Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:11:45 PM |
|
Я уже писал, почитай местные форумы Славянска и Краматорска к примеру, поймёшь настроение и отношение к ДНР местных жителей, не из секельТВ и не из трубы кстати до форума Краматорска уже добралась свобода слова по Путински, пришлось перенести хостинг
Да ерунда все эти модерируемые форумы, модеры на зарплате сидят, кто платит того и форум. Вон, Format C обчитался своего харьковского форума в нацгвардии уже наверно воюет ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) не, ну с модерацией не исключено а куда деть мнение пользователей с большой репутацией? Оставляешь только "правильные" мнения, а несогласных банишь и трешь за сепаратизм. Несогласные уходят на другие форумы, а оставшиеся варятся в собственном соку, выдавая свое мнение за мнение всего города.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:18:32 PM |
|
Ой, да правкой базы данных можно такую репутацию нарисовать, что за пределы BIGINT вылезет... Прямо как дети. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|
CyberMOS
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:27:39 PM |
|
Посмотри видео оттуда, без широкой поддержки населения ополченцев зачистили бы за несколько часов, напомню именно они в осажденных городах среди людей, а не наоборот.
Да, прикрываются жертвами пропаганды, хотя и сами отчасти жертвы. Людей жалко. А с другой стороны разве не жертвы пропаганды? Не знаю точно как сейчас, в апреле украинские СМИ выглядели довольно непредвзято. В целом, на мой взгляд, сейчас из юговостока делают некую буферную зону между Украиной и Россией. Так может им подыграть? Ведь процесс краха старых коррумпированных режимов глобальный, его не остановить, можно лишь отсрочить. Т. к. поколения сменяют друг друга, молодежь все меньше доверяет ТВ, особенно в условиях такой дикой однобокости подачи информации. Не думаю что превращение рунета в чебурашку решит проблему - скорее появятся целые орды специалистов по вызову "делающих нормальный интернет"
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:28:56 PM |
|
При том, что власть сейчас на Украине нелегитимна (т.е. незаконна), таким образом, любой, несогласный с этим, может не признавать её со всеми вытекающими отсюда последствиями (вплоть до вооружённой борьбы). Ленин пришёл к власти свергнув законное (поскольку Николашка отрёкся от престола) Временное правительство во главе с Керенским в результате вооружённого мятежа, а затем перебил всех сторонников старой власти и претендентов на новую (конкурентов)... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) жжошь ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) так и мы свергли легитимного, точнее он сам отрёкся сбежал ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) сейчас временное правительство какие вопросы? Сбежал не по своей воли, а под угрозой насилия по отношению к себе и к своим подельникам близким. К тому же есть запись, где он называет себя законным президентом, справедливо выбранным на эту должность народом независимой Украины, а значит никаких отречений не было... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Потому и правительство нелегитимно (у французов тоже во времена ВМВ правительство в Англию сбежало)! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
anatolikostis
Legendary
Offline
Activity: 2026
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:29:59 PM |
|
Только в раде голосовало не 445 депутатов, а 250, то есть неугодных убрали оставили только лояльных, или кого смогли взять за яица. Поэтому и требований они никаких не выдвигали. Мне вот интересно, ты информацию от Россия24 черпаешь? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) так голосовали за возобновление конституции За-386 Проти-0 Утрималось-1 Не голосувало-10 так голосовали за снятие Захарченко За-332 Проти-0 Утрималось-2 Не голосувало-49 так назначали СБУ За-299 Проти-0 Утрималось-0 Не голосувало-41 так совсем недавно создавали комиссию для расследования одесских и пр. трагедий За-263 Проти-0 Утрималось-0 Не голосувало-48 так редела фракция ПР http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site2/p_fraction_dep_changes?pidid=2355А хронология совсем другая: голосовали дружно и вместе (все осудили старый режим, называли предателями Родины, национализировали недвижимость), пока Янукович не заручился поддержкой Москвы и не началось в Крыму и на Донбассе, после этого остатки ПР и Комунизды ушли в игнор. Сосбственно часть регионалов вздохнула спокойно еще и потому, что ранее жестко централизированные схемы вывоза ресурсов только через сыновей президента рухнули и можно было спокойно работать напрямую самим. Но этого из России не видно. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Сбежал не по своей воли, а под угрозой насилия по отношению к себе и к своим подельникам близким. К тому же есть запись, где он называет себя законным президентом, справедливо выбранным на эту должность народом независимой Украины, а значит никаких отречений не было... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Потому и правительство нелегитимно (у французов тоже во времена ВМВ правительство в Англию сбежало)! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Он сбежал и не выполнил норму международного договора, который сам же и подписал ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Хочешь узнать какую?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:44:35 PM |
|
Сбежал не по своей воли, а под угрозой насилия по отношению к себе и к своим подельникам близким. К тому же есть запись, где он называет себя законным президентом, справедливо выбранным на эту должность народом независимой Украины, а значит никаких отречений не было... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Потому и правительство нелегитимно (у французов тоже во времена ВМВ правительство в Англию сбежало)! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Он сбежал и не выполнил норму международного договора, который сам же и подписал ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Хочешь узнать какую? А перед этим им было подписано соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине. Также соглашение подписали лидеры оппозиции Кличко, Яценюк и Тягнибок. Оно предусматривало проведение досрочных выборов президента до конца 2014 года, формирование "правительства национального доверия" и сдача оппозицией оружия. Однако вместо того, чтобы выполнить условия соглашения и освободить занятые ранее административные здания, майдауны воспользовались моментом и сразу же захватили резиденцию Януковича и здание правительства... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) То, что Янукович оказался в дураках понятно, но от этого киевские страдальцы легитимнее не стали! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:46:01 PM |
|
Только в раде голосовало не 445 депутатов, а 250, то есть неугодных убрали оставили только лояльных, или кого смогли взять за яица. Поэтому и требований они никаких не выдвигали. Мне вот интересно, ты информацию от Россия24 черпаешь? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) А ты из пятого и першего? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:48:30 PM |
|
Посмотри видео оттуда, без широкой поддержки населения ополченцев зачистили бы за несколько часов, напомню именно они в осажденных городах среди людей, а не наоборот.
Да, прикрываются жертвами пропаганды, хотя и сами отчасти жертвы. Людей жалко. А с другой стороны разве не жертвы пропаганды? Не знаю точно как сейчас, в апреле украинские СМИ выглядели довольно непредвзято. ... Больше вопросов не имею.
|
|
|
|
anatolikostis
Legendary
Offline
Activity: 2026
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:50:18 PM Last edit: May 18, 2014, 01:05:54 PM by anatolikostis |
|
А перед этим им было подписано соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине. Также соглашение подписали лидеры оппозиции Кличко, Яценюк и Тягнибок. Оно предусматривало проведение досрочных выборов президента до конца 2014 года, формирование "правительства национального доверия" и сдача оппозицией оружия.
Ты опять не дописываешь самого важного пункта этого соглашения! И у меня вопрос - почему? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Однако вместо того, чтобы выполнить условия соглашения и освободить занятые ранее административные здания, майдауны воспользовались моментом и сразу же захватили резиденцию Януковича и здание правительства... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) тебе так по новостям показали? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) новости-новостями по России24, но камеры видеонаблюдения с Хонки говорят о другом: с 19 февраля Янукович уже сел на чемоданы и активно их паковал http://news.liga.net/articles/politics/998988-kak_yanukovich_pokidal_mezhigore_video_evakuatsii_tsennostey.htmСоглашение об урегулировании кризиса в Украине
Обеспокоенные трагическими случаями потери жизней в Украине, стремясь немедленно прекратить кровопролитие, решительно настроены проложить путь к политическому урегулированию кризиса, мы, стороны, нижеподписавшиеся, договорились о нижеследующем:
1. В течение 48 часов после подписания этого соглашения будет принято, подписано и обнародовано специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесенными до сих пор. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого. 2. Конституционная реформа, уравновешивающая полномочия президента, правительства и парламента, будет начата немедленно и завершена в сентябре 2014 года. 3. Президентские выборы будут проведены сразу после принятия новой Конституции Украины, но не позднее декабря 2014 года. Будет принято новое избирательное законодательство, а также сформирован новый состав Центральной избирательной комиссии на пропорциональной основе в соответствии с правилами ОБСЕ и Венецианской комиссии. 4. Расследование недавних актов насилия будет проведено под общим мониторингом власти, оппозиции и Совета Европы. 5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер. Верховная Рада Украины примет третий закон об освобождении от ответственности , который будет распространяться на те же правонарушения, и закон от 17 февраля 2014 года. Обе стороны будут прилагать серьезные усилия для нормализации жизни в городах и селах путем освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц, скверов и площадей. Незаконное оружие должно быть сдано в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов с момента вступления в силу вышеуказанным специальным законом (п.1 настоящего Соглашения). После указанного периода все случаи незаконного ношения и хранения оружия подпадать под действующее законодательство Украины. Силы оппозиции и власти отойдут от позиций противостояния. Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти. 6. Министры иностранных дел Франции, Германии, Польши и Специальный представитель Президента Российской Федерации призывают к немедленному прекращению всех видов насилия и противостояния
От власти: президент Украины Виктор Янукович От оппозиции: лидер партии УДАР Виталий Кличко, лидер ВО "Батькивщина" Арсений Яценюк, лидер ВО "Свобода" Олег Тягнибок Показали: От Европейского Союза: Федеральный министр иностранных дел Федеративной Республики Германия Франк-Вальтер Штайнмайер, министр иностранных дел Республики Польша Радослав Сикорский и руководитель департамента континентальной Европы Министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье. г. Киев, 21 февраля 2014 года Кстати, этот самый закон и был принят конституционным большинством ВРУ, только Янукович уже сдался российским военным, был пленен и переправлен на территорию РФ.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 12:59:54 PM |
|
А перед этим им было подписано соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине. Также соглашение подписали лидеры оппозиции Кличко, Яценюк и Тягнибок. Оно предусматривало проведение досрочных выборов президента до конца 2014 года, формирование "правительства национального доверия" и сдача оппозицией оружия.
Ты опять не дописываешь самого важного пункта этого соглашения! И у меня вопрос - почему? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Давайте русскоязычную ссылку на соглашение и номер пункта, который вы считаете самым важным. Как вариант, можете сами выложить этот пункт... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 01:06:19 PM |
|
Соглашение об урегулировании кризиса в Украине
Обеспокоенные трагическими случаями потери жизней в Украине, стремясь немедленно прекратить кровопролитие, решительно настроены проложить путь к политическому урегулированию кризиса, мы, стороны, нижеподписавшиеся, договорились о нижеследующем:
1. В течение 48 часов после подписания этого соглашения будет принято, подписано и обнародовано специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесенными до сих пор. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого. г. Киев, 21 февраля 2014 года А это ничего, что уже на следующий день (т.е. 22 февраля) Рада отстранила от власти Януковича, изменила Конституцию и назначила выборы президента Украины на 25 мая? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
pororo (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 01:13:12 PM |
|
Не знаю точно как сейчас, в апреле украинские СМИ выглядели довольно непредвзято. ...
Больше вопросов не имею. Я думал, только я заметил этот ахтунг ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Сайбер, они может только выглядели так, и скорее всего только в твоих глазах. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Я уж молчу, что в апреле, особенно в начале. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
pororo (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 01:17:17 PM |
|
Давайте русскоязычную ссылку
нарываешься? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
|
anatolikostis
Legendary
Offline
Activity: 2026
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 01:19:01 PM |
|
Соглашение об урегулировании кризиса в Украине
Обеспокоенные трагическими случаями потери жизней в Украине, стремясь немедленно прекратить кровопролитие, решительно настроены проложить путь к политическому урегулированию кризиса, мы, стороны, нижеподписавшиеся, договорились о нижеследующем:
1. В течение 48 часов после подписания этого соглашения будет принято, подписано и обнародовано специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесенными до сих пор. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого. г. Киев, 21 февраля 2014 года А это ничего, что уже на следующий день (т.е. 22 февраля) Рада отстранила от власти Януковича, изменила Конституцию и назначила выборы президента Украины на 25 мая? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Твои мысли неверны http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_h2?day_=22&month_=02&year=2014&nom_s=4сначала сменили главу ВРУ, восстановили конституцию, а потом сформировали много "ответственных" кстати, насчет "отстранила" Верховна Рада України, виражаючи суверенну волю Українського народу, п о с т а н о в л я є : 1. Встановити, що Президент України В.Янукович в неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень та є таким, що не виконує свої обов’язки. 2. Відповідно до пункту 7 частини першої статті 85 Конституції України, призначити позачергові вибори Президента України на 25 травня 2014 року. 3. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття. За-328 Проти-0 Утрималось-0 Не голосувало-6 Рішення прийняте
![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) А вот что меня больше всего веселит Я не сбегал. В момент захвата радикалами, точнее антиконституционного захвата власти, я находился в Украине – сначала в Харькове, Донецке, потом в Крыму. Территорию Украины не покидал А какого ж черта ты сдался, гнида, в плен российским военным и покинул территорию Украины, гной!?
|
|
|
|
pororo (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 01:35:01 PM |
|
кстати, насчет "отстранила" Верховна Рада України, виражаючи суверенну волю Українського народу, п о с т а н о в л я є : 1. Встановити, що Президент України В.Янукович в неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень та є таким, що не виконує свої обов’язки. 2. Відповідно до пункту 7 частини першої статті 85 Конституції України, призначити позачергові вибори Президента України на 25 травня 2014 року. 3. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття. За-328 Проти-0 Утрималось-0 Не голосувало-6 Рішення прийняте
![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Процедура импичмента соблюдена полностью. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Я уж молчу, что Овоща, пусть будет так, попросили не мешать, и не высовываться ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Я одного не понимаю, если вас устраивает такое правосудие, то чего вас удивляет реакция Востока и Крыма на действия в Киеве. Может вам просто обидно, может вы чувствуете себя не понятыми?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 01:46:23 PM |
|
Соглашение об урегулировании кризиса в Украине
Обеспокоенные трагическими случаями потери жизней в Украине, стремясь немедленно прекратить кровопролитие, решительно настроены проложить путь к политическому урегулированию кризиса, мы, стороны, нижеподписавшиеся, договорились о нижеследующем:
1. В течение 48 часов после подписания этого соглашения будет принято, подписано и обнародовано специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесенными до сих пор. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого. г. Киев, 21 февраля 2014 года А это ничего, что уже на следующий день (т.е. 22 февраля) Рада отстранила от власти Януковича, изменила Конституцию и назначила выборы президента Украины на 25 мая? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Твои мысли неверны http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_h2?day_=22&month_=02&year=2014&nom_s=4сначала сменили главу ВРУ, восстановили конституцию, а потом сформировали много "ответственных" Ааа... Это теперь так называется! Тогда с чего же подписанты от Европы потом заверещали, что они де не посредники, а всего лишь свидетели? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
|
|
anatolikostis
Legendary
Offline
Activity: 2026
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2014, 11:27:32 PM |
|
Процедура импичмента соблюдена полностью. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Я уж молчу, что Овоща, пусть будет так, попросили не мешать, и не высовываться ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Я одного не понимаю, если вас устраивает такое правосудие, то чего вас удивляет реакция Востока и Крыма на действия в Киеве. Может вам просто обидно, может вы чувствуете себя не понятыми? реакции востока нет, есть реакция группы вооруженных с недавних пор людей, которые уже откровенно терроризируют местное население при чем вооруженные люди сами признаются, что они вот не спонтанно самоорганизовались,а им помогают и очень активно вчера с автовоза снова сняли пару машин...снова расстреляли автомобиль в центре соседнего Луганска с семьей... ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif) скорее, я бы назвал это протестным настроением, благодаря которому у нас постоянно меняется политкарта... Но план был хитрее: 1 - довести дело на майдане до краха, стравить людей кровью, удрать в Россию и вещать блевотину 2 - откусить Крым, много не надо 3 - устроить шабаш на Востоке смысл откалывать Восток небольшой: до 3-4 млн. пенсионеров кормить нужно, в регионе не вырабатывается своя электроэнергия (это я знаю не просто так ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ), нет рекреационной составляющей аки Крым-2 смысл устраивать хаос большой: стагнация экономики на Востоке, ухудшение платежного балланса, ухудшение жизни простого люда, слабая власть не получит следующие кредиты и банкротство - - - после этого резать можно кому как понравится тогда в феврале я этого не увидел, сейчас все стало очевидным
|
|
|
|
|
|