Ghash.io nähert sich 51% - Immer wieder.

[phantastisch]

Da ich hierzu noch nirgends etwas gesehen habe und einige hier sogar aktiv Ghash.io empfehlen :

Ghash.io nähert sich seit Monaten immer wieder der 51% Marke an gelösten Blöcken und die Betreiber tuen wenig zur aktiven Vermeidung.

Ich erinnere an : http://bitcoin.stackexchange.com/questions/658/what-can-an-attacker-with-51-of-hash-power-do

Die Features von Ghash.io sprechen für den Pool, aber bedenkt dass ihr auch in den kleineren Pools profitabel minen könnt ohne jemandem die Gelegenheit zu geben so eine Attacke mal auszuprobieren.

Auch wenn ihr denkt , eure wenigen Gh/Th machen keinen Unterschied... doch das machen sie ! Nehmt euch ein Herz und wechselt noch heute.

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[cagrund]

Ich teile natürlich Deine Bedenken bzgl. der 51%-Grenze, allerdings sehe ich aktuell, je nach Betrachtungsdauer (24hrs, 48hrs, 4days), "nur" 39-43% Anteil für GHash.io.

Quelle: https://blockchain.info/pools?timespan=4days

Hat es sonst noch irgendwo Daten die länger zurück reichen?

Gruß Carsten.

[phantastisch]

Da einige Miner wieder gewechselt haben und Blockchain.info ja nur den aktuellen Stand anzeigt, hat sich das wieder verändert.

Hier ein Chart über einen längeren Zeitraum : https://twitter.com/Coinometrics/status/475512659371364352/photo/1

Lesenswert : http://organofcorti.blogspot.de/

Ich gebe auch zu dass die Annäherung an 51% nicht ganz stimmt meistens sinds kurzzeitig über 40%. Die Warnlampen können dafür allerdings nicht früh genug angehen.

Das es ein guter Pool im Sinne von Stabilität und Verdienst ist streite ich nicht ab. Die Gerüchteküche brodelt übrigens ob die Betreiber nicht sogar bis zu 20% bei eligius und BTCGuild ihrer eigenen Hashingpower schon untergebracht haben.

Der Mann der cex und ghash.io mit Chips versorgt , wird hier auch Bitfury genannt und der hat mal gesagt , dass er sobald die Chips funktionstüchtig sind , Unmengen davon produzieren kann.

Ich vermute nicht dass er sich in die eigene Hand beißen möchte , aber es wird schon länger vermutet dass das ghash.io Team Blöcke zurückhält...

[david123]

Es ist natürlich besser, wenn kein Akteur mehr als 51% hat, aber ich denke die Risiken
sind rein theoretisch wenn es sich dabei um einen Pool handelt. Ungleich schlimmer wäre
es, wenn z.B. das KnC-Center so groß wird.

Ich erinnere an : http://bitcoin.stackexchange.com/questions/658/what-can-an-attacker-with-51-of-hash-power-do

Da wird angenommen, dass jemand eine Woche über 51% verfügt. Sobald aber bekannt wird dass ein Pool
zB forkt um Transaktion zu widerrufen, sind die Miner auch schon wieder weg, und die Pool-Einnahmen auch und
zwar für immer.
Ausserdem werden danach 100% an der "richtigen" Kette weiterminen, d.h. das mit der widerrufenen
Transaktion klappt noch nicht mal. Insgesamt glaube ich also dass sowohl der mögliche Schaden für Bitcoin als auch
der mögliche Nutzen für den Pool so gering sind, dass man sich keine ernsthaften Sorgen machen muss.

Ich vermute nicht dass er sich in die eigene Hand beißen möchte , aber es wird schon länger vermutet dass das ghash.io Team Blöcke zurückhält...

Ich weiss nicht ob ich das richtig verstehe.. ghash.io mined mit eigener Hardware bei anderen Pools mit
und hält Blöcke zurück, wegen PPLNS schädigt ghash.io dann (teuer, natürlich..) die Miner, die bei diesen
Pools mitminen, nicht aber die Pools selber. Diese Miner sind dann unzufrieden und wechseln zu ghash.io.
Ist das die Logik? Ich glaube kaum dass sich das rechnet, oder..?

[Zephir]

Um Schindluder zu betreiben, reichen mehr als 25% Anteil am Netzwerk schon völlig aus.
Leider lässt sich das ohne höhere Fees kaum in den Griff bekommen, solange ein Miner mehr btc bei einem großen Pool, mit der selben hashrate verdient, als bei einem Kleinen.

Ghash.io ist übrigens schon mehrmals auffällig geworden,zB Double spending against betcoin dice: https://bitcointalk.org/index.php?topic=321630.msg3445371#msg3445371
oder selfish mining, als sie slush mehrere Blöcke geklaut haben: https://bitcointalk.org/index.php?topic=327767.msg4550495#msg4550495

mMn sollte kein Pool über 20% klettern dürfen, das lässt sich nur kaum machen.

[minime]

man wird sie wohl bitten eine beschränkung einzubauen... andernfalls könnten die auch verschwinden...

[Lincoln6Echo]

Warum sind p2p Pools eigentlich so unbeliebt?


Nervig, dass die Miner solche Lemminge sind. Der größte Pool muss der beste sein

[minerpool-de]

Das frage ich mich seit Längerem. Ich hatte auch mit mehr Zuspruch gerechnet. Auf meiner großen Node war mal eine Zeit lang etwas Betrieb (10 TH) nun sind es auch nur noch 6. Auf der kleinen Node ist nur noch ein User am Werkeln. Naja muss am Ende jeder selbst wissen.

[usekevin]

https://blockchain.info/pools?timespan=24hrs

sieht ja nicht grad gut aus... langsam isses nimmer weit mit den 51%

[Lincoln6Echo]

Habe mir schon überlegt einen Miner zuzulegen um einen Beitrag zur Verteilung der Hashrate zuleisten aber habe dafür leider keinen gescheiten stellplatz...

[Aswan]

Da ich hierzu noch nirgends etwas gesehen habe und einige hier sogar aktiv Ghash.io empfehlen :

Ghash.io nähert sich seit Monaten immer wieder der 51% Marke an gelösten Blöcken und die Betreiber tuen wenig zur aktiven Vermeidung.

Ich erinnere an : http://bitcoin.stackexchange.com/questions/658/what-can-an-attacker-with-51-of-hash-power-do

Die Features von Ghash.io sprechen für den Pool, aber bedenkt dass ihr auch in den kleineren Pools profitabel minen könnt ohne jemandem die Gelegenheit zu geben so eine Attacke mal auszuprobieren.

Auch wenn ihr denkt , eure wenigen Gh/Th machen keinen Unterschied... doch das machen sie ! Nehmt euch ein Herz und wechselt noch heute.

Für zuverlässige finney Angriffe reichen schon 30-40% locker aus und das war schon immer so.
Ich war schon immer ein Freund von PoS und denke, dass, wenn es so weiter geht, irgendwann mal diese Hashpower ausgenutzt wird und anschließend ein PoS coin den bitcoin konkurrenz macht.

[minerpool-de]

Habe mir schon überlegt einen Miner zuzulegen um einen Beitrag zur Verteilung der Hashrate zuleisten aber habe dafür leider keinen gescheiten stellplatz...

Da können wir Dir eine Perspektive bieten. Melde Dich einfach mal.

[pazor_true]

die meisten miner minen mit gewinnabsicht. die wenigsten aus idealismus.
solange also keine handfesten anreize für das wechseln auf einen anderen pool bestehen, sehe ich keinen rückgang der vorherrschaft von ghash.io
die idee der manipulation von bitcoin transaktionen ist zu abstrakt, als dass sie ernstgenommen wird. erst wenn es zur realität geworden ist und damit fast zu spät, merken die meisten miner was los ist. (falls überhaupt)

ich für meinen teil bin mit eligius recht zufrieden.

[fhh]

in meinen p2pool node schauen auch immer nur gelegentlich einzelne Miner rein 78.46.88.136:9332
die meisten verschwinden wieder nach viel zu kurzer Zeit. Die Funktionsweise braucht anscheinend noch immer eine ausführliche Erklärung:(

Wer seinen eigenen p2p-Node aufmacht kann dort auch merged mining betreiben...
Ich habs auf meinem laufen aber die Erträge lassen sich leider nicht verteilen (außerdem ist es eh absolute Glückssache mal nen Block zu finden seit g.io auch alle Coins nutzt.

Wer auf DGM steht dem kann ich http://mmpool.org sehr ans Herz legen, da der Pool sehr klein ist ist die Varianz leider auch recht groß.

Aber! Auch mein appel lautet
Wechselt!!! Wechselt!!! Wechselt!!!

[Legov]

Das Problem an p2pool ist aus meiner Sicht, dass hier gerade die Enthusiasten mit der kleinen Hashing Power z.T. wochenlang auf einen Share warten müssen.
D.h. man muss wochenlang scheinbar ins Leere minen, bevor man einen Auszahlungs-Anspruch erwirbt. Wer soll sich das antun?
Also schliesst man sich doch lieber einem grossen Pool an ... denn Millionen Fliegen können ja nicht irren ...

[fhh]

ich habe wirklich einen Enthusiasten auf meinem Node der mit um die 6GH ackert und wirklich nur selten ne Auszahlung sieht.
Aber viel häufiger ist es das mehrere TH für wenige Stunden auf den Node hüpfen und dann wieder verschwinden:(

ab 100GH sollte man eigentlich noch relativ regelmäßig seinen Teil abbekommen, auch wenn der natürlich schwankt.

Das größere Problem ist das der p2Pool nur ca. alle 32 Stunden einen Block findet und es somit generell wenig Auszahlungen gibt.

[minerpool-de]

Das wiederum ist so, weil kaum Rechenpower im gesamten Pool vorhanden ist. Was sind schon 400TH/s? Nichts. Wenn einfach mehr Leute ein wenig mitdenken würden dann käme auch mehr bei raus.

[Bnu]

die meisten miner minen mit gewinnabsicht. die wenigsten aus idealismus.

Also ich bin mir darüber in klaren, daß ich meine Investition nie rausbekommen werde, habe spät angefangen (Februar) und nur Ameisen U1 und U2. Als ich über einen S1 (oder war es ein S2?) nachgedacht habe, war auch klar, daß sich die damals aufgerufenen 500 Eur nie amortisieren werden.

Jetzt verbrate ich Strom und mine vor mich hin. Lese manchmal, aber viel zu wenig aus Zeitgründen.


Eigentlich ist das mit den U1 und U2 ein Bastelprojekt, Widerstände einlöten, Kühlkörper ran, Taktfrequenzen ausreizen, Lüfter leise laufen lassen, Raspi konfigurieren, den USB-Hubs genug Strom zur Verfügung stellen, Aussetzer beheben = Stabilität hinbekommen.


Habe gerade nach einem Rat hier im Forum von btcguild zu ghash.io gewechselt und lese nun das alles hier ....


Die beste value hatte ich bei gekauften btc :-)

[minime]

gier frisst hirn...
bei ghash is die glückswahrscheinlichkeit höher... da viel rechenpower...

[ChekaZ]

Ich verstehe ja das viele bei Ghash.io minen, da es einfach der beste BitcoinPool ist, welcher zugleich eine Anbindung an einen Exchange hat, wo man sogar die GH shares traden kann. Aber bitte, wenn noch ein funken Hirn vorhanden ist, sollte man es doch umgehen dass ein Pool über 50% kommt, in diesem fall sind wir bereits über 51%.. 

[Wolke]

leute pool wechseln -> ab zu http://eligius.st/~gateway/

[minerpool-de]

Oder ackert mal zur Abwechslung auf einer p2pool Node.

http://p2pools.org/btc Hier gibt es eine Übersicht. Gerne könnt ihr auch meine Node nutzen. (Siehe Signatur)

Bitminter.com ist auch noch klein. Ich hab auch ein wenig Bedenken, denn ghash so groß wird.

[Wolke]

Oder ackert mal zur Abwechslung auf einer p2pool Node.

http://p2pools.org/btc Hier gibt es eine Übersicht. Gerne könnt ihr auch meine Node nutzen. (Siehe Signatur)

Bitminter.com ist auch noch klein. Ich hab auch ein wenig Bedenken, denn ghash so groß wird.

hautpsache wechseln -> sehe da eig kein problem - dauert doch nicht lange...

[cagrund]

Das grösste Problem beim wechseln dürften wohl die Gruppen-Miner haben.

Welche anderen Pools bieten denn eine automatische prozentuale Ausschüttung der geschürften BTC an verschiedene BTC-Adressen an?

[minerpool-de]

@Mods
Kann man den Fred nicht mit dem hier https://bitcointalk.org/index.php?topic=650916.0 zusammenlegen? Thematisch eigentlich gleich oder? (Nur ein Vorschlag)

[Legov]

Es sieht so aus, als wäre es schon zu spät.
Dann hilft wohl nur noch ein harter Schnitt.

http://hackingdistributed.com/2014/06/13/time-for-a-hard-bitcoin-fork/

[minerpool-de]

Naja jetzt im Augenblick ist da wohl Hashrate verloren gegangen. Fragt sich nur, wer hinter den ganzen "unbekannt erzeugten Hashrate" steckt.
https://blockchain.info/pools?timespan=24hrs

[Wolke]

Naja jetzt im Augenblick ist da wohl Hashrate verloren gegangen. Fragt sich nur, wer hinter den ganzen "unbekannt erzeugten Hashrate" steckt.
https://blockchain.info/pools?timespan=24hrs

das haben sie aber in der pdf angekündigt -> das sie hashrate auslagern wollen -> bei eligius ist z.b. ein teil davon gelandet... etwa 3 bis 4 PT

[minerpool-de]

Joop, da sind jetzt 3 mehr als vorgestern. Das löst am Ende das Problem aber nicht. Wenn die wollen, können die sofort alles bündeln und dann wäre es vorbei. Warum minen die Leute da noch so konstant? Ist denen der Bitcoin sch... egal? Wenn der zerstört ist, dann haben die auch nichts von den bitcoin... Ich versteh das nicht. Im Moment passiert eh irgendwas mit dem BTC. 50 € Verlust in 3 Tagen / BTC. Heftig!

[yxt]

Das grösste Problem beim wechseln dürften wohl die Gruppen-Miner haben.

Welche anderen Pools bieten denn eine automatische prozentuale Ausschüttung der geschürften BTC an verschiedene BTC-Adressen an?

Also bitte, des ist doch kein Argument.

Es gibt/gab mal einen kleinen Pool in Polen der es hatte, aber ka ob es den überhaupt noch gibt

[strombert]

die hätten die Fees einfach ERHÖHEN sollen ab 47,99% Netzwerkpower so das keiner mehr kommt.

China, Auktionen,Pools - ITS A TRAP !

[minerpool-de]

Das grösste Problem beim wechseln dürften wohl die Gruppen-Miner haben.

Welche anderen Pools bieten denn eine automatische prozentuale Ausschüttung der geschürften BTC an verschiedene BTC-Adressen an?

Also bitte, des ist doch kein Argument.

Es gibt/gab mal einen kleinen Pool in Polen der es hatte, aber ka ob es den überhaupt noch gibt

Na und selbst wenn, glaubst Du das zum Beispiel ein Mening dahin wechseln würde? Eher wird die Wüste überschwemmt, denke ich. Es ist die Gier die hier das Hirn frisst. "Es wird schon nichts passieren" ist doch da der Gedanke...

[Wolke]

Das grösste Problem beim wechseln dürften wohl die Gruppen-Miner haben.

Welche anderen Pools bieten denn eine automatische prozentuale Ausschüttung der geschürften BTC an verschiedene BTC-Adressen an?

Also bitte, des ist doch kein Argument.

Es gibt/gab mal einen kleinen Pool in Polen der es hatte, aber ka ob es den überhaupt noch gibt

Na und selbst wenn, glaubst Du das zum Beispiel ein Mening dahin wechseln würde? Eher wird die Wüste überschwemmt, denke ich. Es ist die Gier die hier das Hirn frisst. "Es wird schon nichts passieren" ist doch da der Gedanke...

@ minerpool -> genau das ist das problem, leider wird das ganze im hintergrund immer mehr wachsen können -> es ist ja nun wieder luft sodass eig mehr platz für miner ist -> in der zeit schieben die einfach ihre hardware in einen anderes pool -> so könnnen sie ganz bequem ohne das es jemand merkt auch deutlich mehr als 51 % aufbauen und relativ schnell switchen bzw die leistnug abrufen...

[minerpool-de]

Genau das meine ich ja. Wie gesagt sind da noch die etlichen PH die "unbekannten Ursprungs" sind. Auch dort könnte man Vermutungen anstellen. Die Frage die ich mir stelle, wieviel von der Gesamtleistung von GHASH.io sind deren eigenen Miner und wieviel die "externen" Miner. Würde es überhaupt was bringen alle Miner da abzuziehen?

[Wolke]

stellt sich die frage ob man deren pdf glaubt oder nicht...
ich habe leider gerade den link nicht -> ich meinte aber das es 45 % von cex kommen und der rest von den normalo minern -> kann aber auch anders rum sein -> oder auch gelogen ^^... 

[minerpool-de]

Das wäre ja das Burst Case. Wenn die mit den eigenen Minern round about 50% schaffen, dann kann man nichts aber auch gar nichts dagegen tun. Glaube kaum, das die ganzen Cex Junkies ihre GH verticken und CEX den Rücken kehren. Das wird dann ein Wettrüsten zwischen privaten Minern und Cex.io. Ich sehe hier ein massives Problem. Ich hoffe nicht, dass das Vertrauen in den BTC großflächig verloren geht und der Kurs weiter rutscht. Meine Spardose für den großen Umzug im Juli ist in Gefahr.

[Wolke]

Das wäre ja das Burst Case. Wenn die mit den eigenen Minern round about 50% schaffen, dann kann man nichts aber auch gar nichts dagegen tun. Glaube kaum, das die ganzen Cex Junkies ihre GH verticken und CEX den Rücken kehren. Das wird dann ein Wettrüsten zwischen privaten Minern und Cex.io. Ich sehe hier ein massives Problem. Ich hoffe nicht, dass das Vertrauen in den BTC großflächig verloren geht und der Kurs weiter rutscht. Meine Spardose für den großen Umzug im Juli ist in Gefahr.

die zahlen bzw % werte waren auf den pool bezogen -> nicht auf die gesamthashleistung im netz, nicht das es falsch verstanden wird....


hoffe ich auch nicht, muss wegen mir def. nicht unter 400 € fallen...

umzug ?

[minerpool-de]

Joop ins schöne Bonn. Arbeite die Woche über dort aber nun wird hingezogen mit Familie. Leipzig > Bonn = 500 km. Zu weit um zu pendeln.