Bitcoin Forum
November 06, 2024, 11:42:03 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: BitUndo: биткоин-платежи будет можно отменить  (Read 3134 times)
voolkan514 (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 10


View Profile
April 27, 2014, 09:40:33 AM
 #1

Если проводить аналогию между биткоином и мифом о Земле, которая стоит на трех слонах, необратимость транзакций будет одним из этих слонов для криптовалюты. Создатели майнинг-пула BitUndo пошатнули этот принцип, запустив средство для отмены платежей в BTC.

Как все это работает:
http://www.bitcoinbeat.org/bitundo-cancel-transaction-bitcoin/
arlumba
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 690
Merit: 502



View Profile
April 27, 2014, 09:48:13 AM
 #2

говно какое-то
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
April 28, 2014, 10:06:23 AM
 #3

Логично было бы добавить в протокол биткоина возможность отмены транзакции в течение заданного периода времени плательщиком (как вариант, до подтверждения) - мало ли, неправильно адрес ввёл или передумал платить...  Grin

Думаю, это добавило бы популярности биткоину! Cool

Sheogorath
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 41
Merit: 0


View Profile
April 28, 2014, 11:24:47 AM
 #4

Quote
Note: If you are sending a secret transaction, you must then double this fee
Code:
bitundoFee = round(undoAmount * 0.1 + miningFee) # rounded to the nearest satoshi
    if (secret)
        bitundoFee = bitundoFee * 2
К успеху идут Smiley))
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
April 28, 2014, 12:32:26 PM
 #5

Quote
Note: If you are sending a secret transaction, you must then double this fee
Code:
bitundoFee = round(undoAmount * 0.1 + miningFee) # rounded to the nearest satoshi
    if (secret)
        bitundoFee = bitundoFee * 2
К успеху идут Smiley))

Куй железо, не отходя от кассы... Grin

vladimirushev
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 856
Merit: 1000


View Profile
April 29, 2014, 04:46:29 PM
 #6

пока у них мощности стремятся к нулю

да и сомнительно что они будут делать за 10% когда могли бы взять все 100

icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
April 29, 2014, 06:59:56 PM
 #7

хрень никому не нужная

теперь мошейники будут отменять платежи

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
April 29, 2014, 07:08:56 PM
 #8

хрень никому не нужная

теперь мошейники будут отменять платежи

С чего бы это? Shocked

vladimirushev
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 856
Merit: 1000


View Profile
April 30, 2014, 06:56:36 AM
 #9

хрень может и нужная, но не воплотимая в жизнь

deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
April 30, 2014, 07:01:01 AM
 #10

хрень может и нужная, но не воплотимая в жизнь

Если поменять протокол и внести в него соответствующие изменения, то вполне реальная, на мой взгляд... Cool

icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
April 30, 2014, 07:39:23 AM
 #11

хрень никому не нужная

теперь мошейники будут отменять платежи

С чего бы это? Shocked

с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее

а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж

от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется

как были мошейничества так и останутся
это фишка для хомячков не врубающихся в суть, готовых заплатить лишнюю комиссию за эту тупую фишку

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
April 30, 2014, 07:44:58 AM
 #12

хрень никому не нужная

теперь мошейники будут отменять платежи

С чего бы это? Shocked

с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее

а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж

от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется

Я так и знал, что кто-нибудь, блять, обязательно вылезет, не разобравшись в сути. Я говорил про реализацию возможности отмены платежа в течение установленного периода времени, причём этот период времени задавался бы транзакцией. Другими словами, поставщик услуг мог бы их не оказывать до истечения грейса. Таким образом, можно было бы отменить некорректный платёж и, вместе с тем, защитить поставщиков от мошенничества покупателей... Cool

vladimirushev
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 856
Merit: 1000


View Profile
April 30, 2014, 07:50:36 AM
 #13

Если поменять протокол и внести в него соответствующие изменения, то вполне реальная, на мой взгляд... Cool

я писал конкретно о данном сервисе, если менять протокол и т.д., это уже другой вопрос, это что то вроде протекции сделки получается

deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
April 30, 2014, 07:56:43 AM
 #14

Если поменять протокол и внести в него соответствующие изменения, то вполне реальная, на мой взгляд... Cool

я писал конкретно о данном сервисе, если менять протокол и т.д., это уже другой вопрос, это что то вроде протекции сделки получается

Даже если и допустить, что данный сервис не будет является ещё одним честным методом отъёма денег у населения, очевидно, что полноценная реализация механизма возврата платежа возможна только на уровне самого протокола... Cool

Так что в любом случае  это скорее полумера паллиатив

icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
April 30, 2014, 08:04:30 AM
 #15

Quote
с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее

а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж

от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется

как были мошейничества так и останутся
это фишка для хомячков не врубающихся в суть, готовых заплатить лишнюю комиссию за эту тупую фишку

то есть я должен буду подождать пока не пройдет этот срок а потом оказывать услугу?
и толку опять 0

а если окажу услугу раньше то заказчик вернет себе деньги обратно

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
April 30, 2014, 08:09:50 AM
 #16

Quote
с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее

а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж

от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется

как были мошейничества так и останутся
это фишка для хомячков не врубающихся в суть, готовых заплатить лишнюю комиссию за эту тупую фишку

то есть я должен буду подождать пока не пройдет этот срок а потом оказывать услугу?
и толку опять 0

Ничто не мешает вам требовать установить грейс-период в 0 (ну или в пару минут). Я не понимаю, вам то как может быть хуже с данной возможности? Cool

icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1554
Merit: 1008



View Profile WWW
April 30, 2014, 12:24:58 PM
 #17

мне? плательщик устанавливает сро

если на яндексе такая фигня стоит я деньги сразу сам назад отправляю!

Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
+Decentralized exchange of tokens in Erachain
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
April 30, 2014, 12:25:19 PM
 #18

с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж
от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется
Вот как раз сумма то меняется. Если нельзя отменить платёж, то гарант должен компенсировать обманутому покупателю из своих комиссий, в том числе от удавшихся сделок. А вот если отмена возможна, то мошенник-продавец не получает ничего, покупатель возвращает свои деньги, минус комиссия гаранту, а так как гарант не теряет ничего, то комиссию можно делать меньше.
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3542
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
April 30, 2014, 12:30:41 PM
 #19

мне? плательщик устанавливает сро

если на яндексе такая фигня стоит я деньги сразу сам назад отправляю!

Я, честно говоря, не понимаю, с чем вы пытаетесь спорить. Если транзакцию можно отменить в течение какого-то адекватного периода времени (для поставщика), не вижу никаких проблем подождать завершения грейса. Ну отменит транзакцию покупатель, вам от этого не холодно и не горячо (комиссию он платит, а не вы)... Huh

vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
April 30, 2014, 12:41:06 PM
 #20

мне? плательщик устанавливает сро

если на яндексе такая фигня стоит я деньги сразу сам назад отправляю!

Я, честно говоря, не понимаю, с чем вы пытаетесь спорить. Если транзакцию можно отменить в течение какого-то адекватного периода времени (для поставщика), не вижу никаких проблем подождать завершения грейса. Ну отменит транзакцию покупатель, вам от этого не холодно и не горячо (комиссию он платит, а не вы)... Huh
А вот это то как раз работать не будет, ибо действительно ничего не меняет, кроме добавления времени Smiley Возможность отмены платежа вовсе не отменяет необходимость оказывать услугу по факту транзакции, так как предназначение отмены именно в защите своего клиента, который и платит деньги, а не продавца. Smiley
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!