voolkan514 (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 27, 2014, 09:40:33 AM |
|
Если проводить аналогию между биткоином и мифом о Земле, которая стоит на трех слонах, необратимость транзакций будет одним из этих слонов для криптовалюты. Создатели майнинг-пула BitUndo пошатнули этот принцип, запустив средство для отмены платежей в BTC. Как все это работает: http://www.bitcoinbeat.org/bitundo-cancel-transaction-bitcoin/
|
|
|
|
arlumba
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 27, 2014, 09:48:13 AM |
|
говно какое-то
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 28, 2014, 10:06:23 AM |
|
Логично было бы добавить в протокол биткоина возможность отмены транзакции в течение заданного периода времени плательщиком (как вариант, до подтверждения) - мало ли, неправильно адрес ввёл или передумал платить... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Думаю, это добавило бы популярности биткоину! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
Sheogorath
Newbie
Offline
Activity: 41
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 28, 2014, 11:24:47 AM |
|
Note: If you are sending a secret transaction, you must then double this fee bitundoFee = round(undoAmount * 0.1 + miningFee) # rounded to the nearest satoshi if (secret) bitundoFee = bitundoFee * 2
К успеху идут ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) ))
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 28, 2014, 12:32:26 PM |
|
Note: If you are sending a secret transaction, you must then double this fee bitundoFee = round(undoAmount * 0.1 + miningFee) # rounded to the nearest satoshi if (secret) bitundoFee = bitundoFee * 2
К успеху идут ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) )) Куй железо, не отходя от кассы... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
vladimirushev
Legendary
Offline
Activity: 856
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 29, 2014, 04:46:29 PM |
|
пока у них мощности стремятся к нулю
да и сомнительно что они будут делать за 10% когда могли бы взять все 100
|
|
|
|
icreator
Legendary
Offline
Activity: 1554
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 29, 2014, 06:59:56 PM |
|
хрень никому не нужная
теперь мошейники будут отменять платежи
|
Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions. +Decentralized exchange of tokens in Erachain
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 29, 2014, 07:08:56 PM |
|
хрень никому не нужная
теперь мошейники будут отменять платежи
С чего бы это? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
|
|
|
|
vladimirushev
Legendary
Offline
Activity: 856
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 06:56:36 AM |
|
хрень может и нужная, но не воплотимая в жизнь
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 07:01:01 AM |
|
хрень может и нужная, но не воплотимая в жизнь
Если поменять протокол и внести в него соответствующие изменения, то вполне реальная, на мой взгляд... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
icreator
Legendary
Offline
Activity: 1554
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 07:39:23 AM |
|
хрень никому не нужная
теперь мошейники будут отменять платежи
С чего бы это? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется как были мошейничества так и останутся это фишка для хомячков не врубающихся в суть, готовых заплатить лишнюю комиссию за эту тупую фишку
|
Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions. +Decentralized exchange of tokens in Erachain
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 07:44:58 AM |
|
хрень никому не нужная
теперь мошейники будут отменять платежи
С чего бы это? ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется Я так и знал, что кто-нибудь, блять, обязательно вылезет, не разобравшись в сути. Я говорил про реализацию возможности отмены платежа в течение установленного периода времени, причём этот период времени задавался бы транзакцией. Другими словами, поставщик услуг мог бы их не оказывать до истечения грейса. Таким образом, можно было бы отменить некорректный платёж и, вместе с тем, защитить поставщиков от мошенничества покупателей... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
vladimirushev
Legendary
Offline
Activity: 856
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 07:50:36 AM |
|
Если поменять протокол и внести в него соответствующие изменения, то вполне реальная, на мой взгляд... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) я писал конкретно о данном сервисе, если менять протокол и т.д., это уже другой вопрос, это что то вроде протекции сделки получается
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 07:56:43 AM |
|
Если поменять протокол и внести в него соответствующие изменения, то вполне реальная, на мой взгляд... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) я писал конкретно о данном сервисе, если менять протокол и т.д., это уже другой вопрос, это что то вроде протекции сделки получается Даже если и допустить, что данный сервис не будет является ещё одним честным методом отъёма денег у населения, очевидно, что полноценная реализация механизма возврата платежа возможна только на уровне самого протокола... ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Так что в любом случае это скорее полумера паллиатив
|
|
|
|
icreator
Legendary
Offline
Activity: 1554
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 08:04:30 AM |
|
с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее
а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж
от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется
как были мошейничества так и останутся это фишка для хомячков не врубающихся в суть, готовых заплатить лишнюю комиссию за эту тупую фишку то есть я должен буду подождать пока не пройдет этот срок а потом оказывать услугу? и толку опять 0 а если окажу услугу раньше то заказчик вернет себе деньги обратно
|
Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions. +Decentralized exchange of tokens in Erachain
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 08:09:50 AM |
|
с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее
а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж
от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется
как были мошейничества так и останутся это фишка для хомячков не врубающихся в суть, готовых заплатить лишнюю комиссию за эту тупую фишку то есть я должен буду подождать пока не пройдет этот срок а потом оказывать услугу? и толку опять 0 Ничто не мешает вам требовать установить грейс-период в 0 (ну или в пару минут). Я не понимаю, вам то как может быть хуже с данной возможности? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
|
|
|
|
icreator
Legendary
Offline
Activity: 1554
Merit: 1008
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 12:24:58 PM |
|
мне? плательщик устанавливает сро
если на яндексе такая фигня стоит я деньги сразу сам назад отправляю!
|
Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions. +Decentralized exchange of tokens in Erachain
|
|
|
vodz
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 12:25:19 PM |
|
с того что если нельзя отменить платеж то мошейничать можно только тому кто сначала получил деньги, а потом выполнил услугу - не выполнив ее а если можно отменить платеж то мошейничать будут те кто платит - оплатил, получил услуг и отменил платеж от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется
Вот как раз сумма то меняется. Если нельзя отменить платёж, то гарант должен компенсировать обманутому покупателю из своих комиссий, в том числе от удавшихся сделок. А вот если отмена возможна, то мошенник-продавец не получает ничего, покупатель возвращает свои деньги, минус комиссия гаранту, а так как гарант не теряет ничего, то комиссию можно делать меньше.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 12:30:41 PM |
|
мне? плательщик устанавливает сро
если на яндексе такая фигня стоит я деньги сразу сам назад отправляю!
Я, честно говоря, не понимаю, с чем вы пытаетесь спорить. Если транзакцию можно отменить в течение какого-то адекватного периода времени (для поставщика), не вижу никаких проблем подождать завершения грейса. Ну отменит транзакцию покупатель, вам от этого не холодно и не горячо (комиссию он платит, а не вы)... ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
|
|
|
|
vodz
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 30, 2014, 12:41:06 PM |
|
мне? плательщик устанавливает сро
если на яндексе такая фигня стоит я деньги сразу сам назад отправляю!
Я, честно говоря, не понимаю, с чем вы пытаетесь спорить. Если транзакцию можно отменить в течение какого-то адекватного периода времени (для поставщика), не вижу никаких проблем подождать завершения грейса. Ну отменит транзакцию покупатель, вам от этого не холодно и не горячо (комиссию он платит, а не вы)... ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) А вот это то как раз работать не будет, ибо действительно ничего не меняет, кроме добавления времени ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Возможность отмены платежа вовсе не отменяет необходимость оказывать услугу по факту транзакции, так как предназначение отмены именно в защите своего клиента, который и платит деньги, а не продавца. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
|