GDF, individuato trader con oltre 270 milioni

[giorgione]

Non prendete questo caso come il caso tipo.
Viste le somme coinvolte sono stati probabilmente mossi settori della Polizia Postale con i controcazzi che sarebbe antieconomico muovere per il pesce medio-piccolo.

Mi sembra che vedete l'AdE come una sorta di Spectre che tutto vede e tutto sa ma a me l'Ade fa più paura per il motivo opposto: perchè sono dei burocrati che non sanno niente di bitcoin: è la loro mostruosa incompetenza la cosa che mi fa più paura.

Riguardo alla vicenda del "trader", se l'articolo dice il vero mi sembra alla fine una storia a lieto fine. 12.5 milioni di sanzione a fronte di plusvalenze per 11 milioni, il grosso della somma sempre in mano al legittimo proprietario, esilio "dorato" all' estero ed accusa di autoriciclaggio senza conseguenze.

Considerano che questo "trader" non è mai voluto scendere a compromessi di nessun tipo con il Fisco e lo Stato, mi sembra che la sua vicenda per lui abbia avuto il miglior finale possibile.

Avere zero grane partendo da queste convinzioni (giuste o sbagliate che siano, non giudico) e con queste somme coinvolte penso sia impossibile.

P.s. Se temete l'aspetto penale del fisco, mi pare che la soglia affinchè l'evasione per omessa dichiarazione diventi penale è di 50.000?/anno (di imposta evasa). Quindi dovreste aver realizzato plusvalenze per 50.000?/0.26=192.000? . In pratica dovreste aver venduto in un anno l'equivalente di 2 bitcoin, supponendo che li abbiate minati o presi quando valevano zero. Sotto questa soglia al massimo incapperete in sanzioni amministrative, a parte la questione del riciclaggio

Interessante secondo me capire come operano queste persone, ovvero quelli dell'ade e quelli della polizia postale come interessante la notizia dei 50000 euro, queste sono le cose che bisogna sapere della legge, dato che se sbagli la legge non perdona.

esattamente, come si dice, la legge non ammette ingnoranza, e dici bene caro mio quando dici che queste sono cose della legge che bisogna sapere, i controlli che fanno sono sistematici e standard, conoscere come operano ci salva da eventuali rogne, tanto poi se vogliono trovare qualcosa lo trovano, allora è meglio evitare

[bastisisca]

P.s. Se temete l'aspetto penale del fisco, mi pare che la soglia affinchè l'evasione per omessa dichiarazione diventi penale è di 50.000?/anno (di imposta evasa). Quindi dovreste aver realizzato plusvalenze per 50.000?/0.26=192.000? . In pratica dovreste aver venduto in un anno l'equivalente di 2 bitcoin, supponendo che li abbiate minati o presi quando valevano zero. Sotto questa soglia al massimo incapperete in sanzioni amministrative, a parte la questione del riciclaggio

Questa cosa che hai detto è davvero interessante, quantomeno uno se la cava con un procedimento amministrativo. Bene sapere i limiti della legge dato che se non lo sai la usano esattamente contro di te, e forse a hostfat è andata male proprio perchè aveva tanto, altrimenti non lo avrebbero considerato.

[verdinio]

P.s. Se temete l'aspetto penale del fisco, mi pare che la soglia affinchè l'evasione per omessa dichiarazione diventi penale è di 50.000?/anno (di imposta evasa). Quindi dovreste aver realizzato plusvalenze per 50.000?/0.26=192.000? . In pratica dovreste aver venduto in un anno l'equivalente di 2 bitcoin, supponendo che li abbiate minati o presi quando valevano zero. Sotto questa soglia al massimo incapperete in sanzioni amministrative, a parte la questione del riciclaggio

Questa cosa che hai detto è davvero interessante, quantomeno uno se la cava con un procedimento amministrativo. Bene sapere i limiti della legge dato che se non lo sai la usano esattamente contro di te, e forse a hostfat è andata male proprio perchè aveva tanto, altrimenti non lo avrebbero considerato.

bella roba che è, quindi piu uno ha e piu viene penalizzato, un bel discorso da comunismo sovietico, ma dato che ci siamo mettiamo i piani quinquennali e il gulag, mi sembra assurda come decisione, direi che a questo punto è fondamentale conoscere quello che vuole la legge

[xenomorfo]

P.s. Se temete l'aspetto penale del fisco, mi pare che la soglia affinchè l'evasione per omessa dichiarazione diventi penale è di 50.000?/anno (di imposta evasa). Quindi dovreste aver realizzato plusvalenze per 50.000?/0.26=192.000? . In pratica dovreste aver venduto in un anno l'equivalente di 2 bitcoin, supponendo che li abbiate minati o presi quando valevano zero. Sotto questa soglia al massimo incapperete in sanzioni amministrative, a parte la questione del riciclaggio

Questa cosa che hai detto è davvero interessante, quantomeno uno se la cava con un procedimento amministrativo. Bene sapere i limiti della legge dato che se non lo sai la usano esattamente contro di te, e forse a hostfat è andata male proprio perchè aveva tanto, altrimenti non lo avrebbero considerato.

Mi fa ridere questa cosa scusate, qualcuno di esterno deve dire che sono colpevole perchè non gli do il pizzo. Quandomai, mio babbo me lo diceva sempre che lo stato è il primo e il più grosso criminale, quello con il bastone che comanda.
Per fortuna che me ne sono accorta anche da me

[cande86]

P.s. Se temete l'aspetto penale del fisco, mi pare che la soglia affinchè l'evasione per omessa dichiarazione diventi penale è di 50.000?/anno (di imposta evasa). Quindi dovreste aver realizzato plusvalenze per 50.000?/0.26=192.000? . In pratica dovreste aver venduto in un anno l'equivalente di 2 bitcoin, supponendo che li abbiate minati o presi quando valevano zero. Sotto questa soglia al massimo incapperete in sanzioni amministrative, a parte la questione del riciclaggio

Questa cosa che hai detto è davvero interessante, quantomeno uno se la cava con un procedimento amministrativo. Bene sapere i limiti della legge dato che se non lo sai la usano esattamente contro di te, e forse a hostfat è andata male proprio perchè aveva tanto, altrimenti non lo avrebbero considerato.

Mi fa ridere questa cosa scusate, qualcuno di esterno deve dire che sono colpevole perchè non gli do il pizzo. Quandomai, mio babbo me lo diceva sempre che lo stato è il primo e il più grosso criminale, quello con il bastone che comanda.
Per fortuna che me ne sono accorta anche da me

si ma se tutti la pensassero in questo modo, comanderebbe l'anarchia totale e tutti farebbero quello che vogliono, io non sono a favore completamente a tutte le cose che lo stato fà, ma ci sono alcune cose che vanno seguite.
Non tutto ma un pò di cosesono giuste, pensa se tutti non pagassero piu le tasse, poi come la paghiamo al sanità ?

[Ale88]

P.s. Se temete l'aspetto penale del fisco, mi pare che la soglia affinchè l'evasione per omessa dichiarazione diventi penale è di 50.000?/anno (di imposta evasa). Quindi dovreste aver realizzato plusvalenze per 50.000?/0.26=192.000? . In pratica dovreste aver venduto in un anno l'equivalente di 2 bitcoin, supponendo che li abbiate minati o presi quando valevano zero. Sotto questa soglia al massimo incapperete in sanzioni amministrative, a parte la questione del riciclaggio

Questa cosa che hai detto è davvero interessante, quantomeno uno se la cava con un procedimento amministrativo. Bene sapere i limiti della legge dato che se non lo sai la usano esattamente contro di te, e forse a hostfat è andata male proprio perchè aveva tanto, altrimenti non lo avrebbero considerato.

Mi fa ridere questa cosa scusate, qualcuno di esterno deve dire che sono colpevole perchè non gli do il pizzo. Quandomai, mio babbo me lo diceva sempre che lo stato è il primo e il più grosso criminale, quello con il bastone che comanda.
Per fortuna che me ne sono accorta anche da me

si ma se tutti la pensassero in questo modo, comanderebbe l'anarchia totale e tutti farebbero quello che vogliono, io non sono a favore completamente a tutte le cose che lo stato fà, ma ci sono alcune cose che vanno seguite.
Non tutto ma un pò di cosesono giuste, pensa se tutti non pagassero piu le tasse, poi come la paghiamo al sanità ?

Purtroppo anche questo forum, come qualsiasi ambiente, non è esente dagli estremismi. In Italia (ed in Europa) si pagano troppe tasse? Sicuramente. Ci sono sprechi che dovrebbero essere evitati? Sicuramente. È possibile vivere in un paese senza tasse? Ne dubito. Come succede nella maggior parte dei casi la verità sta nel mezzo e gli estremi difficilmente funzionano. Sono frase fatte e banali ma è così. Se tutti smettessimo di pagare le tasse vorrebbe dire che qualsiasi cosa dovrebbe essere privatizzata quindi se hai i soldi tuo figlio va a scuola altrimenti non saprà neanche leggere e scrivere. Vuoi usare l'auto? Ogni singola tratta sarebbe a pedaggio, pure per andare al supermercato. Sanità? Avete presente come funziona negli USA, ecco, buona fortuna per chi deve pagare centinaia di euro al mese di assicurazione guadagnandone 1.000. Trasporto pubblico? I prezzi schizzerebbero alle stelle una volta che si privatizza pure quello. Pensioni? Io sono contro l'INPS ma comprendo che al tempo stesso le persone non sono in grado di gestirsi i soldi, verrebbero tutti spesi prima della pensione e ci si ritroverebbe con una marea di morti di fame sparsi per la città.

Io penso che a volte bisogna fare molta attenzione a ciò che si desidera perché il risultato finale potrebbe essere ben diverso dalle aspettative.

[xenomorfo]

si ma se tutti la pensassero in questo modo, comanderebbe l'anarchia totale e tutti farebbero quello che vogliono, io non sono a favore completamente a tutte le cose che lo stato fà, ma ci sono alcune cose che vanno seguite.
Non tutto ma un pò di cosesono giuste, pensa se tutti non pagassero piu le tasse, poi come la paghiamo al sanità ?

Ecco torniamo ancora a questo falso mito dell'anarchia, anarchia non vuol dire assenza di regole. Ragazzi su non potete cadere in queste cose nel 2025! Inoltre esistono tante sfumature di anarchia, quella che domina nel mondo crypto, hostfat correggimi se sbaglio, è anarco capitalismo

[martinom]

Purtroppo anche questo forum, come qualsiasi ambiente, non è esente dagli estremismi. In Italia (ed in Europa) si pagano troppe tasse? Sicuramente. Ci sono sprechi che dovrebbero essere evitati? Sicuramente. È possibile vivere in un paese senza tasse? Ne dubito. Come succede nella maggior parte dei casi la verità sta nel mezzo e gli estremi difficilmente funzionano. Sono frase fatte e banali ma è così. Se tutti smettessimo di pagare le tasse vorrebbe dire che qualsiasi cosa dovrebbe essere privatizzata quindi se hai i soldi tuo figlio va a scuola altrimenti non saprà neanche leggere e scrivere. Vuoi usare l'auto? Ogni singola tratta sarebbe a pedaggio, pure per andare al supermercato. Sanità? Avete presente come funziona negli USA, ecco, buona fortuna per chi deve pagare centinaia di euro al mese di assicurazione guadagnandone 1.000. Trasporto pubblico? I prezzi schizzerebbero alle stelle una volta che si privatizza pure quello. Pensioni? Io sono contro l'INPS ma comprendo che al tempo stesso le persone non sono in grado di gestirsi i soldi, verrebbero tutti spesi prima della pensione e ci si ritroverebbe con una marea di morti di fame sparsi per la città.

Io penso che a volte bisogna fare molta attenzione a ciò che si desidera perché il risultato finale potrebbe essere ben diverso dalle aspettative.

Totalmente quotato quello che dici almeno da parte mia. Gli estremismi sono cose che non funzionano e che spesso non si trovano nemmeno, come dici tu la verità sta nel mezzo e gli estremi difficilmente funzionano. Lo vediamo nella storia passata e lo vediamo nella vita di tutti ig iorni.
Tuttavia le tasse sono veramente alte, troppo, in italia.

[Ale88]

Tuttavia le tasse sono veramente alte, troppo, in italia.

Credo che nessuno lo abbia mai messo in dubbio.

[martinom]

Tuttavia le tasse sono veramente alte, troppo, in italia.

Credo che nessuno lo abbia mai messo in dubbio.

Si era per dire che quello che avete detto ha senso, sicuramente, volevo solo dire che la pressione fiscale in italia è veramente spaventosa.

[xenomorfo]

Totalmente quotato quello che dici almeno da parte mia. Gli estremismi sono cose che non funzionano e che spesso non si trovano nemmeno, come dici tu la verità sta nel mezzo e gli estremi difficilmente funzionano. Lo vediamo nella storia passata e lo vediamo nella vita di tutti ig iorni.
Tuttavia le tasse sono veramente alte, troppo, in italia.

Si Martino caro, gli estremismi sono una cosa che non funziona, copiando quello che dici come lo dici.
Infatti devi capire che la maggiorparte delle persone, come me e te, ama la pace e non vuole rogne nella vita, vuole solo vivere dignitosamente e bene.
Il problema avviene quando qualche psicopatico estremista decide che vuole tutto per se.

[m.lov]

Purtroppo anche questo forum, come qualsiasi ambiente, non è esente dagli estremismi. In Italia (ed in Europa) si pagano troppe tasse? Sicuramente. Ci sono sprechi che dovrebbero essere evitati? Sicuramente. È possibile vivere in un paese senza tasse? Ne dubito. Come succede nella maggior parte dei casi la verità sta nel mezzo e gli estremi difficilmente funzionano. Sono frase fatte e banali ma è così. Se tutti smettessimo di pagare le tasse vorrebbe dire che qualsiasi cosa dovrebbe essere privatizzata quindi se hai i soldi tuo figlio va a scuola altrimenti non saprà neanche leggere e scrivere. Vuoi usare l'auto? Ogni singola tratta sarebbe a pedaggio, pure per andare al supermercato. Sanità? Avete presente come funziona negli USA, ecco, buona fortuna per chi deve pagare centinaia di euro al mese di assicurazione guadagnandone 1.000. Trasporto pubblico? I prezzi schizzerebbero alle stelle una volta che si privatizza pure quello. Pensioni? Io sono contro l'INPS ma comprendo che al tempo stesso le persone non sono in grado di gestirsi i soldi, verrebbero tutti spesi prima della pensione e ci si ritroverebbe con una marea di morti di fame sparsi per la città.

Io penso che a volte bisogna fare molta attenzione a ciò che si desidera perché il risultato finale potrebbe essere ben diverso dalle aspettative.

Il settore della telefonia mobile è gestito dallo Stato? Non mi risulta.

Facciamo un mutuo per telefonare o per connetterci ad internet con lo smartphone? Non mi risulta, anzi....

Hai detto bene: evitiamo gli estremismi.

Dire che senza l'Inps le persone non sarebbero in grado di gestirsi i soldi e avremmo una marea di morti di fame sparsi per la città è un estremismo.

Io eviterei di dirlo perchè senza l'Inps io sarei molto più ricco.

[Ale88]

Purtroppo anche questo forum, come qualsiasi ambiente, non è esente dagli estremismi. In Italia (ed in Europa) si pagano troppe tasse? Sicuramente. Ci sono sprechi che dovrebbero essere evitati? Sicuramente. È possibile vivere in un paese senza tasse? Ne dubito. Come succede nella maggior parte dei casi la verità sta nel mezzo e gli estremi difficilmente funzionano. Sono frase fatte e banali ma è così. Se tutti smettessimo di pagare le tasse vorrebbe dire che qualsiasi cosa dovrebbe essere privatizzata quindi se hai i soldi tuo figlio va a scuola altrimenti non saprà neanche leggere e scrivere. Vuoi usare l'auto? Ogni singola tratta sarebbe a pedaggio, pure per andare al supermercato. Sanità? Avete presente come funziona negli USA, ecco, buona fortuna per chi deve pagare centinaia di euro al mese di assicurazione guadagnandone 1.000. Trasporto pubblico? I prezzi schizzerebbero alle stelle una volta che si privatizza pure quello. Pensioni? Io sono contro l'INPS ma comprendo che al tempo stesso le persone non sono in grado di gestirsi i soldi, verrebbero tutti spesi prima della pensione e ci si ritroverebbe con una marea di morti di fame sparsi per la città.

Io penso che a volte bisogna fare molta attenzione a ciò che si desidera perché il risultato finale potrebbe essere ben diverso dalle aspettative.

Il settore della telefonia mobile è gestito dallo Stato? Non mi risulta.

E difatti ogni mesi paghi un abbonamento.

Facciamo un mutuo per telefonare o per connetterci ad internet con lo smartphone? Non mi risulta, anzi....

E difatti ogni mesi paghi un abbonamento.

Hai detto bene: evitiamo gli estremismi.

Forse non hai capito il punto del mio discorso: elimini le tasse e allora qualsiasi cosa diventa a pagamento, tutto. Far parte di una società non vuol dire che i soldi si possono spendere solo per quello che fa comodo a noi ma anche per gli altri, per mantenere una qualità di vita decente per tutti altrimenti poi si rischia di finire come in quei paesi dove chi ha i soldi vive in quartieri recintati con sicurezza 24/7 e ogni volta che esci di casa devi stare attento. La tua qualità di vita a quel punto sarebbe alta fino a quando stai chiuso in casa ma poi quando esci buona fortuna. Mantenere un equilibrio aiuta ad evitare situazioni del genere.

Dire che senza l'Inps le persone non sarebbero in grado di gestirsi i soldi e avremmo una marea di morti di fame sparsi per la città è un estremismo.

Io eviterei di dirlo perchè senza l'Inps io sarei molto più ricco.

Una minima parte della popolazione che sa gestire i propri soldi sarebbe più ricca, assolutamente, ma tutti gli altri? Se l'italiano medio già adesso fa debiti per comprare l'iPhone, l'auto, la borsa di marca o andare in vacanza immagina cosa accadrebbe se all'improvviso si ritrovasse con un ulteriore 50% in più di disponibilità al mese, secondo te cosa farebbe? Diventerebbe un mago della finanza da un giorno all'altro? O semplicemente se prima sperperava 100 inizierebbe a sperperare 150?
E quando arriva a 70-75 anni e magari non può più fisicamente lavorare che facciamo? Come campa? Finiamo come gli USA, accampamenti homeless sparsi per le città?

[aipercoin]

Una minima parte della popolazione che sa gestire i propri soldi sarebbe più ricca, assolutamente, ma tutti gli altri? Se l'italiano medio già adesso fa debiti per comprare l'iPhone, l'auto, la borsa di marca o andare in vacanza immagina cosa accadrebbe se all'improvviso si ritrovasse con un ulteriore 50% in più di disponibilità al mese, secondo te cosa farebbe? Diventerebbe un mago della finanza da un giorno all'altro? O semplicemente se prima sperperava 100 inizierebbe a sperperare 150?

Perdonami, perchè dovrei prendermi pena e cura di chi non sa gestire i propri soldi?
Io sono bravo a gestire i miei soldi e dovrei pensare anche a chi è deficiente in quell'aspetto, ma quando mai. Quando io sbaglio nessuno mi aiuta non vedo perchè debba aiutare gente incapace.

[giorgione]

Una minima parte della popolazione che sa gestire i propri soldi sarebbe più ricca, assolutamente, ma tutti gli altri? Se l'italiano medio già adesso fa debiti per comprare l'iPhone, l'auto, la borsa di marca o andare in vacanza immagina cosa accadrebbe se all'improvviso si ritrovasse con un ulteriore 50% in più di disponibilità al mese, secondo te cosa farebbe? Diventerebbe un mago della finanza da un giorno all'altro? O semplicemente se prima sperperava 100 inizierebbe a sperperare 150?

Perdonami, perchè dovrei prendermi pena e cura di chi non sa gestire i propri soldi?
Io sono bravo a gestire i miei soldi e dovrei pensare anche a chi è deficiente in quell'aspetto, ma quando mai. Quando io sbaglio nessuno mi aiuta non vedo perchè debba aiutare gente incapace.

ma infatti non si tratta di prendere pena di questa gente, semplicemente li lasciamo cuocere con la propria acqua e ci si fà i fatti propri, è ovvio che se dall'oggi al domani uno spendaccioe si ritrova con una cifra extra al mese la spende, è chiaro, quindi nessun aiuto, solo indifferenza per questa gente

[m.lov]

E difatti ogni mesi paghi un abbonamento.

E difatti ogni mesi paghi un abbonamento.

Forse non hai capito il punto del mio discorso: elimini le tasse e allora qualsiasi cosa diventa a pagamento, tutto. Far parte di una società non vuol dire che i soldi si possono spendere solo per quello che fa comodo a noi ma anche per gli altri, per mantenere una qualità di vita decente per tutti altrimenti poi si rischia di finire come in quei paesi dove chi ha i soldi vive in quartieri recintati con sicurezza 24/7 e ogni volta che esci di casa devi stare attento. La tua qualità di vita a quel punto sarebbe alta fino a quando stai chiuso in casa ma poi quando esci buona fortuna. Mantenere un equilibrio aiuta ad evitare situazioni del genere.

Una minima parte della popolazione che sa gestire i propri soldi sarebbe più ricca, assolutamente, ma tutti gli altri? Se l'italiano medio già adesso fa debiti per comprare l'iPhone, l'auto, la borsa di marca o andare in vacanza immagina cosa accadrebbe se all'improvviso si ritrovasse con un ulteriore 50% in più di disponibilità al mese, secondo te cosa farebbe? Diventerebbe un mago della finanza da un giorno all'altro? O semplicemente se prima sperperava 100 inizierebbe a sperperare 150?
E quando arriva a 70-75 anni e magari non può più fisicamente lavorare che facciamo? Come campa? Finiamo come gli USA, accampamenti homeless sparsi per le città?

Perdonami...ma qui chi non comprende cosa dicono gli altri sei tu.

Io non ho mai detto che la telefonia mobile in Italia è gratuita! Ho detto che pur essendo gestita da operatori privati, è stata soggetta ad una corretta dinamica di libero mercato che ha portato ad abbassare i prezzi e pur pagando un abbonamento come tu hai tenuto a farmi notare, cosa di cui ero tranquillamente a conoscenza, i prezzi sono tutt'altro che proibitivi.
Se il mercato fosse stato gestito dallo Stato salvatore che tanto ti piace, magari in regime di monopolio, secondo te pagheremmo le tariffe attuali? Penso proprio di no.

L'idea che uno stato di stampo socialista debba accudire i propri cittadini e prendersi cura di loro in ogni ambito della propria vita, sinceramente la lascerei fuori da un forum come questo.

Supplica il tuo amato Stato di prendersi anche cura dei tuoi soldi e decida lui per te come, quando e per cosa devi spenderli...ops....è proprio quello che succede con la moneta fiat.
Se tu pensi che l'Inps è fondamentale per prendersi cura delle persone e per salvare il popolo ignorante sarai anche contento se lo stesso Stato ti vieterà di detenere dei Bitcoin con la scusa che il popolo ignorante non è in grado di gestirli correttamente, perchè ovviamente c'è gente che non è in grado di gestirli per conto proprio, e quindi perderebbe tutti i soldi e poi vivrebbe come zombie per le strade!
  
Perdonami, ma un po' di sana meritocrazia io la esigo eccome!!!

Ti consiglio di ascoltare questa puntata del Truffone di Francesco Carbone: Lo stato illusionista: le tasse (non) sono una cosa bellissima

[pewboy]

Il settore della telefonia mobile è gestito dallo Stato? Non mi risulta.

Facciamo un mutuo per telefonare o per connetterci ad internet con lo smartphone? Non mi risulta, anzi....

Hai detto bene: evitiamo gli estremismi.

Dire che senza l'Inps le persone non sarebbero in grado di gestirsi i soldi e avremmo una marea di morti di fame sparsi per la città è un estremismo.

Io eviterei di dirlo perchè senza l'Inps io sarei molto più ricco.

Secondo me se fosse tutto gestito in vero capitalismo avremmo abbassamento dei prezzi, secondo me ora non siamo in capitalismo.
Non sono un esperto ovviamente, ma seguite il mio discorso. Quando c'è capitalismo ci sta concorrenza, e le compagnie telefoniche non vedo che si ammazzano a farsi concorrenza, poco diciamo, giusto per non destare sospetto.
Quello crea problemi, situazioni di monopolio, come le tasse dello stato.
Se gli stati fossero in regime di capitalismo, farebbero a gara per essere efficienti. Capita cosa voglio dire?

[Ale88]

Una minima parte della popolazione che sa gestire i propri soldi sarebbe più ricca, assolutamente, ma tutti gli altri? Se l'italiano medio già adesso fa debiti per comprare l'iPhone, l'auto, la borsa di marca o andare in vacanza immagina cosa accadrebbe se all'improvviso si ritrovasse con un ulteriore 50% in più di disponibilità al mese, secondo te cosa farebbe? Diventerebbe un mago della finanza da un giorno all'altro? O semplicemente se prima sperperava 100 inizierebbe a sperperare 150?

Perdonami, perchè dovrei prendermi pena e cura di chi non sa gestire i propri soldi?
Io sono bravo a gestire i miei soldi e dovrei pensare anche a chi è deficiente in quell'aspetto, ma quando mai. Quando io sbaglio nessuno mi aiuta non vedo perchè debba aiutare gente incapace.

Perché siamo una società. Tu puoi essere intelligente quanto vuoi ma se il 90% delle persone che vivono nella tua zona sono dei morti di fame allora a cosa ti serve avere i soldi quando un disperato qualsiasi non si farebbe problemi ad ammazzarti per rubarti 50 euro? Hai presente cosa succede in posti con fortissime disuguaglianze sociali tipo Brasile o Sudafrica? Forse bisognerebbe aprire un po' gli occhi e vedere cosa c'è anche al di là del proprio giardinetto perché che ci piaccia o no la nostra qualità di vita dipende anche dall'ambiente che abbiamo intorno, mica viviamo in delle bolle. Fare discorsi come "perché dovrei prendermi cura degli altri" è semplicemente superficiale e completamente disconnesso dal mondo perché a quel punto allora il passo seguente sarebbe arrivare alla legge del più forte.

Perdonami...ma qui chi non comprende cosa dicono gli altri sei tu.

Io non ho mai detto che la telefonia mobile in Italia è gratuita! Ho detto che pur essendo gestita da operatori privati, è stata soggetta ad una corretta dinamica di libero mercato che ha portato ad abbassare i prezzi e pur pagando un abbonamento come tu hai tenuto a farmi notare, cosa di cui ero tranquillamente a conoscenza, i prezzi sono tutt'altro che proibitivi.
Se il mercato fosse stato gestito dallo Stato salvatore che tanto ti piace, magari in regime di monopolio, secondo te pagheremmo le tariffe attuali? Penso proprio di no.

L'idea che uno stato di stampo socialista debba accudire i propri cittadini e prendersi cura di loro in ogni ambito della propria vita, sinceramente la lascerei fuori da un forum come questo.

Supplica il tuo amato Stato di prendersi anche cura dei tuoi soldi e decida lui per te come, quando e per cosa devi spenderli...ops....è proprio quello che succede con la moneta fiat.
Se tu pensi che l'Inps è fondamentale per prendersi cura delle persone e per salvare il popolo ignorante sarai anche contento se lo stesso Stato ti vieterà di detenere dei Bitcoin con la scusa che il popolo ignorante non è in grado di gestirli correttamente, perchè ovviamente c'è gente che non è in grado di gestirli per conto proprio, e quindi perderebbe tutti i soldi e poi vivrebbe come zombie per le strade!
  
Perdonami, ma un po' di sana meritocrazia io la esigo eccome!!!

Ti consiglio di ascoltare questa puntata del Truffone di Francesco Carbone: Lo stato illusionista: le tasse (non) sono una cosa bellissima

Scusami ma mi fermo qui con le risposte perché non hai capito assolutamente nulla del mio discorso nonostante lo abbia spiegato più volte, e le prese per il culo mentre si cerca di fare un discorso serio mi danno particolarmente fastidio.

Secondo me se fosse tutto gestito in vero capitalismo avremmo abbassamento dei prezzi, secondo me ora non siamo in capitalismo.
Non sono un esperto ovviamente, ma seguite il mio discorso. Quando c'è capitalismo ci sta concorrenza, e le compagnie telefoniche non vedo che si ammazzano a farsi concorrenza, poco diciamo, giusto per non destare sospetto.
Quello crea problemi, situazioni di monopolio, come le tasse dello stato.
Se gli stati fossero in regime di capitalismo, farebbero a gara per essere efficienti. Capita cosa voglio dire?

Si parlava delle compagnie telefoniche e di internet: io vivo negli USA, principalmente ci sono 3 fornitori di questi servizi: AT&T, Verizon e T-Mobile, penso che tu non abbia la minima idea dei costi mensili dato che praticamente fanno cartello. Se spendi $50/mese per i dati dello smartphone sei fortunato, internet a casa ti arriva tranquillamente oltre i $100 al mese, in Italia non ho mai visto prezzi del genere. Io non sto qui a dire che lo stato debba gestire tutto, ci mancherebbe altro, ma come dicevo fate molta attenzione a quello che desiderate perché quando poi arrivano quelle 2-3 compagnie che dominano il mercato allora hanno la libertà totale di fare tutto quello che vogliono.

[m.lov]

Perché siamo una società. Tu puoi essere intelligente quanto vuoi ma se il 90% delle persone che vivono nella tua zona sono dei morti di fame allora a cosa ti serve avere i soldi quando un disperato qualsiasi non si farebbe problemi ad ammazzarti per rubarti 50 euro? Hai presente cosa succede in posti con fortissime disuguaglianze sociali tipo Brasile o Sudafrica? Forse bisognerebbe aprire un po' gli occhi e vedere cosa c'è anche al di là del proprio giardinetto perché che ci piaccia o no la nostra qualità di vita dipende anche dall'ambiente che abbiamo intorno, mica viviamo in delle bolle. Fare discorsi come "perché dovrei prendermi cura degli altri" è semplicemente superficiale e completamente disconnesso dal mondo perché a quel punto allora il passo seguente sarebbe arrivare alla legge del più forte.

Scusami ma mi fermo qui con le risposte perché non hai capito assolutamente nulla del mio discorso nonostante lo abbia spiegato più volte, e le prese per il culo mentre si cerca di fare un discorso serio mi danno particolarmente fastidio.

Pensa che pazzia! Un mio carissimo amico, che si è fatto una barca di soldi usando la sua testa e investendo parte dei suoi capitali in Bitcoin nel momento opportuno, si sta trasferendo proprio in questi mesi in Brasile con tutta la sua famiglia per godersi i frutti delle sue scelte oculate fatte in anni passati. In Brasile ovviamente ci sono zone degradate, ma ci sono zone tutt'altro che pericolose e ci sono addirittura impresari che vendono villoni da paura pagando tutto quanto in Bitcoin. E' proprio un pazzo il mio amico ad andarsene in un posto del genere, vero?
Dovrebbe starsene in Europa a supplicare qualche politico affinchè faccia in modo che lo Stato gli dia il permesso di usufruire del frutto del proprio lavoro. Ah....dimenticavo! Stando qui in Europa avrebbe la garanzia che se finisse sul lastrico lo Stato gli darebbe il "reddito di cittadinanza".
Ma per favore! Ma di cosa stiamo parlando?

Io non sto prendendo per il culo nessuno.
Ti sto solamente facendo notare le castronerie che dici.
Si tratta di scegliere se essere padroni del proprio destino o essere dei sudditi che supplicano sempre che lo stato gli lasci le briciole per sopravvivere!
Rispondi nel merito a quello che ti faccio notare, senza fare il permaloso che si nasconde dietro a delle fantomatiche prese per il culo che non esistono.

P.S.: Tu hai paura che si rischierebbe di arrivare alla legge del più forte, ma non ti sei ancora accorto che la legge del più forte è già pienamente attiva!!! Il più forte è lo Stato, tu sei un suddito dello Stato. Prova a metterti contro di lui e vediamo chi vince.

[aipercoin]

Perché siamo una società. Tu puoi essere intelligente quanto vuoi ma se il 90% delle persone che vivono nella tua zona sono dei morti di fame allora a cosa ti serve avere i soldi quando un disperato qualsiasi non si farebbe problemi ad ammazzarti per rubarti 50 euro? Hai presente cosa succede in posti con fortissime disuguaglianze sociali tipo Brasile o Sudafrica? Forse bisognerebbe aprire un po' gli occhi e vedere cosa c'è anche al di là del proprio giardinetto perché che ci piaccia o no la nostra qualità di vita dipende anche dall'ambiente che abbiamo intorno, mica viviamo in delle bolle. Fare discorsi come "perché dovrei prendermi cura degli altri" è semplicemente superficiale e completamente disconnesso dal mondo perché a quel punto allora il passo seguente sarebbe arrivare alla legge del più forte.

Non colgo il punto e onestamente non lo voglio neppure cogliere. Se qualcuno mi aggredisce per 50 euro, sono dispiaciuto per lui. Non ho sudato per niente e ho studiato autodifesa con krav maga, gli darò una lezione, la prima e la più dolorosa gratuitamente. Non è legge del più forte, è autodifesa.