[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre

[Rocou]

+1000 David Latapie ! Je pète les plombs à force de bosser avec des Informaticiens Indiens !!
Ils disent TOUJOURS oui même quand ils n'ont pas du tout compris. C'est quasiment impossible de bosser avec eux sur un projet complexe. Les Anglo-saxons ont prit cette habitude d'embaucher des Indiens payés au lance pierre car culturellement c'est une ancienne colonie, ça marche bien pour les taches ultra-simple comme le travail à la chaine mais c'est de la folie d'y délocaliser son département informatique.

Hahaha, j'ai fais la même expérience sur une plateforme internet d'échange d'objets 3D. J'ai voulu faire travailler des indiens sur la sécurisation du site en PHP.
Dés qu'une fonctionnalité était en place, une autre ne fonctionnait plus. Tant que j'alignais les biftons, il y avait toujours quelqu'un pour réparer les dégâts... ce qui entrainait de nouveaux problèmes ailleurs. Quand je râlais et exigeait une disparition des nouveaux bugs introduits sans payer pour cela, il n'y a avait plus personne (équipe partie en vacance, programmeur dédié parti aux obsèques d'un proche, pannes de courant (personne ne répondait ni aux mails ni aux appels skype tant que le mot dollar n'apparaissait pas), etc.
La stratégie indienne, c'est de présenter des petits tarifs mais de faire raquer au maximum l'occidental par la technique du "on creuse un trou d'un côté et avec la terre on rebouche le trou précédemment creusé"

Bref, j'ai fini par tout bazarder et payer (cher) une boite américaine pour la sécurité et un développeur français pour le reste.

[mane42120]

Hahaha, j'ai fais la même expérience sur une plateforme internet d'échange d'objets 3D. J'ai voulu faire travailler des indiens sur la sécurisation du site en PHP.
Dés qu'une fonctionnalité était en place, une autre ne fonctionnait plus. Tant que j'alignais les biftons, il y avait toujours quelqu'un pour réparer les dégâts... ce qui entrainaient de nouveaux problèmes ailleurs. Quand je râlais et exigeait une disparition des nouveaux bugs introduits sans payer pour cela, il n'y a avait plus personne (équipe partie en vacance, programmeur dédié parti aux obsèques d'un proche, pannes de courant (personne ne répondait ni aux mails ni aux appels skype tant que le mot dollar n'apparaissait pas), etc.
La stratégie indienne, c'est de présenter des petits tarifs mais de faire raquer au maximum l'occidental par la technique du "on creuse un trou d'un côté et avec la terre on rebouche le trou précédemment creusé"

Bref, j'ai fini par tout bazarder et payer (cher) une boite américaine pour la sécurité et un développeur français pour le reste.

+1 Rocou
ils sont loins d'être stupides, et ne sont pas la pour faire plaisir.

Pour avoir passé ne serait que 15 jours de tourisme "sac a dos" en Chine, entre les contrefaçons pourries qui lâchent en quelques heures (sacs, stylo, support mémoires, etc..sans parler des fausses montres), plus le fait que dire "non" n'est pas possible chez eux, plus la barrière de la langue, t'es juste content de rentrer chez toi, avec de l'air "ambipur" en comparaison !

Ensuite, si tu fais la somme de toutes tes petites dépenses, tu en aurais eu pour moins cher (et pour beaucoup moins de temps et de frustration) d'acheter direct de vraies choses en Europe.
Clairement, on est vu comme des "poches" dont il faut se faire un plaisir de vider...Ca donne envie de les taper et d'être vraiment désagréable. 
Un pote qui fait de l'import me disait que si tu n'as pas quelqu'un pour checker au départ des containers, tu te faisais enfler à tous les coups...
oui oui qu'ils disent...

En revanche, pour faire plier un chinois, y a rien de mieux de lui dire qu'un autre chinois est moins cher que lui.

[Ge]

+1 David latapie
+1 Rocou
+1 Superresistant

La délocalisation en tant que production de qualité, durable et rentable est proche du mythe, on a tendance a oublier l'humain ! De même que les robots posent aussi des gros problème. Je me souviens d'un exemple que j'avais lu dans un bouquin de philo de Castoriadis ou Wittgenstein, désolé je me souviens plus précisément de la référence, mais on a fait le test dans une usine de dire aux hommes qui travaillaient de se comporter comme des robots et de faire uniquement la tâche qui leur était attribuée, et bien figurez vous que l'usine ne pouvait pas tourner comme ça, car il manquait tout les petits geste d’ajustement de l'humain, qu'il travaille bien ou pas ! C'est assez fou.

[boumalo]

Hahaha, j'ai fais la même expérience sur une plateforme internet d'échange d'objets 3D. J'ai voulu faire travailler des indiens sur la sécurisation du site en PHP.
Dés qu'une fonctionnalité était en place, une autre ne fonctionnait plus. Tant que j'alignais les biftons, il y avait toujours quelqu'un pour réparer les dégâts... ce qui entrainaient de nouveaux problèmes ailleurs. Quand je râlais et exigeait une disparition des nouveaux bugs introduits sans payer pour cela, il n'y a avait plus personne (équipe partie en vacance, programmeur dédié parti aux obsèques d'un proche, pannes de courant (personne ne répondait ni aux mails ni aux appels skype tant que le mot dollar n'apparaissait pas), etc.
La stratégie indienne, c'est de présenter des petits tarifs mais de faire raquer au maximum l'occidental par la technique du "on creuse un trou d'un côté et avec la terre on rebouche le trou précédemment creusé"

Bref, j'ai fini par tout bazarder et payer (cher) une boite américaine pour la sécurité et un développeur français pour le reste.

+1 Rocou
ils sont loins d'être stupides, et ne sont pas la pour faire plaisir.

Pour avoir passé ne serait que 15 jours de tourisme "sac a dos" en Chine, entre les contrefaçons pourries qui lâchent en quelques heures (sacs, stylo, support mémoires, etc..sans parler des fausses montres), plus le fait que dire "non" n'est pas possible chez eux, plus la barrière de la langue, t'es juste content de rentrer chez toi, avec de l'air "ambipur" en comparaison !

Ensuite, si tu fais la somme de toutes tes petites dépenses, tu en aurais eu pour moins cher (et pour beaucoup moins de temps et de frustration) d'acheter direct de vraies choses en Europe.
Clairement, on est vu comme des "poches" dont il faut se faire un plaisir de vider...Ca donne envie de les taper et d'être vraiment désagréable. 
Un pote qui fait de l'import me disait que si tu n'as pas quelqu'un pour checker au départ des containers, tu te faisais enfler à tous les coups...
oui oui qu'ils disent...

En revanche, pour faire plier un chinois, y a rien de mieux de lui dire qu'un autre chinois est moins cher que lui.

Quand es-tu allé en Chine? Il n'y a pas que des contrefaçons, ils produisent énormément et de la qualité; la classe moyenne augmente et sera composé de centaines de millions de personnes quand leur monnaie s'appréciera donc ils pourront consommer ce qu'ils produisent et être vivre comme des rois à l'étranger

[lolbtc]

Le top en chine c'est les produits français lol

Un jour la chien va se lever et ça va faire mal, mais pour le gouvernement chinois, pas pour nous

[mane42120]

Quand es-tu allé en Chine? Il n'y a pas que des contrefaçons, ils produisent énormément et de la qualité; la classe moyenne augmente et sera composé de centaines de millions de personnes quand leur monnaie s'appréciera donc ils pourront consommer ce qu'ils produisent et être vivre comme des rois à l'étranger

en 2006, certes, ca date un peu mais ça change pas le fait que quand ils te voient, ils se disent intérieurement : "frais, on va le dépouiller ce touriste".
bien sur qu'ils font du bon produit si tu mets le prix, j'ai jamais dit le contraire.
Mais comprends moi bien, on était en mode touriste avec ma femme, (pas en voyage d'affaire ou on rencontrait des industriels pour de la prod en serie) avec des sac a dos, on a fait Shangai Wuxi Beijing Datong. et dans les rues y avait que de la contrefaçon, des clopes, rollex, etc... tout pour faire cracher l'argent des touristes, et quand tu connais leur salaire moyen, ces merdes ne sont pas données en plus.

[cyberno]

J'ai une belle rolex qui vient de chez eux, visuellement c'est du très très haut niveau. Je n'ai pas la boîte ni le certificat car c'était trop cher. Par contre la montre perds 1 seconde tous les deux jours. Elle tourne exactement à la même fréquence qu'une vraie. Je ne sais plus à combien de hertz.
ça fait plaisir de payer 120 ce qui vaut 11 ou 12 000

[mane42120]

J'ai une belle rolex qui vient de chez eux, visuellement c'est du très très haut niveau. Je n'ai pas la boîte ni le certificat car c'était trop cher. Par contre la montre perds 1 seconde tous les deux jours. Elle tourne exactement à la même fréquence qu'une vraie. Je ne sais plus à combien de hertz.
ça fait plaisir de payer 120 ce qui vaut 11 ou 12 000

toi tu n'es pas un passionné des montres !
si elle perd 1 seconde tous les 2 jours c'est qu'elle n'est forcement pas à la même fréquence, réfléchis...
sinon tu parles de la résonance du quartz? Une vraie rollex ça marche pas à pile avec un quartz...

Ne le prend pas comme une attaque perso, mais honnetement, quel est l'interet de se la raconter avec une réplique, qui fait moins bien en terme de perf qu'une montre babou, surtout si t'es pas chinois et en chine ??
Un bijoutier ou un connaisseur va le voir a l'oeil direct, alors que tu penses qu'elle fait bien illusion. partons du principe qu'elle est bien faite, quand il va l'ouvrir il va sourire (c'est du vécu de mon coté jte jure), surtout si en seulement 2 jours elle décale déjà (il m'a dit que c'était des mouvements archi basiques vulgarisés en chine et de mauvaise facture, au passage toutes les montres qu'il y'a au bled viennent de chine, t'as juste moins de choix, mais t'as aussi des modeles qui n'existent pas).

C'est comme les mecs qui mettent des fausses jantes de M3 (avec du pneu chinois) sur leur BMW. Quel est l'intérêt à part se dénaturer?
c'est de la merde, au bout de 6 mois le vernis part en couille si la jante est pas voilée au premier ralentisseur.
Et en plus, dès que tu es sorti du magasin t'as tout perdu puisqu'elles se revendent très mal par rapport a de l'origine (normal c'est de la daube et tout le monde le sait en plus).
ca me fait penser a l'américain qui achète de la merde, avec de l'argent qu'il n'a pas pour impressionner des gens qu'il n'aime pas...
https://twitter.com/manomelco/status/460227700830269440


Une vraie rollex pourra toujours être rachetée par un bijoutier. Mettre du faux, c'est être mytho a mon avis.

[cyberno]

J'ai une belle rolex qui vient de chez eux, visuellement c'est du très très haut niveau. Je n'ai pas la boîte ni le certificat car c'était trop cher. Par contre la montre perds 1 seconde tous les deux jours. Elle tourne exactement à la même fréquence qu'une vraie. Je ne sais plus à combien de hertz.
ça fait plaisir de payer 120 ce qui vaut 11 ou 12 000

toi tu n'es pas un passionné des montres !
si elle perd 1 seconde tous les 2 jours c'est qu'elle n'est forcement pas à la même fréquence, réfléchis...
sinon tu parles de la résonance du quartz? Une vraie rollex ça marche pas à pile avec un quartz...

Ne le prend pas comme une attaque perso, mais honnetement, quel est l'interet de se la raconter avec une réplique, qui fait moins bien en terme de perf qu'une montre babou, surtout si t'es pas chinois et en chine ??
Un bijoutier ou un connaisseur va le voir a l'oeil direct, alors que tu penses qu'elle fait bien illusion. partons du principe qu'elle est bien faite, quand il va l'ouvrir il va sourire (c'est du vécu de mon coté jte jure), surtout si en seulement 2 jours elle décale déjà (il m'a dit que c'était des mouvements archi basiques vulgarisés en chine et de mauvaise facture, au passage toutes les montres qu'il y'a au bled viennent de chine, t'as juste moins de choix, mais t'as aussi des modeles qui n'existent pas).

C'est comme les mecs qui mettent des fausses jantes de M3 (avec du pneu chinois) sur leur BMW. Quel est l'intérêt à part se dénaturer?
c'est de la merde, au bout de 6 mois le vernis part en couille si la jante est pas voilée au premier ralentisseur.
Et en plus, dès que tu es sorti du magasin t'as tout perdu puisqu'elles se revendent très mal par rapport a de l'origine (normal c'est de la daube et tout le monde le sait en plus).
ca me fait penser a l'américain qui achète de la merde, avec de l'argent qu'il n'a pas pour impressionner des gens qu'il n'aime pas...
https://twitter.com/manomelco/status/460227700830269440


Une vraie rollex pourra toujours être rachetée par un bijoutier. Mettre du faux, c'est être mytho a mon avis.

J'aime bien les montres, passionné peut être pas.

Je me suis mal exprimé pour la fréquence, ce que je voulais dire c'est qu'entre chaque seconde il y a le même nombre de mouvement de la trotteuse. Je ne suis pas technicien. Je ne sais pas comment l'exprimer.
Elle ne fonctionne pas avec une pile mais avec les mouvements de mon bras gauche.
Elle perds un petit peu au niveau secondes mais je la règle tous les sept à 10 jours

Bref je n'ai pas pris ton opinion pour une attaque personnelle. Il n'y a pas de soucis

J'ai pas acheté cette montre pour me la raconter, seulement parcequ'il me fallait une montre et que la trouvais jolie et pas chère ( pas les moyens pour la vraie )
Je suis ok pour dire que je ne peut pas la revendre à un bijoutier, ça tombe très bien j'ai envie de la garder. Je l'ai depuis 5 ans

ça fait un peu mytho de porter ça au poignet. Je sais pas trop, je la porte pas pour la montrer.

Quand l'argent sera à un prix qui me convient, je m'en achèterais une vraie contre 1 ou 2 ou 3 onces car c'est ce modèle et la couleur que j'aime,

il s'agit de ce modèle

http://ick.li/MWY3sT

[Meuh6879]

J'ai une belle rolex qui vient de chez eux, visuellement c'est du très très haut niveau. Je n'ai pas la boîte ni le certificat car c'était trop cher. Par contre la montre perds 1 seconde tous les deux jours. Elle tourne exactement à la même fréquence qu'une vraie. Je ne sais plus à combien de hertz.
ça fait plaisir de payer 120 ce qui vaut 11 ou 12 000

ma casio perd 10s tous les 2 ans ... 

[lolbtc]

Tiens tu m'as donné envie de m'acheter une replica lol

Tu peux envoyer une photo de ta réplique s'il te plait cyberno ? J'ai un ami en chine en ce moment justement je suis bien tenté de lui demander de m'envoyer un petit colis. Pour voir si ça vaut le coup. Peut être pas rolex, si y'a des patek dans le même style je prefere

Pareil j'aime bien les montres mais même si j'avais 1 million sur mon compte, hors de question que je paye 10 000 pour une montre, c'est le prix d'une voiture lol !

[mah87]

Tiens tu m'as donné envie de m'acheter une replica lol

Tu peux envoyer une photo de ta réplique s'il te plait cyberno ? J'ai un ami en chine en ce moment justement je suis bien tenté de lui demander de m'envoyer un petit colis. Pour voir si ça vaut le coup. Peut être pas rolex, si y'a des patek dans le même style je prefere

Pareil j'aime bien les montres mais même si j'avais 1 million sur mon compte, hors de question que je paye 10 000 pour une montre, c'est le prix d'une voiture lol !

de la part d'un communiste comme toi ça ne m'étonne pas... Mao qui s'achète une rolex, tout le paradoxe de la chine moderne qui s'exprime ici ..

http://www.contrepoints.org/2012/02/25/70635-la-verite-sur-les-communistes

[boumalo]

Quand es-tu allé en Chine? Il n'y a pas que des contrefaçons, ils produisent énormément et de la qualité; la classe moyenne augmente et sera composé de centaines de millions de personnes quand leur monnaie s'appréciera donc ils pourront consommer ce qu'ils produisent et être vivre comme des rois à l'étranger

en 2006, certes, ca date un peu mais ça change pas le fait que quand ils te voient, ils se disent intérieurement : "frais, on va le dépouiller ce touriste".
bien sur qu'ils font du bon produit si tu mets le prix, j'ai jamais dit le contraire.
Mais comprends moi bien, on était en mode touriste avec ma femme, (pas en voyage d'affaire ou on rencontrait des industriels pour de la prod en serie) avec des sac a dos, on a fait Shangai Wuxi Beijing Datong. et dans les rues y avait que de la contrefaçon, des clopes, rollex, etc... tout pour faire cracher l'argent des touristes, et quand tu connais leur salaire moyen, ces merdes ne sont pas données en plus.

Oui je comprend mais le pays progresse très vite économiquement et on est donc d'accord que l'expérience d'un touriste dans la rue il y a 8ans est une expérience mais ne permet pas de généraliser

J'ai une belle rolex qui vient de chez eux, visuellement c'est du très très haut niveau. Je n'ai pas la boîte ni le certificat car c'était trop cher. Par contre la montre perds 1 seconde tous les deux jours. Elle tourne exactement à la même fréquence qu'une vraie. Je ne sais plus à combien de hertz.
ça fait plaisir de payer 120 ce qui vaut 11 ou 12 000

Il y a de bonnes répliques mais je préfère une montre moins cher mais non copié

A 120euros tu n'as pas une montre dans le même matériau que la montre à 11,000euros qui sera en or, les répliques en or seront très chères et sans garantie de qualité; à 120euros tu n'as pas non plus une montre de la même précision et aussi bien construite qu'une rolex doccasion à 2000euros qui marchera encore bien dans 30ans

[superresistant]

Tiens tu m'as donné envie de m'acheter une replica lol
Tu peux envoyer une photo de ta réplique s'il te plait cyberno ? J'ai un ami en chine en ce moment justement je suis bien tenté de lui demander de m'envoyer un petit colis. Pour voir si ça vaut le coup. Peut être pas rolex, si y'a des patek dans le même style je prefere
Pareil j'aime bien les montres mais même si j'avais 1 million sur mon compte, hors de question que je paye 10 000 pour une montre, c'est le prix d'une voiture lol !

de la part d'un communiste comme toi ça ne m'étonne pas... Mao qui s'achète une rolex, tout le paradoxe de la chine moderne qui s'exprime ici ..
http://www.contrepoints.org/2012/02/25/70635-la-verite-sur-les-communistes

 

[hologram]

de la part d'un communiste comme toi ça ne m'étonne pas... Mao qui s'achète une rolex, tout le paradoxe de la chine moderne qui s'exprime ici ..

http://www.contrepoints.org/2012/02/25/70635-la-verite-sur-les-communistes

Très bon article, je l'avais loupé.

[mane42120]

Tiens tu m'as donné envie de m'acheter une replica lol

Tu peux envoyer une photo de ta réplique s'il te plait cyberno ? J'ai un ami en chine en ce moment justement je suis bien tenté de lui demander de m'envoyer un petit colis. Pour voir si ça vaut le coup. Peut être pas rolex, si y'a des patek dans le même style je prefere

Pareil j'aime bien les montres mais même si j'avais 1 million sur mon compte, hors de question que je paye 10 000 pour une montre, c'est le prix d'une voiture lol !

tu vois l'achat d'une montre comme un bien de conso et c'est effectivement cela avec de la contrefaçon ou de l'entrée de gamme.
tu paies et tu as qqchose au poignet, ça s'arrête la ton argent s'est volatilisé...

En revanche si tu investis sur du haut de gamme (et Patek vu leurs petites series c'est le top) tu gardes la valeur de ta montre mais en plus si tu es connaisseur tu peux faire de la plus value.

Les voitures c'est pareil pour 99% d'entre elles, a bout de 4 ans ne reste que 50% environ. Sauf certaines, ( certaines Rolls, Ferrari...vieilles mercos mais pas celles du bled) qui se monnaient de plus en plus chères..

[mane42120]

A 120euros tu n'as pas une montre dans le même matériau que la montre à 11,000euros qui sera en or, les répliques en or seront très chères et sans garantie de qualité; à 120euros tu n'as pas non plus une montre de la même précision et aussi bien construite qu'une rolex doccasion à 2000euros qui marchera encore bien dans 30ans

pas besoin de mettre 10000 boules pour une belle montre. regardez ebay.com (en USD évidemment). Y a des montres PORSCHE DESIGN qui déchirent, effet garanti. la derniere que j'ai pris m'a couté 500 euros (transport+TVA). Et elle est numérotée (no466/1000 exemplaires).

manque plus que la 911 qui va avec !

[boumalo]

A 120euros tu n'as pas une montre dans le même matériau que la montre à 11,000euros qui sera en or, les répliques en or seront très chères et sans garantie de qualité; à 120euros tu n'as pas non plus une montre de la même précision et aussi bien construite qu'une rolex doccasion à 2000euros qui marchera encore bien dans 30ans

pas besoin de mettre 10000 boules pour une belle montre. regardez ebay.com (en USD évidemment). Y a des montres PORSCHE DESIGN qui déchirent, effet garanti. la derniere que j'ai pris m'a couté 500 euros (transport+TVA). Et elle est numérotée (no466/1000 exemplaires).

manque plus que la 911 qui va avec !

Porsche design ne fabrique pas de montres, ils sous traitent; je pense que certains intervenants dans ce thread sont plus intéressés par le mécanisme de la montre que par son design

[mane42120]

A 120euros tu n'as pas une montre dans le même matériau que la montre à 11,000euros qui sera en or, les répliques en or seront très chères et sans garantie de qualité; à 120euros tu n'as pas non plus une montre de la même précision et aussi bien construite qu'une rolex doccasion à 2000euros qui marchera encore bien dans 30ans

pas besoin de mettre 10000 boules pour une belle montre. regardez ebay.com (en USD évidemment). Y a des montres PORSCHE DESIGN qui déchirent, effet garanti. la derniere que j'ai pris m'a couté 500 euros (transport+TVA). Et elle est numérotée (no466/1000 exemplaires).

manque plus que la 911 qui va avec !

Porsche design ne fabrique pas de montres, ils sous traitent; je pense que certains intervenants dans ce thread sont plus intéressés par le mécanisme de la montre que par son design

Certes, mais cela reste du mouvement suisse fabriqué en Suisse. Certificat de garantie a l'appui, avec une marque forte, et des series limitées numérotées. juste pas comparable a de la contrefaçon made in china...
je pense qu'on s'égare du sujet principal et qu'on devrait fermer la parenthèse des montres...

[superresistant]

Tiens tu m'as donné envie de m'acheter une replica lol
Tu peux envoyer une photo de ta réplique s'il te plait cyberno ? J'ai un ami en chine en ce moment justement je suis bien tenté de lui demander de m'envoyer un petit colis. Pour voir si ça vaut le coup. Peut être pas rolex, si y'a des patek dans le même style je prefere
Pareil j'aime bien les montres mais même si j'avais 1 million sur mon compte, hors de question que je paye 10 000 pour une montre, c'est le prix d'une voiture lol !

tu vois l'achat d'une montre comme un bien de conso et c'est effectivement cela avec de la contrefaçon ou de l'entrée de gamme.
tu paies et tu as qqchose au poignet, ça s'arrête la ton argent s'est volatilisé...
En revanche si tu investis sur du haut de gamme (et Patek vu leurs petites series c'est le top) tu gardes la valeur de ta montre mais en plus si tu es connaisseur tu peux faire de la plus value.
Les voitures c'est pareil pour 99% d'entre elles, a bout de 4 ans ne reste que 50% environ. Sauf certaines, ( certaines Rolls, Ferrari...vieilles mercos mais pas celles du bled) qui se monnaient de plus en plus chères..

Je ne met pas de montre car j'ai un poignet trop fin mais mon père a une bonne collection.
Il a gardé toute ça vie la Oyster perpetual (original), un modèle de 1962 il me semble. Apparemment elle vaut 3125€ d'occasion. Ce n'est pas une montre bling-bling comme on fait de nos jour mais elle marche parfaitement et sa valeur a augmenté dans le temps.
Mais la meilleure c'est la montre Mouammar Kadhafi plaqué Or offert par le gouvernement de l'époque. Ne me demandez pas comment il l'a obtenu, je n'en sais rien et je ne veux pas savoir !!