Bitcoin Forum
September 27, 2026, 02:04:06 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 31.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
Author Topic: "Грязная" крипта  (Read 591 times)
Zarya Volk
Newbie
*
Offline

Activity: 28
Merit: 6


View Profile
September 23, 2026, 07:41:47 PM
 #21

тык че значит сумма мала, если у нас примеры были что при 10к долларов на счете долбят за 70 долларов на CEX. если вы экспертов чекните, то все как один рекомендуют каждый кошелёк проверять перед отправкой с него на биржу. ток в этой светофорной системе желтый очень непонятный вариант.
Согласен. И то, что считается «малым», и то, что считается рискованным, относительно и зависит от аппетита к риску конкретной биржи в данный момент.

Хорошей практикой, а не паранойей, является проверка адресов и транзакций через AML-сканер перед отправкой средств. Большинство из них бесплатны и дают первое представление о риске по системе светофора еще до того, как вы отправите деньги и столкнётесь с блокировкой на бирже.

Для жёлтой индикации нет единого стандарта действий, вам придётся смотреть на конкретный балл. По моему опыту, в таких случаях всё равно помогает дробление суммы на более мелкие части.
safar1980
Legendary
*
Offline

Activity: 2590
Merit: 2232


#kycfree 🗽


View Profile
September 23, 2026, 08:25:02 PM
 #22

тык че значит сумма мала, если у нас примеры были что при 10к долларов на счете долбят за 70 долларов на CEX. если вы экспертов чекните, то все как один рекомендуют каждый кошелёк проверять перед отправкой с него на биржу. ток в этой светофорной системе желтый очень непонятный вариант.
Согласен. И то, что считается «малым», и то, что считается рискованным, относительно и зависит от аппетита к риску конкретной биржи в данный момент.

Хорошей практикой, а не паранойей, является проверка адресов и транзакций через AML-сканер перед отправкой средств. Большинство из них бесплатны и дают первое представление о риске по системе светофора еще до того, как вы отправите деньги и столкнётесь с блокировкой на бирже.

Для жёлтой индикации нет единого стандарта действий, вам придётся смотреть на конкретный балл. По моему опыту, в таких случаях всё равно помогает дробление суммы на более мелкие части.
тык раздробите вы тысячу долларов на 10 частей, но дальше че с этими делать?
на эксплойте, ввх, хсс вы найдете сервисы с депо по 200-300к зелени, которые за 3-7% от суммы дадут вам монеты с 100% green AML. эт 7% берут за красные, а за желтые прайс будет 4-5%. про дефай пишут что оттуда зеленое не выйдет.

▄███████████████████████▄
██████████▀███▄██████████
████████▀████▀▀██████████
█████████████████▀███████
███████▀▄████▄▄██████████
██████████▄███▀██████████
████████▐███████▌████████
██████████▄███▀██████████
██████████▀▀████▀▄███████
███████▄█████████████████
██████████▄▄████▄████████
██████████▀███▄██████████
▀███████████████████████▀
 
 MoBit 
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
 NO   LOGS
 
 LOW  FEES
 
 PGP  GUARANTEE
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
░▀▀██▀▀
Zarya Volk
Newbie
*
Offline

Activity: 28
Merit: 6


View Profile
September 23, 2026, 09:12:08 PM
 #23

тык че значит сумма мала, если у нас примеры были что при 10к долларов на счете долбят за 70 долларов на CEX. если вы экспертов чекните, то все как один рекомендуют каждый кошелёк проверять перед отправкой с него на биржу. ток в этой светофорной системе желтый очень непонятный вариант.
Согласен. И то, что считается «малым», и то, что считается рискованным, относительно и зависит от аппетита к риску конкретной биржи в данный момент.

Хорошей практикой, а не паранойей, является проверка адресов и транзакций через AML-сканер перед отправкой средств. Большинство из них бесплатны и дают первое представление о риске по системе светофора еще до того, как вы отправите деньги и столкнётесь с блокировкой на бирже.

Для жёлтой индикации нет единого стандарта действий, вам придётся смотреть на конкретный балл. По моему опыту, в таких случаях всё равно помогает дробление суммы на более мелкие части.
тык раздробите вы тысячу долларов на 10 частей, но дальше че с этими делать?
на эксплойте, ввх, хсс вы найдете сервисы с депо по 200-300к зелени, которые за 3-7% от суммы дадут вам монеты с 100% green AML. эт 7% берут за красные, а за желтые прайс будет 4-5%. про дефай пишут что оттуда зеленое не выйдет.


Во-вторых, работа с жёлтым или умеренным риском несоизмеримо лучше, чем передача контроля над криптовалютой случайному человеку с хакерского форума. Нет никакой гарантии, что ваши монеты вернутся. Многие из таких сервисов открывались, набирали депозиты на сотни тысяч долларов, а затем просто закрывались, и операторы забирали все средства себе. Никаких механизмов защиты здесь нет. Они анонимны, и вы не сможете прийти к ним домой с претензиями. Это огромный риск, из-за которого люди уже не раз теряли все свои биткоины. Наконец, с высокой вероятностью эти платные сервисы очистки рано или поздно попадут под наблюдение аналитических компаний. В таком случае их использование создаст проблемы, которые будут гораздо хуже обычной заморозки счёта на бирже.
inkier35
Newbie
*
Offline

Activity: 2
Merit: 2


View Profile
September 24, 2026, 05:59:35 AM
Merited by internetional (2)
 #24

По поводу сервисов «100% green AML» за 3-7% есть подвох, о котором в их рекламе не пишут. Комплаенс-провайдеры знают эти обменники не хуже нас с вами: их ликвидность давно помечена, и «зелёный» статус часто держится ровно до момента, пока монеты не оказались на бирже. База меток обновляется задним числом, и блокировка приходит уже на «чистый» депозит.

И по дроблению, которое советовали выше: риск-движки бирж десять входов по $100 из одного кластера адресов видят как структурирование, а это само по себе красный флаг. Один перевод на $1000 с объяснимым происхождением для них выглядит лучше, чем серия мелких. Кластеризация у бирж работает заметно лучше, чем у бесплатных сканеров.

Практический вывод прежний: если монеты честные (майнинг, старые покупки, доход), спокойнее один депозит с готовой историей происхождения для саппорта, чем схемы с дроблением и «зелёными» обменниками.
internetional
Legendary
*
Offline

Activity: 2310
Merit: 3598



View Profile
September 24, 2026, 02:59:50 PM
 #25

Хорошей практикой, а не паранойей, является проверка адресов и транзакций через AML-сканер перед отправкой средств. Большинство из них бесплатны и дают первое представление о риске по системе светофора еще до того, как вы отправите деньги и столкнётесь с блокировкой на бирже.
Не кормите проверяльщиков! Результаты их проверки не принесут вам никакой пользы. Перед отправкой на биржу гораздо надёжнее будет любую крипту сконвертировать в биткоины через атомарные свопы (можно даже через обменник, если он обещает возврат "грязи" и не был уличён в обмане), а полученные биткоины отправить на биржу через LN.

░░░░▄▄████████████▄
░▄████████████████▀
▄████████████████▀▄█▄
▄███████▀▀░░▄███▀▄████▄
▄██████▀░░░▄███▀░▀██████▄
██████▀░░▄████▄░░░▀██████
██████░░▀▀▀▀░▄▄▄▄░░██████
██████▄░░░▀████▀░░▄██████
▀██████▄░▄███▀░░░▄██████▀
▀████▀▄████░░▄▄███████▀
▀█▀▄████████████████▀
▄████████████████▀░
▀████████████▀▀░░░░
 
 CCECASH 
Zarya Volk
Newbie
*
Offline

Activity: 28
Merit: 6


View Profile
September 24, 2026, 03:11:33 PM
Merited by internetional (2)
 #26

Не кормите проверяльщиков! Результаты их проверки не принесут вам никакой пользы. Перед отправкой на биржу гораздо надёжнее будет любую крипту сконвертировать в биткоины через атомарные свопы (можно даже через обменник, если он обещает возврат "грязи" и не был уличён в обмане), а полученные биткоины отправить на биржу через LN.
Сканер ничего не "подает". Они не хранят ваши монеты. Они просто анализируют общедоступные данные.

Если вы совершите обмен через непроверенную биржу, вы передадите им на хранение свои монеты, что рискованно, поскольку такие биржи имеют тенденцию внезапно закрываться.

LN не обязательно защитит вас от риска "запятнанных" монет, если кто-то увидит транзакцию через LN. Если у вас есть явно "запятнанные" монеты, открытие нового канала LSP не обязательно вас защитит, поскольку системы соответствия бирж могут отслеживать более одного узла. Тогда LN станет дополнительным узлом вместо того, чтобы начинать с нуля.
internetional
Legendary
*
Offline

Activity: 2310
Merit: 3598



View Profile
September 24, 2026, 03:28:04 PM
Merited by Zarya Volk (1)
 #27

Если у вас есть явно "запятнанные" монеты, открытие нового канала LSP не обязательно вас защитит, поскольку системы соответствия бирж могут отслеживать более одного узла.
Да, это ещё одно очень важное замечание. Спасибо за него!

Несмотря на то, что получатель не знает, с какого узла ему пришёл перевод через LN, он действительно может заметить, что непосредственно перед этим переводом какая-то "грязная" монета почти такого же достоинства, как и сумма поступившего перевода, была переведена на мультиподписной адрес с двумя подписями. И это может вызвать подозрения у получателя.

Поэтому, если вы опасаетесь, что нарвались на "грязную" монету, за которой пристально следят правоохранительные органы и прочие заинтересованные лица, не вносите сразу всю её сумму на биржу. Просто поместите её в платёжный канал (желательно не в прямой канал с биржей), а оттуда отправьте на биржу чуть позже и частями.
   

░░░░▄▄████████████▄
░▄████████████████▀
▄████████████████▀▄█▄
▄███████▀▀░░▄███▀▄████▄
▄██████▀░░░▄███▀░▀██████▄
██████▀░░▄████▄░░░▀██████
██████░░▀▀▀▀░▄▄▄▄░░██████
██████▄░░░▀████▀░░▄██████
▀██████▄░▄███▀░░░▄██████▀
▀████▀▄████░░▄▄███████▀
▀█▀▄████████████████▀
▄████████████████▀░
▀████████████▀▀░░░░
 
 CCECASH 
Zarya Volk
Newbie
*
Offline

Activity: 28
Merit: 6


View Profile
September 24, 2026, 04:11:01 PM
 #28

Да, это ещё одно очень важное замечание. Спасибо за него!

Несмотря на то, что получатель не знает, с какого узла ему пришёл перевод через LN, он действительно может заметить, что непосредственно перед этим переводом какая-то "грязная" монета почти такого же достоинства, как и сумма поступившего перевода, была переведена на мультиподписной адрес с двумя подписями. И это может вызвать подозрения у получателя.

Поэтому, если вы опасаетесь, что нарвались на "грязную" монету, за которой пристально следят правоохранительные органы и прочие заинтересованные лица, не вносите сразу всю её сумму на биржу. Просто поместите её в платёжный канал (желательно не в прямой канал с биржей), а оттуда отправьте на биржу чуть позже и частями.
   

Использование LN вместе с разделением транзакций усложняет соблюдение нормативных требований, но это не является стопроцентной гарантией. Особенно если вы перемещаете значительную сумму, риск все равно остается.

Разделение транзакции и распределение их во времени создаст свой собственный паттерн, который аналитика соответствия нормативным требованиям обнаружит так же легко, как и отсутствие использования LN. Например, если бы я быстро открыл канал LN, агрегировал бы значительную сумму и оставил его на некоторое время, а затем сделал бы несколько мелких транзакций, выводя средства на биржу, это было бы так же подозрительно, как и без LN.

Лучше всего использовать это как еще одну тактику, которая увеличивает шансы остаться незамеченным, но не рассчитывайте никого обмануть.
safar1980
Legendary
*
Offline

Activity: 2590
Merit: 2232


#kycfree 🗽


View Profile
September 24, 2026, 04:38:35 PM
 #29

тык че значит сумма мала, если у нас примеры были что при 10к долларов на счете долбят за 70 долларов на CEX. если вы экспертов чекните, то все как один рекомендуют каждый кошелёк проверять перед отправкой с него на биржу. ток в этой светофорной системе желтый очень непонятный вариант.
Согласен. И то, что считается «малым», и то, что считается рискованным, относительно и зависит от аппетита к риску конкретной биржи в данный момент.

Хорошей практикой, а не паранойей, является проверка адресов и транзакций через AML-сканер перед отправкой средств. Большинство из них бесплатны и дают первое представление о риске по системе светофора еще до того, как вы отправите деньги и столкнётесь с блокировкой на бирже.

Для жёлтой индикации нет единого стандарта действий, вам придётся смотреть на конкретный балл. По моему опыту, в таких случаях всё равно помогает дробление суммы на более мелкие части.
тык раздробите вы тысячу долларов на 10 частей, но дальше че с этими делать?
на эксплойте, ввх, хсс вы найдете сервисы с депо по 200-300к зелени, которые за 3-7% от суммы дадут вам монеты с 100% green AML. эт 7% берут за красные, а за желтые прайс будет 4-5%. про дефай пишут что оттуда зеленое не выйдет.


Во-вторых, работа с жёлтым или умеренным риском несоизмеримо лучше, чем передача контроля над криптовалютой случайному человеку с хакерского форума. Нет никакой гарантии, что ваши монеты вернутся. Многие из таких сервисов открывались, набирали депозиты на сотни тысяч долларов, а затем просто закрывались, и операторы забирали все средства себе. Никаких механизмов защиты здесь нет. Они анонимны, и вы не сможете прийти к ним домой с претензиями. Это огромный риск, из-за которого люди уже не раз теряли все свои биткоины. Наконец, с высокой вероятностью эти платные сервисы очистки рано или поздно попадут под наблюдение аналитических компаний. В таком случае их использование создаст проблемы, которые будут гораздо хуже обычной заморозки счёта на бирже.
тык можно взять гаранта и бабло ему отправить, сразу же получите зеленые монеты. в оконцовке это для клиента еще на процент дороже выйдет.
тут бы прикинуть с какой суммы следует кидать, если на депо 300к и с каждой сделки в среднем имеешь норм процент. даж у трейдера есть профитные сделки и убыточные, а тут каждая сделка с профитом.

▄███████████████████████▄
██████████▀███▄██████████
████████▀████▀▀██████████
█████████████████▀███████
███████▀▄████▄▄██████████
██████████▄███▀██████████
████████▐███████▌████████
██████████▄███▀██████████
██████████▀▀████▀▄███████
███████▄█████████████████
██████████▄▄████▄████████
██████████▀███▄██████████
▀███████████████████████▀
 
 MoBit 
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
 NO   LOGS
 
 LOW  FEES
 
 PGP  GUARANTEE
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
░▀▀██▀▀
Zarya Volk
Newbie
*
Offline

Activity: 28
Merit: 6


View Profile
September 25, 2026, 06:59:16 AM
 #30

тык че значит сумма мала, если у нас примеры были что при 10к долларов на счете долбят за 70 долларов на CEX. если вы экспертов чекните, то все как один рекомендуют каждый кошелёк проверять перед отправкой с него на биржу. ток в этой светофорной системе желтый очень непонятный вариант.
Согласен. И то, что считается «малым», и то, что считается рискованным, относительно и зависит от аппетита к риску конкретной биржи в данный момент.

Хорошей практикой, а не паранойей, является проверка адресов и транзакций через AML-сканер перед отправкой средств. Большинство из них бесплатны и дают первое представление о риске по системе светофора еще до того, как вы отправите деньги и столкнётесь с блокировкой на бирже.

Для жёлтой индикации нет единого стандарта действий, вам придётся смотреть на конкретный балл. По моему опыту, в таких случаях всё равно помогает дробление суммы на более мелкие части.
тык раздробите вы тысячу долларов на 10 частей, но дальше че с этими делать?
на эксплойте, ввх, хсс вы найдете сервисы с депо по 200-300к зелени, которые за 3-7% от суммы дадут вам монеты с 100% green AML. эт 7% берут за красные, а за желтые прайс будет 4-5%. про дефай пишут что оттуда зеленое не выйдет.


Во-вторых, работа с жёлтым или умеренным риском несоизмеримо лучше, чем передача контроля над криптовалютой случайному человеку с хакерского форума. Нет никакой гарантии, что ваши монеты вернутся. Многие из таких сервисов открывались, набирали депозиты на сотни тысяч долларов, а затем просто закрывались, и операторы забирали все средства себе. Никаких механизмов защиты здесь нет. Они анонимны, и вы не сможете прийти к ним домой с претензиями. Это огромный риск, из-за которого люди уже не раз теряли все свои биткоины. Наконец, с высокой вероятностью эти платные сервисы очистки рано или поздно попадут под наблюдение аналитических компаний. В таком случае их использование создаст проблемы, которые будут гораздо хуже обычной заморозки счёта на бирже.
тык можно взять гаранта и бабло ему отправить, сразу же получите зеленые монеты. в оконцовке это для клиента еще на процент дороже выйдет.
тут бы прикинуть с какой суммы следует кидать, если на депо 300к и с каждой сделки в среднем имеешь норм процент. даж у трейдера есть профитные сделки и убыточные, а тут каждая сделка с профитом.

В какой-то момент, после достаточного количества честных сделок с «прибылью без убытков», размер депозита может оправдать проведение одной крупной аферы и исчезновение как более выгодное для мошенника, чем продолжение честной игры. Чем дольше гарант продолжает работать без мошенничества, и с аргументами «каждая сделка прибыльна, зачем мошенничать», тем ближе он может быть к осуществлению окончательного мошенничества с выходом. Также важно помнить, что гарант является всего лишь еще один посредник, которому нужно доверять, и он не предоставляет никакой технической гарантии.
internetional
Legendary
*
Offline

Activity: 2310
Merit: 3598



View Profile
September 25, 2026, 09:20:01 AM
 #31

Например, если бы я быстро открыл канал LN, агрегировал бы значительную сумму и оставил его на некоторое время, а затем сделал бы несколько мелких транзакций, выводя средства на биржу, это было бы так же подозрительно, как и без LN.
Это было бы подозрительно для следственных органов, которые могут расставлять свои шпионские узлы в сети LN, чтобы получить сведения о переводах, которые через эту сеть проходят. Но я очень сомневаюсь, что такой разведдеятельностью могут заниматься биржи. Им это не надо! Задача их служб комплаенса - прикрыть жопу владельца биржи в случае наезда регулятора. А ни один регулятор не требует от них внедряться в LN и мониторить переводы. Так что для бирж это была бы бессмысленная трата ресурсов.

░░░░▄▄████████████▄
░▄████████████████▀
▄████████████████▀▄█▄
▄███████▀▀░░▄███▀▄████▄
▄██████▀░░░▄███▀░▀██████▄
██████▀░░▄████▄░░░▀██████
██████░░▀▀▀▀░▄▄▄▄░░██████
██████▄░░░▀████▀░░▄██████
▀██████▄░▄███▀░░░▄██████▀
▀████▀▄████░░▄▄███████▀
▀█▀▄████████████████▀
▄████████████████▀░
▀████████████▀▀░░░░
 
 CCECASH 
zasad@
Legendary
*
Offline

Activity: 2618
Merit: 5844


#kycfree 🗽


View Profile WWW
September 25, 2026, 10:42:54 AM
 #32

Я писал как работают биржи, ваши 500-1000 долларов для биржи не представляют интереса.
С красной АМЛ разметкой разговор будет коротким, а по желтой разметке вас обязательно проверят когда на счету будет более менее вменяемая сумма. Мои знакомые лишались денег, когда на счете было более 20000 долларов. Сложно пройти комплаенс биржи после ДеФи, если вы не вели учет всех сделок. На ТОП биржи лучше заходить только деньгами, выведите прибыль, отчитайтесь за нее и тогда можно рискнуть перевести токены на другие биржи.

▄███████████████████████▄
██████████▀███▄██████████
████████▀████▀▀██████████
█████████████████▀███████
███████▀▄████▄▄██████████
██████████▄███▀██████████
████████▐███████▌████████
██████████▄███▀██████████
██████████▀▀████▀▄███████
███████▄█████████████████
██████████▄▄████▄████████
██████████▀███▄██████████
▀███████████████████████▀
 
 MoBit 
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
 NO   LOGS
 
 LOW  FEES
 
 PGP  GUARANTEE
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
░▀▀██▀▀
Zarya Volk
Newbie
*
Offline

Activity: 28
Merit: 6


View Profile
September 25, 2026, 11:49:44 AM
 #33

Это было бы подозрительно для следственных органов, которые могут расставлять свои шпионские узлы в сети LN, чтобы получить сведения о переводах, которые через эту сеть проходят. Но я очень сомневаюсь, что такой разведдеятельностью могут заниматься биржи. Им это не надо! Задача их служб комплаенса - прикрыть жопу владельца биржи в случае наезда регулятора. А ни один регулятор не требует от них внедряться в LN и мониторить переводы. Так что для бирж это была бы бессмысленная трата ресурсов.

Хотя я не думаю, что биржи создают свои собственные узлы для шпионажа в LN (похоже, это потребует значительных ресурсов, поэтому, вероятно, это станет статьей расходов для соблюдения нормативных требований), я думаю, что для коммерческих AML-провайдеров (например, Chainalysis) имело бы смысл приложить значительные усилия к LN и предоставить готовый продукт. Команды по соблюдению нормативных требований на биржах в значительной степени полагаются на такие услуги оценки на основе подписки, поэтому активность LN была бы просто еще одной функцией.

Итак, я думаю, мы уже знаем, отслеживают ли биржи LN. Вопрос в том, сколько усилий коммерческие службы оценки AML прилагают к LN.
Numeral
Legendary
*
Offline

Activity: 1344
Merit: 1664


♻️ Automatic Exchange


View Profile
September 25, 2026, 02:46:41 PM
 #34

По поводу сервисов «100% green AML» за 3-7% есть подвох, о котором в их рекламе не пишут. Комплаенс-провайдеры знают эти обменники не хуже нас с вами: их ликвидность давно помечена, и «зелёный» статус часто держится ровно до момента, пока монеты не оказались на бирже. База меток обновляется задним числом, и блокировка приходит уже на «чистый» депозит.

С этих обменников забирать монеро, у которого AML оценка отсутствует и что будут дальше комплаенс провайдеры делать с этой информацией. Если конкретная биржа не принимает монеро в качестве депозита, значит закидывать монеро в ту биржу, которая принимает, внутри этой биржи менять XMR на что угодно и дальше делать депозит уже на любую биржу. В итоге комплаенс увидит перевод с биржи, некоторые миксеры также работают. В итоге биржа не видит никаких поступлений напрямую с обменников, которые они знают и не любят. 

░░░░▄▄████████████▄
░▄████████████████▀
▄████████████████▀▄█▄
▄███████▀▀░░▄███▀▄████▄
▄██████▀░░░▄███▀░▀██████▄
██████▀░░▄████▄░░░▀██████
██████░░▀▀▀▀░▄▄▄▄░░██████
██████▄░░░▀████▀░░▄██████
▀██████▄░▄███▀░░░▄██████▀
▀████▀▄████░░▄▄███████▀
▀█▀▄████████████████▀
▄████████████████▀░
▀████████████▀▀░░░░
 
 CCECASH 
safar1980
Legendary
*
Offline

Activity: 2590
Merit: 2232


#kycfree 🗽


View Profile
September 25, 2026, 07:43:51 PM
 #35

тык че значит сумма мала, если у нас примеры были что при 10к долларов на счете долбят за 70 долларов на CEX. если вы экспертов чекните, то все как один рекомендуют каждый кошелёк проверять перед отправкой с него на биржу. ток в этой светофорной системе желтый очень непонятный вариант.
Согласен. И то, что считается «малым», и то, что считается рискованным, относительно и зависит от аппетита к риску конкретной биржи в данный момент.

Хорошей практикой, а не паранойей, является проверка адресов и транзакций через AML-сканер перед отправкой средств. Большинство из них бесплатны и дают первое представление о риске по системе светофора еще до того, как вы отправите деньги и столкнётесь с блокировкой на бирже.

Для жёлтой индикации нет единого стандарта действий, вам придётся смотреть на конкретный балл. По моему опыту, в таких случаях всё равно помогает дробление суммы на более мелкие части.
тык раздробите вы тысячу долларов на 10 частей, но дальше че с этими делать?
на эксплойте, ввх, хсс вы найдете сервисы с депо по 200-300к зелени, которые за 3-7% от суммы дадут вам монеты с 100% green AML. эт 7% берут за красные, а за желтые прайс будет 4-5%. про дефай пишут что оттуда зеленое не выйдет.


Во-вторых, работа с жёлтым или умеренным риском несоизмеримо лучше, чем передача контроля над криптовалютой случайному человеку с хакерского форума. Нет никакой гарантии, что ваши монеты вернутся. Многие из таких сервисов открывались, набирали депозиты на сотни тысяч долларов, а затем просто закрывались, и операторы забирали все средства себе. Никаких механизмов защиты здесь нет. Они анонимны, и вы не сможете прийти к ним домой с претензиями. Это огромный риск, из-за которого люди уже не раз теряли все свои биткоины. Наконец, с высокой вероятностью эти платные сервисы очистки рано или поздно попадут под наблюдение аналитических компаний. В таком случае их использование создаст проблемы, которые будут гораздо хуже обычной заморозки счёта на бирже.
тык можно взять гаранта и бабло ему отправить, сразу же получите зеленые монеты. в оконцовке это для клиента еще на процент дороже выйдет.
тут бы прикинуть с какой суммы следует кидать, если на депо 300к и с каждой сделки в среднем имеешь норм процент. даж у трейдера есть профитные сделки и убыточные, а тут каждая сделка с профитом.

В какой-то момент, после достаточного количества честных сделок с «прибылью без убытков», размер депозита может оправдать проведение одной крупной аферы и исчезновение как более выгодное для мошенника, чем продолжение честной игры. Чем дольше гарант продолжает работать без мошенничества, и с аргументами «каждая сделка прибыльна, зачем мошенничать», тем ближе он может быть к осуществлению окончательного мошенничества с выходом. Также важно помнить, что гарант является всего лишь еще один посредник, которому нужно доверять, и он не предоставляет никакой технической гарантии.
и такое бывает, ток депозиты и у проекта и гаранта. тут скорей больше рисков что сервис накроют, как недавно Европол задержал ауди в Грузии, но депозиты его на форумах остались. так то можно и самому на монеро поменять в том же MoBit а затем на биржу пробовать.

▄███████████████████████▄
██████████▀███▄██████████
████████▀████▀▀██████████
█████████████████▀███████
███████▀▄████▄▄██████████
██████████▄███▀██████████
████████▐███████▌████████
██████████▄███▀██████████
██████████▀▀████▀▄███████
███████▄█████████████████
██████████▄▄████▄████████
██████████▀███▄██████████
▀███████████████████████▀
 
 MoBit 
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
 NO   LOGS
 
 LOW  FEES
 
 PGP  GUARANTEE
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
░▀▀██▀▀
Zarya Volk
Newbie
*
Offline

Activity: 28
Merit: 6


View Profile
September 26, 2026, 07:28:39 AM
 #36

и такое бывает, ток депозиты и у проекта и гаранта. тут скорей больше рисков что сервис накроют, как недавно Европол задержал ауди в Грузии, но депозиты его на форумах остались. так то можно и самому на монеро поменять в том же MoBit а затем на биржу пробовать.

Кроме того, нет никакой гарантии, что все, что "осталось", будет предоставлено клиенту. Если произойдет арест оператора, то весьма вероятно, что все, что останется, будет заморожено или конфисковано в рамках расследования, которое может занять месяцы/годы. Клиент останется без доступа к своим криптовалютам на длительный период, так как с его точки зрения это мало отличается от "коврового захвата" (rug pull) или мошенничества.

И, конечно, есть тот факт, что конвертация через XMR, например, с использованием MoBit, может сработать, но не решает проблему. Несколько крупных бирж исключили XMR из листинга или ввели строгие ограничения на транзакции с XMR, а многие другие относятся к депозитам в XMR с подозрением. Таким образом, это решает одну проблему, создавая другую, ведь депозиты не будут рассматриваться как показатель законных средств, а как чего-то подозрительного.
Smartprofit
Legendary
*
Offline

Activity: 3150
Merit: 2481



View Profile WWW
September 26, 2026, 08:11:06 AM
 #37

и такое бывает, ток депозиты и у проекта и гаранта. тут скорей больше рисков что сервис накроют, как недавно Европол задержал ауди в Грузии, но депозиты его на форумах остались. так то можно и самому на монеро поменять в том же MoBit а затем на биржу пробовать.

Кроме того, нет никакой гарантии, что все, что "осталось", будет предоставлено клиенту. Если произойдет арест оператора, то весьма вероятно, что все, что останется, будет заморожено или конфисковано в рамках расследования, которое может занять месяцы/годы. Клиент останется без доступа к своим криптовалютам на длительный период, так как с его точки зрения это мало отличается от "коврового захвата" (rug pull) или мошенничества.

И, конечно, есть тот факт, что конвертация через XMR, например, с использованием MoBit, может сработать, но не решает проблему. Несколько крупных бирж исключили XMR из листинга или ввели строгие ограничения на транзакции с XMR, а многие другие относятся к депозитам в XMR с подозрением. Таким образом, это решает одну проблему, создавая другую, ведь депозиты не будут рассматриваться как показатель законных средств, а как чего-то подозрительного.

Просто надо раз и навсегда сказать себе, что мы живём не в правовом мире, а в джунглях.🙋

В правовом мире, который я ещё застал, действовал правовой принцип презумпции невиновности. Для того чтобы против тебя произвести определенные действия должны были быть доказательства, что ты виновен. А все эти "У тебя Монеро, поэтому я не вижу истории твоей транзакции, может ты внук Аль-Копоне", это же не серьёзно. Даже если я внук Аль-Копоне это необходимо доказать. Но никто доказывать не хочет, проще просто обвинить...

Просто, мы идём по джунглям, смотрим под ноги, может  под ногами где-то что-то там ползает, смотрим на ветви, может там пантера притаилась, хочет броситься. Вперёд тоже смотрим, может там тигр, назад, может быть там шакалы ...

Никому не верим, стараемся, транзакции делать на максимально небольшие суммы, выдвигаем гипотезы, проверяем гипотезы. Тем кто продемонстрировал, что не достоин доверия, больше не доверяем. Как-то так.💁

Идея, что нужно освоить LN и Monero, мне кажется, хорошей. Эти финансовые инструменты не идеальны, но их можно применять.

Если взаимодействуешь с каким-то контрагентом, то лучше сразу давать ему все возможности сказать нет (прямо, как в книге "Сначала скажи нет!").

Например, "Я хочу продать крипту, я не знаю грязная она или не грязная - какая у вас политика AML, вы хотите её проверить? Я вам дам такую возможность, давайте вы её проверите и скажете подходит она вам или нет. Я с удовольствием это НЕТ приму и пойду менять куда-нибудь в другое место!"

Хотя, разумеется, и это ничего не гарантирует. В мире уже давно гарантий никаких нет. 🤷


███████▄▄███▄███▄
███▄▄████████▌████▄
▄██████████████▐███▌
██▄███████████▌████▌
████████▀███████▐▌█
███████████████▌█▌▐
████████▄████████▐▐
██████████████████▌
███████████████▄██▄
██████████████▀▀▀
█████▀███▀▀▀

█▄▄▄██████▄▄▄███████▄▄▄
████████████████████████████
████▌█████▀███▌█████▀▀███████████▄▄▄▄▄▄▄▄
████▌█████▄███▌█████▄███▐███████████████████▄
▐████████████▀███████▄██████████▀▀▀▀▀▀▀▀████▀
▐████████████▄██▄███████████▌█████████▄████▀
▐█████████▀██████████▌█████████████▄▄████▀
██████████▄█████▀████████▐███▌██▄██████▀
██████████████▀███▐███▌██████████████████████
████▀██████▀▀█████████▌███▀▀▀▀███▀▀▀▀▀▀▀████▌
 
      P R E M I E R   B I T C O I N   C A S I N O   &   S P O R T S B O O K      

█▀▀
█
█
█
█
█
█
█
█
█
▀▀▀

▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

  98%  
RTP

 
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▀▀█
█
█
█
█
█
█
█
█
█
▀▀▀

█▀▀
█
█
█
█
█
█
█
█
█
▀▀▀

▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

 HIGH 
ODDS

 
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

▀▀█
█
█
█
█
█
█
█
█
█
▀▀▀
 
..PLAY NOW..
igor72
Legendary
*
Offline

Activity: 2450
Merit: 2402


View Profile
September 26, 2026, 08:34:58 AM
Last edit: September 26, 2026, 09:51:25 AM by igor72
 #38

У меня однажды биржа запросила информацию о происхождении биткоинов, внесённых через Lightning. И у меня как раз биткоины были получены ончейн, а потом отправлены через LN. Я объяснил это бирже так:
- я предпочитаю все свои биткоины держать в платёжных каналах LN, поскольку хорошо помню, как в 2023 году ончейн-комиссии подскакивали до таких уровней, что пользоваться биткоинами на основном слое было крайне невыгодно, и подозреваю, что всплеск комиссий может внезапно повториться в любой момент;
- для приёма биткоинов от сторонних отправителей я использую ончейн-адреса, поскольку через LN далеко не все готовы отправлять;
- это стало причиной, по которой биткоины, полученные ончейн, были переведены в LN.

Такое объяснение было принято, в запутывании следов меня никто не обвинил.

Правда, я не знаю, считались ли те биткоины "грязными".
Интересно, а какую именно информацию они запросили? Скрины кошелька, txid транзакции открытия канала? Какая биржа, если не секрет? Я несколько раз депозитил сомнительные монеты с coinos и boltz на binance через LN,- никто ничего не спрашивал.
lovesmayfamilis
Legendary
*
Online Online

Activity: 2954
Merit: 5878


🧿🌿🕊️


View Profile
September 26, 2026, 10:53:33 AM
 #39


Если взаимодействуешь с каким-то контрагентом, то лучше сразу давать ему все возможности сказать нет (прямо, как в книге "Сначала скажи нет!").

Например, "Я хочу продать крипту, я не знаю грязная она или не грязная - какая у вас политика AML, вы хотите её проверить? Я вам дам такую возможность, давайте вы её проверите и скажете подходит она вам или нет. Я с удовольствием это НЕТ приму и пойду менять куда-нибудь в другое место!"

Хотя, разумеется, и это ничего не гарантирует. В мире уже давно гарантий никаких нет. 🤷

Где сегодня можно найти таких честных контрагентов, интересно? Они разве не сделают с вами тоже самое? Вы отправляете им крипту с высоким или даже со средним уровнем риска, и они в свою очередь меняют вам на тот уровень, обмен которого будет более проблематичен, чем был до этого. Если я ошибаюсь, то подскажите, где есть такие , кто готов выполнить то, о чем говорит. Они больше заинтересованы сначала получить, проверить, и самостоятельно решить что делать с клиентом дальше, хотя им были предложения заранее прислать отчет с того же getblockа.
У меня были случаи когда мои  монеты с low risk level, хотели заблочить, но их же проверка показывала на то, что они сами предлагали кошельки с высоким уровнем риска. 🤷‍♀️

internetional
Legendary
*
Offline

Activity: 2310
Merit: 3598



View Profile
September 26, 2026, 12:10:08 PM
Merited by igor72 (2)
 #40

Интересно, а какую именно информацию они запросили? Скрины кошелька, txid транзакции открытия канала? Какая биржа, если не секрет? Я несколько раз депозитил сомнительные монеты с coinos и boltz на binance через LN,- никто ничего не спрашивал.
Биржа запросила сведения не об одном конкретном переводе, а об источниках происхождения всех средств, которые я когда-либо на эту биржу вносил. Это была биржа Bitfinex. Подробнее об этом я писал здесь.

Мой опыт говорит, что обычно биржи не указывают, какие конкретно сведения их удовлетворят. Они просто пишут, что нужно объяснить, откуда я получил средства, и предоставить подтверждения моих слов. А какие конкретно подтверждения я предоставлю - это зависит от того, что у меня есть. Заранее биржа не может знать, какие подтверждения у меня сохранились, а какие - нет.

░░░░▄▄████████████▄
░▄████████████████▀
▄████████████████▀▄█▄
▄███████▀▀░░▄███▀▄████▄
▄██████▀░░░▄███▀░▀██████▄
██████▀░░▄████▄░░░▀██████
██████░░▀▀▀▀░▄▄▄▄░░██████
██████▄░░░▀████▀░░▄██████
▀██████▄░▄███▀░░░▄██████▀
▀████▀▄████░░▄▄███████▀
▀█▀▄████████████████▀
▄████████████████▀░
▀████████████▀▀░░░░
 
 CCECASH 
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!