[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[Blind Legs Parker]

Yaplascoop : les arbres n'ont jamais eu vocation à être utilisés pour leur bois mais ils le sont parfois malgré eux.

[asche]

Au passage je rappelle que le Gold n'a jamais eu pour vocation d’être une réserve de valeur (il le devient parfois malgré lui) à contrario de Bitcoin.

Où vois tu dans le WP de satoshi que bitcoin avait vocation d'être réserve de valeur ?

Ce n'est pas la première fois que je dois te rappeler ça mais je recommence avec plaisir

A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online
payments to be sent directly from one party to another without going through a
financial institution. Digital signatures provide part of the solution, but the main
benefits are lost if a trusted third party is still required to prevent double-spending.
We propose a solution to the double-spending problem using a peer-to-peer network.
The network timestamps transactions by hashing them into an ongoing chain of
hash-based proof-of-work, forming a record that cannot be changed without redoing
the proof-of-work. The longest chain not only serves as proof of the sequence of
events witnessed, but proof that it came from the largest pool of CPU power. As
long as a majority of CPU power is controlled by nodes that are not cooperating to
attack the network, they'll generate the longest chain and outpace attackers. The
network itself requires minimal structure. Messages are broadcast on a best effort
basis, and nodes can leave and rejoin the network at will, accepting the longest
proof-of-work chain as proof of what happened while they were gone.

Il s'agit de l'abstract du WP publié par notre cher Nakamoto. Dis moi où il parle de réserve de valeur.

le titre est d'ailleurs "Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Il parle de cash, ce mot n'est jamais utilisé pour désigner l'or, ou les réserves de valeur.

Je rappelle que le cash dans ce contexte c'est "cash is current assets comprising currency or currency equivalents that can be accessed immediately or near-immediately". C'est le cas du bitcoin. Et c'est là sa vocation. Pas d'être utilisé comme réserve de valeur.

[GrosWesh]

la flemme d'éduquer en permanence, je prends wiki pour te mettre sur la bonne piste :

Arf c'est depuis que tu postes deux ou trois 'graphes' que tu te prends pour le nouveau starensen ?

Fais gaffe tu deviens condescendant depuis quelques temps. Faudrait voir à faire ses preuves avant, non ?

[MamaSan]

C'est le nouveaux sensei de ces lieux,on l'appelle désormais yaplasensei. Le roi est mort,vive le roi!

Comme toutes personnes narcissiques et imbues de leurs personnes,par ailleurs il est intéressant a décortiquer. Intéressants dans ses contradictions...

moi je l'aime bien yaplatalk  

[Yaplatu]

Arf c'est depuis que tu postes deux ou trois 'graphes' que tu te prends pour le nouveau starensen ?

Fais gaffe tu deviens condescendant depuis quelques temps. Faudrait voir à faire ses preuves avant, non ?

Depuis le début de l'année j'ai lu plusieurs milliers de pages en rapport avec le trading, donc effectivement je peux commencer à prendre les gens de haut maintenant à ce sujet quand ils affirment des choses sans aucune étude derrière.

Exemple avec asche par exemple qui dit que 2020 aura une récession moins importante que 2008, alors que c'est faux rien qu'avec les chiffres que nous avons, de la même manière au niveau des sommes mises dans le QE etc.

Cet endroit est rempli de gens qui affirment des choses sans avoir étudié le sujet avant, je trouve ça dingue... Malheureusement je vois la même chose dans le milieux professionnel.

Cela-dit starensen n'a fait aucune preuve, c'est juste une personne qui a eu beaucoup chance (jusqu'à maintenant) dans sa vie, point.

[Saint-loup]

C'est le nouveaux sensei de ces lieux,on l'appelle désormais yaplasensei. Le roi est mort,vive le roi!

Comme toutes personnes narcissiques et imbues de leurs personnes,par ailleurs il est intéressant a décortiquer. Intéressants dans ses contradictions...

moi je l'aime bien yaplatalk  

c'est mal le connaître si tu penses t'en tirer avec un bisou baveux amha... la fessée déculottée t'attend au tournant je pense  

[MamaSan]

C'est le nouveaux sensei de ces lieux,on l'appelle désormais yaplasensei. Le roi est mort,vive le roi!

Comme toutes personnes narcissiques et imbues de leurs personnes,par ailleurs il est intéressant a décortiquer. Intéressants dans ses contradictions...

moi je l'aime bien yaplatalk  

c'est mal le connaître si tu penses t'en tirer avec un bisou baveux amha... la fessée déculottée t'attend au tournant je pense  

j'en mouille dejas   pour yaplaGrosseBit,yaplaNikToutesLesMicht,yaplaToujoursRaison,yaplaPlusFort,yaplaMeilleur

[asche]

Exemple avec asche par exemple qui dit que 2020 aura une récession moins importante que 2008, alors que c'est faux rien qu'avec les chiffres que nous avons, de la même manière au niveau des sommes mises dans le QE etc.

Qu'est ce que le trading a avoir avec la compréhension des phénomènes macro économiques ?

Si tu parles de l'analyse technique, rien.

Ensuite tu as vu où que je disais que sur une seule année la récession de 2020 allait être moins importante que 2008 ? Il faut apprendre a lire. Je dis qu'une fois que la crise sera passée l'ensemble de la récession sera moins importante, comprendre l'intégrale de la croissance négative du début à la fin de la crise, comparée sur le même nombre d'années que la plus longue des deux, afin de comparer des choses comparables.

Donc si on dit que la crise de 2008 s'est terminée en 2013, que celle de 2020 se termine disons en 2024, je dis que la croissance de 2024 a 2025 sera probablement supérieure a celle de 2008 a 2013 d'après les éléments que nous connaissons aujourd'hui.

Mais visiblement les maths t'echappent yaplatu, comme lorsqu'on parle de corrélation. Cela te dépasse.

Il ne suffit pas de lire, il faut aussi comprendre.

[Yaplatu]

[...]

Conclusion c'est encore plus crétin que ce que j'avais compris, mais merci de nous transmettre tes visions/affirmations pour les années futures madame irma.

[asche]

[...]

Conclusion c'est encore plus crétin que ce que j'avais compris, mais merci de nous transmettre tes visions/affirmations pour les années futures madame irma.

Heu non en fait il suffit de voir la vitesse à laquelle l'économie reprend.

On verra bien le PIB à la fin de l'année, ce sera le premier indicateur.

Par contre pas trop d'argument pour ton hypothèse. J'attends avec impatience que tu les partage pourtant. Explique moi donc pourquoi tu crois que cette récession va être bien pire que celle de 2008 ? Et ne me réponds pas "c'est évident".

Sinon encore une fois vu que t'as une très grosse bouche, je suis prêt à parier sur l'ampleur de cette récession vs celle de 2008 sur des données tangibles (PIB Europe/Monde sur une durée définie). Je suis in pour 0,1 BTC.

[milo-scorpion]

Ben disons que puisque il y a un relachement des gens en général, et que l'on parle de plus en plus d'une seconde vague en automne, le résultat dépend de beaucoup de facteurs encore incertain. Au US la vague n'a jamais été terminé, des milices anti confinement (armé) se forment dans plusieurs états... d'ailleurs je me demande comment ça va finir la bas.

Tirer des conclusions sur quelque chose qui n'est pas terminé est difficile disons...

[patrickus]

Seconde vague ou pas, la récession économique qui nous attend va être terrible.

[Yaplatu]

[...]

Donc c'est toi qui affirme quelque chose d'impossible à savoir, mais c'est à moi d'apporter du contenu  

Je passe mes journées à m'éduquer contrairement à toi visiblement, donc c'est un peu trop simple de me demander de relayer en permanence du contenu éducatif. Si tu veux une vidéo que j'ai trouvé intéressante ( il fait d'ailleurs la comparaison avec la récession de 2008/2009 qui a fait -0,1% (PIB mondiale) à contrario de 2020 ou nous sommes à -5,1%) :

https://www.youtube.com/watch?v=orDxa31R7wM (Titre : Bourse : le « Coronakrach » est loin d’être terminé... )

Il en parle avec des petits graphiques, tout est pré-mâché pour toi, c'est vers 4min50. Bref dsl, mais je ne suis pas prof' d'école.

[asche]

https://www.youtube.com/watch?v=orDxa31R7wM (Titre : Bourse : le « Coronakrach » est loin d’être terminé... )

Il en parle avec des petits graphiques, tout est pré-mâché pour toi, c'est vers 4min50. Bref dsl, mais je ne suis pas prof' d'école.

Merci ô grand Yaplatu, je regarderais avec attention.

Donc oui comme tu dis, aucun de nous deux ne sait de quoi sera fait demain. Mais je n'ai pas demandé si tu étais prof, j'ai demandé si tu étais prêt à parier à horizon 2-3 ans sur ce truc que tu avances.

Personnellement ma piste de réflexion c'est que la crise cette fois n'est pas structurelle. Le système est fonctionnel, il est simplement ralenti. En 2008 il a implosé, des dizaines de milliers de personnes en cessation de paiement etc, nombre d'entreprises qui faisaient faillite les unes après les autres.

Cette fois on a su pour l'instant éviter le naufrage, et je doute que la demande soit affectée fortement a moyen terme. Alors je suis peut être idiot, seul l'avenir me le dira. En attendant je suis prêt à parier sur le sujet.

[milo-scorpion]

Notre planche a billet est bien toujours basé sur les réserve d'or n'est ce pas ?

Ce que je ne comprend pas, c'est que le dollars, qui lui n'est plus basé  sur les réserve d'or (merci Nixon) au profit des droits de tirage, leurs permettent d'imprimer des billets de façon illimité non ? On entend toujours le même refrain que le dollars se dévalue et risque de ne plus rien valoir, mais quand l on voit ce que Trump a imprimé en quelques mois, le dollars reste toujours le maitre du monde et la valeur de référence, et le restera surement malgré les théorie de complot que l'on peut entendre.
C'est un peu comme tricher au monopoly, des impressions illimité sans incidence sur ton jeu.

Que risque les USA de jouer à ce jeu ?

[Saint-loup]

comment ça se fait qu'on voit pas ton nom sur les graphs tradingview? comment on sait que c'est toi qui l'as fait?

Je le fais exprès, ici j'ai envie de rester anonyme à tous les niveaux. Tu peux aller sur tradingview sans avoir de compte et donc on ne voit pas ton nom quand tu partages un chart, puis j'aime bien de temps en temps repartir sur un chart propre pour avoir une autre vision des choses.

Sinon comment tu fais pour calculer que la "phase E" commencera dans 4 jours, le 29?

Je n'ai fait aucune étude à propos de Wyckoff, donc c'est vraiment à prendre avec des pincettes ma lecture des cycles et donc de mon chart, cela-dit la phase E je l'ai placé au pif vers la fin du mois .

Du coup maintenant que le 29 est passé est-ce que ça invalide le pattern ou il reste d'actualité?

[Blind Legs Parker]

Notre planche a billet est bien toujours basé sur les réserve d'or n'est ce pas ?

Il n'y a plus aucune devise officielle d'aucun pays qui reste basée sur l'or. Les US étaient la dernière grosse économie à avoir abandonné le standard or. En Europe on s'y était déjà mis longtemps avant. Money printer go brrrrr dans toutes les économies du monde aujourd'hui.
Mais non effectivement c'est pas si dramatique que ça. D'ailleurs en fait au contraire, c'est à mon avis une des raisons pour lesquelles le monde a pu se développer aussi rapidement et efficacement ces derniers siècles. Credit => investment => progress. Et puis il y a tout le côté réactivité pendant les crises aussi, genre le covid : investor iz scared => money printer go brrrrr => investor get push behind back => economy happy.

[Yaplatu]

Du coup maintenant que le 29 est passé est-ce que ça invalide le pattern ou il reste d'actualité?

La pattern est la résultante de la psychologique du marché à l'instant T, de ce fait il n'y aura quasiment jamais les mêmes pattern sachant que ça ne sera quasiment jamais la même psychologique. C'est d'ailleurs pour ça que je ne suis pas très chaud sur les figures chartistes et les pattern, car ça relève beaucoup plus de la subjectivité.

Conclusion pour moi à partir du moment qu'on ne clôture pas au-dessus du niveau 50 RSI, alors la pattern est toujours bonne même si elle n'a pas la même forme, d'ailleurs c'est exactement entrain de faire le scénario que j'avais favorisé avec un pullback de confirmation baissière. Wait and see...

[asche]

Notre planche a billet est bien toujours basé sur les réserve d'or n'est ce pas ?

La planche à billet de la plupart des pays est basée sur le PIB et la croissance (en théorie), et donc de la confiance dans le système économique en place.

Ce qu'à dit BlindLegs est juste par ailleurs. L'augmentation de masse monétaire peut soit être vue comme une conséquence de la croissance, afin de pouvoir 'payer' tout ce qui existe, ou à l'inverse un moteur via le financement. La réalité doit se situer entre les deux.

[MamaSan]

Du coup maintenant que le 29 est passé est-ce que ça invalide le pattern ou il reste d'actualité?

La pattern est la résultante de la psychologique du marché à l'instant T, de ce fait il n'y aura quasiment jamais les mêmes pattern sachant que ça ne sera quasiment jamais la même psychologique. C'est d'ailleurs pour ça que je ne suis pas très chaud sur les figures chartistes et les pattern, car ça relève beaucoup plus de la subjectivité.

Conclusion pour moi à partir du moment qu'on ne clôture pas au-dessus du niveau 50 RSI, alors la pattern est toujours bonne même si elle n'a pas la même forme, d'ailleurs c'est exactement entrain de faire le scénario que j'avais favorisé avec un pullback de confirmation baissière. Wait and see...

Depuis peu,tu fini souvent tes phrases par "Wait and see" et cela m'interpelle et je cherche a l'interpreter...

Si cela se passe comme tu avais prévu sur ton graph c'est le "see" qui prévaut? et dans le cas contraire c'est le "wait"  

wait!