[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[Yaplatu]

Ah oui j'avais oublié que les gens qui faisaient moins de 20 opérations par seconde ne pouvaient pas être considérés comme des traders.

Vous en avez d'autres au rayon chou vert ?

Entre 20 transactions par secondes et 2 transactions en 10 ans il n'y a pas comme un décalage dans ta comparaison ?

Tu peux utiliser l'AT ou diverses stratégies pour investir et suivre un mouvement de plusieurs années, mais c'est complètement stupide de dire que c'est du trading. A partir de ce constat et en suivant votre logique, alors il n'y a rien que nous pouvons qualifier d'investissement, tout s'apparentera a un trade même une position qu'on garde depuis 50 ans.

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[Saint-loup]

Acheter des bitcoins et les holder plusieurs années, c'est un trade. On peut être trader même si on ne faire qu'un seul trade s'étalant sur plusieurs années.

Par exemple : https://www.alti-trading.fr/les-meilleurs-traders-du-monde/

John Paulson réalisa le plus gros profit de l’histoire des transactions financières. Il gagna 4 milliards de dollars en pariant sur l’effondrement des crédits immobiliers américains. Sacré « meilleur trader mondial » par le magazine Trader Monthly en 2008, son coup d’éclat ne s’arrête pas là.

Quelques années plus tard, en 2010, les cours de l’or baissent énormément. John Paulson y voit une opportunité d’investissement. Il investit et là encore la presque de risque est payante. Peu après, les cours de l’or grimpent en flèche. Finalement celui que l’on surnomme « le sultan des subprimes » engrange cette fois ci 5 milliards de dollars.

On voit que Paulsen a fait un trade sur l'immobilier puis un trade sur l'or. Seulement 2 trades en 10 ans.

Ben si ce mec fait des videos pour expliquer comment day trader, il ne manque pas de culot, je confirme. Pour moi rien ne remplace la pratique dans ce domaine, c'est comme pour le sport, on a jamais vu des sportifs devenir des champions sans jamais s'entraîner. Si lire des bouquins et regarder des videos permettait de battre un Nadal, on serait tous des champions. Perso j'ai plus confiance en un mec qui mouille sa chemise qu'en un Mr je-sais-tout, c'est une philosophie de vie personnelle.

[Blind Legs Parker]

C'est une question de définitions, et franchement je ne pense pas que ça soit très intéressant d'approfondir la différence entre trading et investissement mais si vous voulez :
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/trading

- the activity of buying and selling goods and/or services.
- the buying and selling of shares and money.

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/invest

to put money, effort, time, etc. into something to make a profit or get an advantage.

Y a zéro notion de temps là-dedans. Après c'est pas comme si c'étaient les deux seuls synonymes du monde non plus. Ou quasi-synonymes : y a quand même une différence, c'est que dans le cas d'un investissement la vente n'est pas programmée et peut très bien ne jamais arriver (ou alors arriver le lendemain en cas de changement de plan éclair imprévu, genre t'avais pas vu que ton nouvel immeuble d'appartements était construit sur un cimetière indien ou quoi, ça reste un investissement... qui a mal tourné parce qu'à la base tu comptais le garder toute ta vie puis en faire don à tes enfants etc), alors qu'un trade suppose une intention de revente, dans un horizon indéterminé qui peut être 50 ans plus tard. Au moment où tu poses un trade à l'achat tu sais que tu vas en poser un autre à la vente plus tard, dans une heure ou dans 10 ans, c'est pas l'important.

Là pour le coup ça les sauve de devoir leur tirer une limite arbitraire façon "ah ouais mais t as gardé ton machin qu'une semaine là, c'est pas un investissement, c'est du trading, mec, c'est du casino et whatnot, t'es un ouf de faire ça".

Bref, si on veut rajouter une notion de temps arbitraire, on parle de court, moyen et long terme.

[Saint-loup]

~

Du coup toi t'es un investisseur ou un tradeur?

[yohannc]

Pour ma part, je me considere comme investisseur.

Je dois faire une trentaine de trade par mois, je vends et je rachete avec ce que je gagne en minant.

le reste du temps j'achete......chaque debut de mois, sans regarder le cours...

je l'ai deja dit, je retirerai en 2035....uniquement....donc je suis un investisseur....qui trade en meme temps...( a ma petite echelle)

Et dans 14ans... c'est pas loin....  je ferais les comptes.

Aucune faille n'a ete trouvé avec le BTC...... ce n'est pas le plus rapide, mais il est robuste...

Il est attaque de toute part, et il est toujours la.....

Le BITCOIN est le patron, rien que son nom c'est un marque de confiance. BITCOIN,

[patrickus]

Le BITCOIN est le patron

Les ALT se contentent de suivre en amplifiant parfois les mouvements.
Et ce matin ça va mieux pour le btc.

[Yaplatu]

[...]
je l'ai deja dit, je retirerai en 2035...
[...]

Intéressant, même toi tu achètes du Bitcoin-Shitcoin en espérant le refourguer plus cher à un autre pigeon. Comme quoi

[yohannc]

[...]
je l'ai deja dit, je retirerai en 2035...
[...]

Intéressant, même toi tu achètes du Bitcoin-Shitcoin en espérant le refourguer plus cher à un autre pigeon. Comme quoi

Je ne sais pas dans quel monde tu vis....

Mais moi mon job, c'est acheter de la marchandise, tous les jours, et la revendre..... chaque jour, en faisant du benefice.....

Il me semble que le monde tourne ainsi.... et les CRYPTO ne sont pas differentes de ce monde....

Toi qui sait tout sur tout, cela m'etonne que tu sois étonné par ce genre de raisonnement....

Oui, je revendrai une partie de mes crypto en 2035..... de la meme façon que tu nous bassines à longueur de journée que tu as changé de classe sociale (donc j'imagine que tu as du faire du benefice en revendant tes crypto..à d autres personnes.... .)

[Yaplatu]

[...] (donc j'imagine que tu as du faire du benefice en revendant tes crypto..à d autres personnes.... .) [...]

Oui, car j'assume parfaitement cela depuis le départ. Je suis dans les crypto exclusivement pour me faire de l'argent sur le dos des nouveaux entrants, car je ne crois absolument pas à ce nouveau paradigme "crypto", pour moi tout ça c'est du bullshit.

Donc comprend ma surprise de voir un pro-bitcoin avec un avatar d'€ brisé, avoir le même objectif que moi .

[yohannc]

Et oui, je viens d'acheter un nouvel appart, et j'ai du convertir en fiat. pas le choix à ce jour.

mais je ne lis pas dans l'avenir, peut etre que d'ici la il ne sera pas utile de convertir, et que je pourrais encore acheter des appart mais cette fois en BITCOIN pur et dur.

Seul l'avenir le dira....

[patrickus]

j'ai du convertir en fiat.

Il n'y a pas de honte à ça. 

[Melja]

[...] (donc j'imagine que tu as du faire du benefice en revendant tes crypto..à d autres personnes.... .) [...]

Oui, car j'assume parfaitement cela depuis le départ. Je suis dans les crypto exclusivement pour me faire de l'argent sur le dos des nouveaux entrants, car je ne crois absolument pas à ce nouveau paradigme "crypto", pour moi tout ça c'est du bullshit.

Donc comprend ma surprise de voir un pro-bitcoin avec un avatar d'€ brisé, avoir le même objectif que moi .

Shitposter tout les jours depuis plus de quatre ans sur un forum dédié a BTC ou il y a a tout cassé une dizaine de membres qui participent activement et en plus ne pas croire en BTC,il faut vraiment avoir du temps a perdre et une vie de merde

[Yaplatu]

[...]
Shitposter tout les jours depuis plus de quatre ans sur un forum dédié a BTC ou il y a a tout cassé une dizaine de membres qui participent activement et en plus ne pas croire en BTC,il faut vraiment avoir du temps a perdre et une vie de merde

" Une vie de merde " c'est un argument que je vois depuis toujours sur internet, mais je n'ai toujours pas compris le sens. L'objectif d'une vie c'est l'épanouissement personnel, si dans mon cas je trouve cet épanouissement en venant ici, alors ça me regarde.

Ici, il y a bien des gens qui créent des dizaines de comptes différents tout en ce répondant à eux même avec ces même compte comme des débiles. Tous ces efforts ont comme unique objectif de gagner quelques miettes de BTC, car ils ne sont pas foutus d'utiliser leur matière grise pour gagner de l'argent autrement IRL. Chacun son truc  

[LeGaulois]

@Melja

C'est malheureux mais la réalité est telle qu'une grande majorité de personnes ne sont là QUE pour le pognon. La décentralisation, l'open source, et tout le reste, ils en ont strictement rien à faire. Aucune utilité également de l'utiliser pour des cas concrets. Tout ce qu'ils font c'est de se connecter plusieurs fois par jour sur un échange pour trade le best shitcoin de la journée; En 20 transactions par seconde comme disait le belge plus haut
Si un jour Bitcoin descend à $10 ils dégageront vite fait, bien fait.

@Yaplatu t

Tu parles de la partie Francaise?
As tu des couilles pour donner des noms? Je serais curieux. Ou alors c'est encore des trucs que tu inventes dans ta tête?
Parce qu'il suffit d'avoir un peu de logique et voir les dernier topics créés pour voir que ca n'a aucun sens

[Becassine]

" Une vie de merde " c'est un argument que je vois depuis toujours sur internet, mais je n'ai toujours pas compris le sens. L'objectif d'une vie c'est l'épanouissement personnel, si dans mon cas je trouve cet épanouissement en venant ici, alors ça me regarde.

Là au moins c'est clair. On comprend mieux pourquoi tous les sondages absurdes, car en réalité ta vie est ici donc tu n'as pas beaucoup d'expérience de la vie IRL.

Mais au moins tu te trouves épanoui et ça c'est le plus important.

[Saint-loup]

[...] (donc j'imagine que tu as du faire du benefice en revendant tes crypto..à d autres personnes.... .) [...]

Oui, car j'assume parfaitement cela depuis le départ. Je suis dans les crypto exclusivement pour me faire de l'argent sur le dos des nouveaux entrants, car je ne crois absolument pas à ce nouveau paradigme "crypto", pour moi tout ça c'est du bullshit.

Donc comprend ma surprise de voir un pro-bitcoin avec un avatar d'€ brisé, avoir le même objectif que moi .

Je ne sais pas ce que tu appelles bullshit exactement, mais si ça en était réellement un bitcoin ne vaudrait pas 40 000$ aujourd'hui. De plus en plus de pays étudient la possibilité de créer leur CBDC, si ça se concrétise le changement de paradigme serait quand même assez concret, non?

[patrickus]

Le marché n'a toujours pas développé d'anticorps face au virus Musk.

https://www.marketwatch.com/story/elon-musk-breaks-up-with-bitcoin-cryptic-tweet-has-some-crypto-bulls-fearing-the-worst-11622774663

Cela dit, on commence à avoir l'habitude: timide hausse en semaine contrebalancée par une violente baisse le weekend qui nous ramène à la réalité d'un marché baissier.

[Yaplatu]

Je ne sais pas ce que tu appelles bullshit exactement, mais si ça en était réellement un bitcoin ne vaudrait pas 40 000$ aujourd'hui. De plus en plus de pays étudient la possibilité de créer leur CBDC, si ça se concrétise le changement de paradigme serait quand même assez concret, non?

Etant un initié et sans rentrer dans les détails, je peux vous dire que de très puissantes entreprises européennes travaillent sur les possibilités de la blockchain et développent des projets en interne.

Cela étant dit, je peux vous dire aussi que malgré les différentes personnes brillantes qui travaillent dessus les résultats ne sont pas franchement concluant.

Donc oui il y aura sûrement des projets qui vont aboutir, mais ça sera avant tout marketing. Les CBDC est une vaste blague, jamais de la vie je vais utiliser des CBDC (sauf peut-être pour faire comme L'USDT actuellement) et ça sera le cas pour la quasi-totalité des gens.

[Saint-loup]

Je ne sais pas ce que tu appelles bullshit exactement, mais si ça en était réellement un bitcoin ne vaudrait pas 40 000$ aujourd'hui. De plus en plus de pays étudient la possibilité de créer leur CBDC, si ça se concrétise le changement de paradigme serait quand même assez concret, non?

Etant un initié et sans rentrer dans les détails, je peux vous dire que de très puissantes entreprises européennes travaillent sur les possibilités de la blockchain et développent des projets en interne.

Cela étant dit, je peux vous dire aussi que malgré les différentes personnes brillantes qui travaillent dessus les résultats ne sont pas franchement concluant.

Donc oui il y aura sûrement des projets qui vont aboutir, mais ça sera avant tout marketing. Les CBDC est une vaste blague, jamais de la vie je vais utiliser des CBDC (sauf peut-être pour faire comme L'USDT actuellement) et ça sera le cas pour la quasi-totalité des gens.

Pour les CBDC on en reparlera dans 10 ans... Si les banques centrales travaillent sur le sujet ce n'est pas pour s'amuser, c'est avant tout parce qu'il n'y a pas de système plus fiable et plus robuste pour échanger de la monnaie. Le système Target et cie est une usine à gaz archaïque, nécessitant des coûts de maintenance astronomique, sans parler du rôle sociétal démesuré qu'il donne aux banques de détail. Tout ça c'est digne du 20eme siècle, les banques centrales veulent un système plus simple, plus citoyen et plus efficient dans sa réponse aux politiques monétaires.   

[Yaplatu]

Pour les CBDC on en reparlera dans 10 ans... Si les banques centrales travaillent sur le sujet ce n'est pas pour s'amuser, c'est avant tout parce qu'il n'y a pas de système plus fiable et plus robuste pour échanger de la monnaie. Le système Target et cie est une usine à gaz archaïque, nécessitant des coûts de maintenance astronomique, sans parler du rôle sociétal démesuré qu'il donne aux banques de détail. Tout ça c'est digne du 20eme siècle, les banques centrales veulent un système plus simple, plus citoyen et plus efficient dans sa réponse aux politiques monétaires.    

Il faut bien vous dire une chose, que si vraiment c'était une techo " révolutionnaire " cela ferait bien longtemps que des acteurs privées se seraient emparés du sujet. Ensuite le fait que des acteurs privés ou publiques étudient la faisabilité d'une CDBC ou tout simplement l'utilité d'une blockchain, c'est tout à fait normal et légitime.

Chaque années des centaines de milliards sont investis dans la R&D pour parfois n'aboutir sur rien de concret, donc rien de surprenant sur le fait de voir des CDBC à l'étude.

Tant bien même si dans 15 ou 20 ans les CDBC seraient utilisés par tous, alors tout serait transparent et donc dans les faits on en aurait strictement rien à foutre de la techno. Ca serait comme s'émerveiller sur les différentes couches du modèle OSI (qui soit dit en passent est beaucoup plus passionnant que la blockchain), mais en vérité les gens en ont strictement rien à foutre de la techno.

Pour finir la seule véritable " révolution ", il faut être honnête c'est Bitcoin (ou son potentielle successeur), tout le reste c'est de l'énorme merde spéculative.