Protocol Bonds su Stacks - BTC on-chain che producono yield

[Plutosky]

al momento sto sempre nella rete STACKS con stSTXsbtc e quindi ricevo i reward (poco)
ho notato che ultimamente ti fa anche scegleire se vuoi i reward in sbtc o btc... taaaanta roba come dicono

Con la sperimentazione dei PB è stato lanciato anche stBTC (con tutti sti nomi simili però... )
stBTC è il token che corrisponde al liquid staking di bitcoin.
Ogni stBTC quindi corrisponde ad 1 BTC più la rivalutazione data dai PB.
Holdi bitcoin e ottieni yield in btc, con in più il vantaggio di avere un token liquido che puoi ad es collateralizzare su defi.
Niente autocustodia però (per quella bisogna aspettare i PB per tutti)

rendimento attuale 2.6% all'anno

https://x.com/StackingDao/status/2074882229717623262

https://app.stackingdao.com/

[babo]

si ma porca miseria. un po di nomi diversi.. davvero mi sto confondendo
quindi stsBTC e stBTC

minchia che casino
in ogni caso ultimamente STX ha fatto un pumpone non so il motivo, forse perche finito il bear e bitcoin ha dato segni di vita non lo so

in ogni caso il progetto e' veramente bellino, peccato alcune "storture" ma sicuramente ha piu senso di ethereum e compagnia cantante

[Plutosky]

si ma porca miseria. un po di nomi diversi.. davvero mi sto confondendo
quindi stsBTC e stBTC

minchia che casino
in ogni caso ultimamente STX ha fatto un pumpone non so il motivo, forse perche finito il bear e bitcoin ha dato segni di vita non lo so

in ogni caso il progetto e' veramente bellino, peccato alcune "storture" ma sicuramente ha piu senso di ethereum e compagnia cantante

No,

sBTC (=bitcoin wrappati su Stacks con private keys tenute dai validatori)
stBTC (liquid token di sBTC che produce  interesse in auto compunding)


STX è salito perchè ci sono stati i primi acquirenti per il lancio dei Protocolo Bonds in test

[babo]

non mi aspettavo che salisse per i bond onestamente
ma va bene cosi
quei 100$ che ci ho messo e' perche credo nel progetto
mi piace l'idea e voglio dargli fiducia.. anche se bitcoin lo preferisco.. e come dico sempre sono massimalista per colpa della mancanza delle alternative
se ci sono dei fiori e non li annaffi non ci saranno mai alternative

[fillippone]

Visti i nuovi vettori di attacco a Bitcoin dati dagli LLM, per ultimo il brutto affare di Liquid, direi che non è più tanto da sottovalutare il protocol risk insito in questo meccanismo.
Ovviamente Plutosky aveva messo le mani avanti, giustamente, ma la minaccia di un hack o di un glitch in questo meccanismo non è del tutto remota.
Solo per ricordarvi di certi rischi, oggi più reali che mai.

[babo]

Visti i nuovi vettori di attacco a Bitcoin dati dagli LLM, per ultimo il brutto affare di Liquid, direi che non è più tanto da sottovalutare il protocol risk insito in questo meccanismo.
Ovviamente Plutosky aveva messo le mani avanti, giustamente, ma la minaccia di un hack o di un glitch in questo meccanismo non è del tutto remota.
Solo per ricordarvi di certi rischi, oggi più reali che mai.

minchia me la stai mandando? allora ritiro subito i 100$
che so sempre sooooldi come diceva il buon maccio capatonda
li trasformo in bitcoin, visto che dopo le tue parole mi sto davvero spaventando
chiaro so 100$ ma so sempre soldi e io sono povero.. dopo non posso piu sperimentare

[georgino22222]

Scusate ma io dopo tutte queste pagine ancora nn ci ho capito niente quindi bisogna wrappare i btc in sbtc e venderne una parte(5%?) e comprare stx per poter ottenere lo stake?

[Plutosky]

Visti i nuovi vettori di attacco a Bitcoin dati dagli LLM, per ultimo il brutto affare di Liquid, direi che non è più tanto da sottovalutare il protocol risk insito in questo meccanismo.
Ovviamente Plutosky aveva messo le mani avanti, giustamente, ma la minaccia di un hack o di un glitch in questo meccanismo non è del tutto remota.
Solo per ricordarvi di certi rischi, oggi più reali che mai.

se fatto in maniera completamente decentralizzata il rischio è basso: i bitcoin sono in cold wallet senza lasciare il L1, non vengono "wrappati", non sono collateralizzati, non entrano in smart contract.
Nello smart contract ci entra solo il 5% in STX

Tuttavia per essere fatto in modo decentralizzato bisogna che l'utente sappia fare una transazione timelock con opzione di spesa, sappia cos'è un indirizzo taproot...insomma ci sono un pò di tecnicismi.
Con il rischio che se sbagli il periodo di blocco puoi immobilizzare i tuoi btc magari fino all'anno 2500

Non ricordo poi se ci sarà un ammontare minimo per farlo da soli.

Quindi spunteranno delle pool per semplificare la vita agli utenti meno esperti, usando btc o sBTC. Li invece il rischio di hack è sicuramente maggiore perchè si perde l'autocustodia

[babo]

per questo mi piace
li devi solo mettere in uno specifico indirizzo e non devi muoverli

questo mi piace perche vuol dire che non devo darli a nessuno in custodia.. e funziona sempre come metodo

quando ho creato il bot di lending, ormai anni eoni fa... mica la gente dava a me i soldi... li teneva nel suo exchange, metteva la api key e via
quindi io mi fidavo che a fine mese mi avrebbero dato la parte

ma era meglio cosi, custodire soldi degli altri sai che ansia

[Plutosky]

Scusate ma io dopo tutte queste pagine ancora nn ci ho capito niente quindi bisogna wrappare i btc in sbtc e venderne una parte(5%?) e comprare stx per poter ottenere lo stake?

è semplice: stacks ti dà un rendimento del ~3% lordo sui tuoi bitcoin, tu in cambio ti impegni a comprare la loro "shitcoin" per un valore (in $) pari al 5% di quei btc e ad holdarlo almeno  6 mesi

i bitcoin non vanno né wrappati, né venduti, né prestati....nulla di nulla. E sono btc (non sbtc) con rendimento pagato in btc reali. Restano sul tuo wallet e tu nei sei l'unico custode.

Rischi? almeno due:

1)il 3% non è garantito da nessuno. E' una stima
2)Gli STX sono bloccati in uno smart contract per 6 mesi. Non sono sbloccabili da nessuno. Se anche STX andasse a zero, sei costretto ad holdare

Vantaggi?

1)Yield sui bitcon tenuti in cold wallet senza prestiti o collateralizzazioni. Mantieni l'autocustodia
2)Se STX si apprezza, dopo 6 mesi hai un ulteriore guadagno. Se questo balocco si diffonde è probabile che la domanda di STX schizzi in alto perchè per accedervi devi appunto possederli.

[Ultimo2]

Scusate ma io dopo tutte queste pagine ancora nn ci ho capito niente quindi bisogna wrappare i btc in sbtc e venderne una parte(5%?) e comprare stx per poter ottenere lo stake?

è semplice: stacks ti dà un rendimento del ~3% lordo sui tuoi bitcoin, tu in cambio ti impegni a comprare la loro "shitcoin" per un valore (in $) pari al 5% di quei btc e ad holdarlo almeno  6 mesi

i bitcoin non vanno né wrappati, né venduti, né prestati....nulla di nulla. E sono btc (non sbtc) con rendimento pagato in btc reali. Restano sul tuo wallet e tu nei sei l'unico custode.

Rischi? almeno due:

1)il 3% non è garantito da nessuno. E' una stima
2)Gli STX sono bloccati in uno smart contract per 6 mesi. Non sono sbloccabili da nessuno. Se anche STX andasse a zero, sei costretto ad holdare

Vantaggi?

1)Yield sui bitcon tenuti in cold wallet senza prestiti o collateralizzazioni. Mantieni l'autocustodia
2)Se STX si apprezza, dopo 6 mesi hai un ulteriore guadagno. Se questo balocco si diffonde è probabile che la domanda di STX schizzi in alto perchè per accedervi devi appunto possederli.

Qui andiamo sulla de-fi per professionisti, tempo fa avevo provato a bloccare degli stacks su stackingdao, che poi diventavano ststacks ma non riuscirei a seguire tutti i passaggi necessari. Ho qualche stacks parcheggiato su xverse in attesa che riprendano un po di fiato.

[babo]

si vero non e' proprio per tutti in effetti
anche gente skillata puo avere dei problemi ... come li ho io

plutosky tu che sai tutto di STACKS... ma gli rstSTX che diavolo solo? ho 126000 token di sta roba, non mi pare scam ma non so cosa siano
mi sono stati mandati nel 2025 ma non so cosa diavolo siano

[fillippone]

si vero non e' proprio per tutti in effetti
anche gente skillata puo avere dei problemi ... come li ho io

plutosky tu che sai tutto di STACKS... ma gli rstSTX che diavolo solo? ho 126000 token di sta roba, non mi pare scam ma non so cosa siano
mi sono stati mandati nel 2025 ma non so cosa diavolo siano

Secondo me sono uno scam.
stSTX è il liquid staking token di Stacking DAO sulla rete Stacks.
rstSTX, che sembrerebbe un token di "restaking" in realtà è una shitcoin airdroppata a blocchi di 14,500 su vari indirizzi (sembrerebbe quindi che tu abbia 9). Questo nella speranza che l'utente faccia "errori" e magari permetta di collegare euristicamente i propri portafogli.

[Plutosky]

No ho 126k anch'io, il wallet mi segnala prezzo 0 in $ e non sono presenti in nessun exchange.
Quindi, fillippone ha ragione. Scam

[babo]

il fatto e' che AI non aiuta, mi dicevano che erano "token" legittimi
io per sicurezza se ho token strani li lascio li.. me ne frego del valore non ho ne tempo da perdere c on gli scam ne voglia
anche perche al momento mi sto concentrando su altro non crypto

[Plutosky]

Grafico del prezzo STX/BTC

Stacks, dal suo lancio nel 2020,  ha sempre avuto un "pavimento" sui 1000 satoshi.

Nonostante il legame che esiste tra i due prezzi a causa del rendimento in BTC che gli STX generano, nell'ultimo bear market questo pavimento è stato disintegrato e , da buona shitcoin, STX è stata asfaltata in confronto a bitcoin

Adesso siamo in ripresa (da 180 sats ad oltre 400 nel momento in cui scrivo): è possibile che se l'inverno crypto è finito, la soglia psicologica dei 1k sats almeno (linea verder) possa essere riconquistata anche grazie alla domanda innescata dai Protocol Bonds.

Ovviamente è solo una considerazione generica:non ho mai consigliato l'acquisto di altcoin e non voglio iniziare adesso. Bitcoin è il migliore investimento possibile, Stacks è solo una delle tante shitcoin esistenti. Un filino meglio delle altre solo perchè vive all'ombra del fratello bello.

[babo]

mi hai fatto ridere quando hai detto fratello bello
oddio.. si in effetti sembra il fratello scemo o quello un po tonto
ma siccome e' di una buona famiglia allora diventa un partito meno peggiore se lo compari ai rubagalline presenti in giro o ai venduti come eth

[Plutosky]

Durante questi 6 mesi di test è possibile mettere a rendita i propri bitcoin solo indirettamente tramite il liquid staking token stBTC

https://app.stackingdao.com/

C'ho messo qualcosa per fare un test. Il rendimento annuo, al momento in cui scrivo,  è del 2.23%

Il token è supportato come collaterale dalla piattaforma di Defi Zest con questi parametri



In pratica potete collateralizzare una versione wrappata dei vs bitcoin con rendita 2.23% e prendere a prestito USDC fino al 60% di quel collaterale, con liquidazione per LTV 75%

Esempio (con 1 btc per semplicità di calcolo):

1)metto 1 bitcoin a collaterale
2)mentre fa da garanzia rende 0.0223 btc all'anno (1700$ al cambio attuale)
3)posso prendere a prestito fino a 48k USDC

Se vengo liquidato si applica una penale del 10%, ben inferiore a quanto vorrebbe lo Stato italiano in caso di vendita con plusvalenza  

[Plutosky]

Bitgo, uno dei più grandi custodi di criptovalute al mondo,  si è aggiunto alla lista degli "istituzionali" che stanno testando i Protocol Bonds.

I clienti della banca Bitgo Bank & Trust potranno avere un rendimento in bitcoin reali ai loro depositi di bitcoin reali senza muoverli da dove sono, senza convertirli o prestarli a nessuno.

La faccenda si fa interessante

https://www.bitgo.com/resources/blog/bitgo-adds-bitcoin-staking-through-stacks/   

Bitgo Banck & Trust è a tutti gli effetti una banca federale autorizzata dall'OCC (l'organismo USA di controllo del settore bancario) che integra custodia di crypto e coriandoli

https://www.businesswire.com/news/home/20251212708445/it

[babo]

ma ci sta il rischio che una mossa del genere saturi del tutto i protocol bond... ovvero che poi non ci sia spazio per i poveri stronzi come me chje vogliono provarlo?
alla fine sempre chi ha i soldi si accapparra tutti i posti.. mannaggia

grazie per le news cmq