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Author Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre  (Read 6702342 times)
medelek
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May 05, 2020, 02:33:11 PM
 #8981

Je pense que les montants importe aussi. Je ne suis pas bien riche donc je n'y met pas des fortunes.
En dessous de 1000€/mois ça fait quand même pas très pro, un pro vie de son travail là avec les montants que je met je ne fait vivre personne en France. J’espère que les impôts ne sont pas trop con, et bien que je n'ai jamais eu affaire à eu, je pense qu'il est important de leur montrer notre bonne fois, le pro c'est plutôt celui qui va sortir de l’argent qu'en mettre ^^.
Par contre ce qu'il peuvent regarde c'est la régularité (genre tous les 15 du mois, ça fait un peu plus salaire versé.) Pour ma part ce n'est pas ça, c'est en fonction de ce qui me reste à al fin du mois et de ce que j'ai affaire avec.

Pour ce qui est de la psychologie si on aime pas un peu le jeux on ne serai pas là mais ce n'est pas ça que j'essayais de dire mais bon c'est HS et ne regarde ua final que moi (pour ma part je préfère éviter le tilt, et cette technique me convient mieux. Et rien ne m’empêche de faire mumuse avec quelques billet sur des levier 100 dans je m'ennuie en confinement (en pur gambling qui fini toujours pareil => gros gain puis rekt ^^)).
Je présenté une façon d’investir.

Du coup entre la flat tax et BIC c'est quoi la différence pour les impôts (même si je suis quasi sur qu'il ne m'embêteront jamais sur ça , car entre les sommes et la  régularité, si ils n'ont pas mieux à faire que venir me chercher j'arrêterais carrément de payer des impôts car ce serait jeter de l'argent par la fenêtre (ou acheter du XRP (petite boutade))
Yaplatu
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May 05, 2020, 02:50:53 PM
Last edit: May 05, 2020, 03:02:21 PM by Yaplatu
 #8982

Je pense que les montants importe aussi. Je ne suis pas bien riche donc je n'y met pas des fortunes.
En dessous de 1000€/mois ça fait quand même pas très pro, un pro vie de son travail là avec les montants que je met je ne fait vivre personne en France. J’espère que les impôts ne sont pas trop con, et bien que je n'ai jamais eu affaire à eu, je pense qu'il est important de leur montrer notre bonne fois, le pro c'est plutôt celui qui va sortir de l’argent qu'en mettre ^^.
[...]

Je suis d'accord que dans la logique un plombier qui investit chaque semaines dans les crypto' ça parait absurde de qualifier son activité comme régulière et donc professionnelle, mais comme je le disais les impôts et la logique ça fait deux.

Pour information un plombier qui fréquente régulièrement les brocantes (le bon coin, ebay etc.) sur son temps libre peut être est considéré comme un professionnel :

Quote
[...] le fisc vous considère comme un professionnel ce qui va engendrer des obligations déclaratives et de la fiscalité. Même punition si vous achetez des biens pour les revendre. Que vous les vendiez en direct ou via des plates-formes comme Le bon coin, E-bay, Marketplace… ne change rien; il faut un statut professionnel
Source : https://www.corrigetonimpot.fr/impot-vente-objet-declaration-le-bon-coin/



Du coup entre la flat tax et BIC c'est quoi la différence pour les impôts (même si je suis quasi sur qu'il ne m'embêteront jamais sur ça , car entre les sommes et la  régularité, si ils n'ont pas mieux à faire que venir me chercher j'arrêterais carrément de payer des impôts car ce serait jeter de l'argent par la fenêtre (ou acheter du XRP (petite boutade))

 Angry J'aime pas trop ta boutade Wink

Sinon BIC en gros tu payeras plus d’impôts que la flat-tax sur tes plus-valus .

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asche
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May 05, 2020, 03:12:46 PM
 #8983

Je suis assez d'accord avec toi le bofip dit d'ailleurs

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Les plus-values résultant de l’exercice habituel d’une activité d’achat en vue de la revente d'actifs numériques demeurent soumises au régime des bénéfices industriels et commerciaux (BIC)
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/11967-PGP.html

C'est important de lire jusqu'au bout, notamment ce à quoi ça se rapporte :BOI-BIC-CHAMP-60-50 au XXIX § 730

A savoir

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En revanche, la réalisation de ces opérations à titre occasionnel par les particuliers, dans le cadre de la gestion de leur patrimoine privé, relève des prévisions de l'article 150 VH bis du CGI. Pour plus de précisions concernant ce régime, il convient de se reporter au  BOI-RPPM-PVBMC-30.

et
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Remarque : Les critères d'exercice habituel ou occasionnel de l'activité résultent de l'examen, au cas par cas, des circonstances de fait dans lesquelles les opérations d'achat et de revente sont réalisées (les délais séparant les dates d'achat et de revente, le nombre d'actifs numériques vendus, les conditions de leur acquisition, etc.).

Les notions importantes étant ici, et je rappelle pour la n-ième fois, ce qui compte en cas de contrôlé c'est de prouver qu'on a agit de bonne foi, ce sont les passages en gras ci-dessus.

Autrement dit :

- S'il s'agit de ta gestion de patrimoine privée, et que tu fais ça en vue de valoriser un capital tu es bien dans le cadre de l'imposition particuliers.
- Si un contrôle venait à être fait, une analyse aurait lieu qui prendrait en compte le contexte. Et encore une fois si ce contexte c'est de l'épargne/gestion de patrimoine, alors tu es dans les clous.



Il faut bien comprendre que ces textes sont volontairement flous, pour éviter que quelqu'un cherchant à contourner les règles puisse se cacher derrière des limites définies de façon précise. Dans la mesure d'un investissement raisonné, il faut arrêter de voir le mal partout, personne ne vous emmerdera.
yohannc
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May 05, 2020, 07:40:49 PM
 #8984

Merci à tous......

J'ai acheté pour 1000 euros à l'instant.....

D'habitude c'est 700/mois.....

Pour les impots, un peu plus un peu moins .........ca n'a pas d'importance..... mes bitcoins sont bien aux chaud......




Saint-loup
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May 05, 2020, 11:41:25 PM
 #8985

Les notions importantes étant ici, et je rappelle pour la n-ième fois, ce qui compte en cas de contrôlé c'est de prouver qu'on a agit de bonne foi, ce sont les passages en gras ci-dessus.
Pas du tout, si la bonne foi peut éventuellement être prise en compte pour des pénalités, des amendes ou des poursuites, elle n'a rien à faire dans le cadre de la détermination d'un régime d'imposition. Si tu n'es pas dans le bon régime, c'est normal que ça soit corrigé pour que tu sois imposé comme il se doit, peu importe ta bonne ou mauvaise foi. Je rappelle au passage que le principe de l'égalité devant l'impôt est constitutionnel, il ne peut pas y avoir de passe-droits à la tête du client de ce genre, ça serait concussionnaire.

Dans la mesure d'un investissement raisonné, il faut arrêter de voir le mal partout, personne ne vous emmerdera.
Pourquoi alors tu as dit dans un autre thread que tu avais déclaré des PV supérieures à la réalité par peur d'être embêté?

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asche
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May 06, 2020, 07:17:15 AM
 #8986

Les notions importantes étant ici, et je rappelle pour la n-ième fois, ce qui compte en cas de contrôlé c'est de prouver qu'on a agit de bonne foi, ce sont les passages en gras ci-dessus.
Pas du tout, si la bonne foi peut éventuellement être prise en compte pour des pénalités, des amendes ou des poursuites, elle n'a rien à faire dans le cadre de la détermination d'un régime d'imposition. Si tu n'es pas dans le bon régime, c'est normal que ça soit corrigé pour que tu sois imposé comme il se doit, peu importe ta bonne ou mauvaise foi. Je rappelle au passage que le principe de l'égalité devant l'impôt est constitutionnel, il ne peut pas y avoir de passe-droits à la tête du client de ce genre, ça serait concussionnaire.

Justement si tu prouves être de bonne foi, pas de pénalités. Au pire un rattrapage. La citation du bofip sur le patrimoine privé reste vrai, donc de toutes façons on s'en tape, t'es tranquille avec la déclaration en tant que personne (non pro).


Dans la mesure d'un investissement raisonné, il faut arrêter de voir le mal partout, personne ne vous emmerdera.
Pourquoi alors tu as dit dans un autre thread que tu avais déclaré des PV supérieures à la réalité par peur d'être embêté?

Je sais pas trop si t'as mal lu, ou pas compris, mais je mets une PV infinie en pourcentage (prix d'achat nul), parce que justement je ne suis pas en capacité aujourd'hui de justifier d'un prix d'achat non nul...entre le minage en 2013, mes achats en 2017, la revente en 2018, les signatures et traductions ensuite. Mon portfolio c'est un grand n'importe quoi d'un point de vue fiscal.

Le bofip que tu aimes tant dit bien d'ailleurs qu'un prix d'achat non démontré est réputé nul. Je ne fais que suivre cette ligne directive.
Saint-loup
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May 06, 2020, 08:51:21 AM
 #8987

Justement si tu prouves être de bonne foi, pas de pénalités. Au pire un rattrapage. La citation du bofip sur le patrimoine privé reste vrai, donc de toutes façons on s'en tape, t'es tranquille avec la déclaration en tant que personne (non pro).
Bah si c'est juste une histoire de patrimoine privé, on se demande pourquoi ils insistent autant sur le caractère habituel ou pas. Par ailleurs le CE ne parle nulle part de cette notion de patrimoine privé dans son arrêt et les anciens ont toujours dit sur le forum que c'était l'habitude qui comptait.

Dans la mesure d'un investissement raisonné, il faut arrêter de voir le mal partout, personne ne vous emmerdera.
Pourquoi alors tu as dit dans un autre thread que tu avais déclaré des PV supérieures à la réalité par peur d'être embêté?
Je sais pas trop si t'as mal lu, ou pas compris, mais je mets une PV infinie en pourcentage (prix d'achat nul), parce que justement je ne suis pas en capacité aujourd'hui de justifier d'un prix d'achat non nul...entre le minage en 2013, mes achats en 2017, la revente en 2018, les signatures et traductions ensuite. Mon portfolio c'est un grand n'importe quoi d'un point de vue fiscal.

Le bofip que tu aimes tant dit bien d'ailleurs qu'un prix d'achat non démontré est réputé nul. Je ne fais que suivre cette ligne directive.
Ce n'est pas vraiment ce que tu avais dit il me semble. Moi j'avais compris que tu avais au contraire racheté des cryptos récemment mais que comme tu n'avais pas déclaré tes PV précédentes tu avais peur d'avoir des ennuis alors tu avais décidé tout seul de déclarer 100% de PV. Bref je te trouve pas tellement serein pour quelqu'un qui affirme que personne n'a rien à craindre.
Fin du HS pour moi.

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patrickus
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May 06, 2020, 09:25:22 AM
 #8988

Je préfère une discussion HS mais interessante que l'inverse !
Moi aussi, mon portfolio c'est un grand n'importe quoi d'un point de vue fiscal...
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May 06, 2020, 09:49:21 AM
 #8989

Je préfère une discussion HS mais interessante que l'inverse !
Moi aussi, mon portfolio c'est un grand n'importe quoi d'un point de vue fiscal...
Ouais enfin le coup du BIC ça fait des années qu'on en parle donc c'est un peu lourd de remettre ça sur le tapis ici.

Sinon pour revenir aux sujets serieux : retour au-dessus des 9100...

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Yaplatu
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May 06, 2020, 10:17:40 AM
 #8990

De toute façon Joe le sensei dit que c'est manipulé et il est toujours short.

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medelek
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May 06, 2020, 10:24:33 AM
 #8991

J'ai bien fait de dire que ça résisté, car ça vient de se faire enfoncer joliment ^^ avec du gros volume sur la méche 5min.
Correction de ce que j'ai dit,ça résisté sur 9100 et pas 9000....

ET la mèche horaire est partie pour avoir plus de volume que les mèches baissière précédente (qui étaient celle avec le plus gros volume)
Saint-loup
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May 06, 2020, 12:19:19 PM
 #8992

De toute façon Joe le sensei dit que c'est manipulé et il est toujours short.
T'avais TP tes shorts à 9200 ou pas?

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Yaplatu
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May 06, 2020, 12:27:43 PM
 #8993

T'avais TP tes shorts à 9200 ou pas?

Un peu, mais j'en ai encore beaucoup, je reste dans mon idée que ce shitcoin va retomber comme un soufflet.

Sinon @winspiral on t'entend plus depuis longtemps, tu as choppé le covid papy ?

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Saint-loup
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May 06, 2020, 12:32:08 PM
 #8994

T'avais TP tes shorts à 9200 ou pas?

Un peu, mais j'en ai encore beaucoup, je reste dans mon idée que ce shitcoin va retomber comme un soufflet.

Sinon @winspiral on t'entend plus depuis longtemps, tu as choppé le covid papy ?
C'est ce que je me disais l'autre jour, ça fait plus d'un mois qu'il s'est pas connecté et il habite en plein dans le cluster si je ne m'abuse  Undecided

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GrosWesh
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May 06, 2020, 05:20:41 PM
 #8995

De toute façon Joe le sensei dit que c'est manipulé et il est toujours short.

Et la dernière fois qu'il a dit ça, il s'est retrouvé à -20 millions ( Shocked) en unrealized avant de... gagner 20 vrais millions  Roll Eyes
medelek
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May 07, 2020, 06:07:34 AM
 #8996

Pour le moment on butte toujours sur la grosse résistance des 9400$ mais bon je ne me sent pas de la shorter
yohannc
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May 07, 2020, 01:18:05 PM
 #8997

Va t on voir les 9 500 $ en cette journée ? hummm

Yaplatu
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May 07, 2020, 01:19:19 PM
 #8998

J'ai hâte de voir la réaction de yohannc quand on va retourner sur 5 000$

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yohannc
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May 07, 2020, 02:27:32 PM
 #8999

J'ai hâte de voir la réaction de yohannc quand on va retourner sur 5 000$

Si tel est le cas, ce sera comme chaque mois....J'acheterai ma louchette de Bitcoin....

Et si j'inversai la chose, j'ai hate de voir la reaction YAPLATU lorsque le BTC sera à 20 000.....!!! et plus......

Yaplatu
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May 07, 2020, 03:42:41 PM
 #9000

[...]
Et si j'inversai la chose, j'ai hate de voir la reaction YAPLATU lorsque le BTC sera à 20 000.....!!! et plus......

Si c'est le cas, alors mes ALT auront probablement pump à la hausse, donc je serai autant content que vous. Smiley

M'enfin on va devoir attendre encore quelques années pour voir BTC à 20K  Cheesy

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