржи? Хотя по сути и тот и другой глобальный боковик рисуют. И это понятно: долгосрочное развитие в стране, сопоставимое с таковым в США в РФ отсутствует. Или оно есть, но индексы его не отражают). Ну и специфика РФ-менталитета у владельцев компаний примерно такая же: создать акции для бесконечных допэмиссий и бесконечно кэшиться об хомяков. Не зря же для компаний биржу рекламируют как место, где компания получает финансирование. Ну а хомяки, соответственно, убыток. Трейдинг в теории позволяет компенсировать это, но по факту это одна из самых трудных профессий.

[dwyane36]

Ну а хомяки, соответственно, убыток. Трейдинг в теории позволяет компенсировать это, но по факту это одна из самых трудных профессий.

Ну разве что только в теории. Вообще, было бы интересно посмотреть статистику относительно того, насколько "успешно" физики торгуют на Мосбирже в последние годы, но вряд ли такие данные где-то публикуются. Лично мне кажется, что сейчас на Мосбирже очень много неопытных пользователей, которые пришли на биржу попытать удачу в трейдинге после того, как банки заманили их конфеткой (бесплатными акциями за депозит).

[Julien_Olynpic]

Ну а хомяки, соответственно, убыток. Трейдинг в теории позволяет компенсировать это, но по факту это одна из самых трудных профессий.

Ну разве что только в теории. Вообще, было бы интересно посмотреть статистику относительно того, насколько "успешно" физики торгуют на Мосбирже в последние годы, но вряд ли такие данные где-то публикуются. Лично мне кажется, что сейчас на Мосбирже очень много неопытных пользователей, которые пришли на биржу попытать удачу в трейдинге после того, как банки заманили их конфеткой (бесплатными акциями за депозит).

Как ни странно (хотя, наверное, совсем не странно) такую статистику часто скрывают. Плюс, как-то читал, что большинство счетов на Мосбирже неторгующие. Ну вот, знаешь, было такое поветрие, инфоцыгане массово учили и призывали открывать на Мосбирже  счета счета с налоговыми вычетами. По-моему, ИИС они называются или что-то в этом роде. А так, разумеется, большинство торгуют в убыток. Большинство аналитиков про Мосбиржу вообще не торгует, как я недавно видел инфу. Касательно бесплатных акций - вроде они бесплатные условно. Мне тоже такое приходило от Т-банка. По факту они вроде как есть, но фактически их нет. Что-то вроде бонуса казино, которые нужно отыгрывать. 

[Julien_Olynpic]

Давно не глядел на курс бакса к рублю, а между тем, этот курс совсем недавно перевалил за 84 рубля... С мая 2026 года идёт непрерывный рост. И это немного уже удивительно, так как мы уже привыкли к падению, которое длилось уже почти год - с января 2025, с отметок в 114 рублей за бакс. Думаю, для всех криптанов это важный курс для отслеживания, ибо многие и битковые депозиты в том числе оцениваются в первую очередь в баксах и многие рассчитывают на продажу именно в баксах, а некоторые в том числе баксы и держат на депозитах (от продажи крипты в прошлом).
   В целом торговля между долларом и рублем - это может быть частью общей торговли:
 Крипта - доллар; доллар-рубль и обратно.