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Author Topic: 中国对比特币真的那么重要吗?  (Read 2239 times)
Velaciela
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June 27, 2014, 08:47:42 AM
 #1

1975年,比尔盖兹创立了微软公司,1976年,乔布斯创立苹果公司。1976年,我们刚刚粉碎四人帮。想必比尔盖兹和乔布斯从来没有担心“失去中国市场和苏联市场” 当1959年美苏为洗碗机而辩论时,中国人正在“大跃进”的饥荒中挣扎,铁锅都被拿去炼钢铁……

完整版:http://www.yibite.com/blog-10148-430.html

最近出现中国“又”禁止比特币的传闻,这已不足为奇。但有趣的是很多中国人却认为“比特币离开了中国就会死”,理由是中国投机者占了比特币热钱的“很大一部分”、同时“矿机很多是中国生产的”,如果“中国禁止比特币”,比特币无疑会完蛋。
关于比特币离开中国会不会死这个话题,已经探讨了很多次了。其实对于一个不能上“某些搜索”和“某些社交网站”的国家,禁止比特币是很正常的逻辑。我们不妨探讨一下其他问题。
"某搜索网站”在没有中国业务、并且免费把自己的手机系统给中国大陆公司用来做山寨机的情况下,拥有3800亿美元市值。“某社交网站”在没有中国业务的情况下,拥有1700亿美元市值。“某微博网站”在没有中国业务,并且自己还没盈利的情况下,拥有230亿美元市值。他们都不担心没有中国市场。
当然,中国市场还是值得做的,百度也有600亿美元市值——这相当于某搜索六分之一的市值,这也和中国人口占比差不多。但是,如果增加六分之一的市值的代价是放弃自己的价值观,那么未免太昂贵了——股价涨六分之一很容易,也许只需要一周时间。

那些被中国禁止的东西

这个逻辑不如再极端一些展开——如果中国禁止所有的外国公司,或者说,中国禁止“资本主义”会如何? 事实上这不是一种假设,而是曾经发生的历史事实。
冷战结束20年了,很多年轻人都不了解这段历史。在冷战期间,基本上东西方阵营互相不进行贸易,从某种意义上说,那时候的美国公司不仅没有“中国市场”,也没有“苏联市场”、“东欧市场”等……

可就是这冷战的半个世纪里,自由世界创造了灿烂的文明,资本主义经济也取得了极大的发展,这一切都是在没有“红色阵营”参与的情况下完成的。别的领域不多说,无论是电灯铁路还是飞机轮船,都没中国什么事,说出来怕伤了民族自尊。既然谈比特币,就必须谈到互联网,那就说说冷战后的科技工业吧。

1975年,比尔盖兹创立了微软公司,1976年,乔布斯创立苹果公司。可是同一时代我们在干什么呢?——1976年,我们刚刚粉碎四人帮。想必比尔盖兹和乔布斯从来没有担心“失去中国市场和苏联市场”,反而逐渐都发展成世界上最伟大的企业。而且在冷战结束后,微软也没有打开“中国市场”——中国人反而盗版了不少微软的产品(俄罗斯也一样,中国人破解WINDOWS还要依靠俄罗斯黑客的补丁,在这方面苏联真是老大哥啊)。难道失去了中苏市场的微软和苹果们破产了?或者说,微软们从来就没有过“苏联市场”——俄罗斯市场已经是1991年以后的事了。

同理,自由世界在这半个世纪里还有无数的科技和商业奇迹,哪个也没有依赖“中国市场”和“苏联市场”,人家活得好好的。倒是“代表先进生产力”的国家们,先后饿死了人,批斗了自己人,最后放弃了革命道路。

1959年,美苏领导人之间进行了一场著名的“厨房辩论”,赫鲁晓夫炫耀苏联的发展速度说:“美国建国150年了,而他们现在的水平就是如此。我们建国还不足42年,但是再过7年我们就可以达到美国人现在的水平。” 可是尼克松在美国生产的洗碗机上羞辱了他——苏联人根本没见过这玩意。在阐述资本主义的精神时,尼克松从洗碗机指出自由市场经济的力量,“我们并没有想要让俄罗斯人民感到吃惊。我们希望展示我们的多样性,以及做出选择的权利。我们并不希望所有一切都由一名高高在上的政府官员决定,而恰恰是这个人让所有的房子都盖得一模一样。”

历史证明了尼克松是对的,苏联消失了,对美国洗碗机公司而言,苏联市场从来没有存在过,但它们依然活得很好。(不好意思,我又要辱华了)——当美苏为洗碗机而辩论的1959年,中国人连碗都没有。那时候,三千万中国人被饿死,其他的人在“大跃进”的饥荒中挣扎,铁锅都被拿去炼钢铁了。

冷战初期,美国股市从500点开始上涨,用了40年涨到了2000点,然后又涨到了17000点。这一切都是在中国从没有允许本国人投资美国股市的情况下完成的。难道巴菲特会说,失去了中国热钱,美股就要崩盘了吗?


不要太把自己当回事

再深远一步思考,从历史上看,西方文明以及后来的自由世界,在文艺复兴之后,就没有从那些野蛮原始的地区得到什么“先进技术”。按照强国人的思维,欧洲人吃饱了撑的不去多娶几房姨太太,却研究为什么地球是绕着太阳转的,真是神经病。就算地球真的绕着太阳转,又有什么意义呢?——我们生活中当成太阳绕着地球转也一样啊!还有那些数理化的科学家,真是闲的。等到人家研究出来科技,把自己打得满地找牙后,强国人还觉得这些是“奇技淫巧”,要“西学为体,中学为用”呢。

所以,西方列强从来没有把中国视为“必不可少”的什么贸易对象,而只不过是可有可无的一个棋子而已。哪怕是我们整天咬牙切齿的什么“八国联军”,一共也不到两万人*,同时期拿破仑的战争规模都是百万之众了。在二战以前,中国从来都是世界地图上一个跟印度差不多的可有可无的存在。而即使是二战期间,关键的决战也都发生在太平洋战场上。抗日战争结束后,国际社会闷声重建,我们又打了几年内战,死了几百万人…

直到2009年,中本聪发明了比特币,此时创世块中的内容也是”英国救援银行”,人家设计比特币是为了解决西方银行体系的问题,不是给中国人发财用的。结果就有那么一帮中国人,在比特币高位接了盘,把比特币推到一个很高的价位。之后比特币跌了,自己被套住了,自己的政府又禁止了自己炒币,他们就说“比特币要被中国政府杀死了”。
这种感觉好像是说,中国人在1949年以前在上海这种地方是可以喝到可口可乐的,“解放”以后没有可乐喝了,连饭也没得吃了,就大叫“可口可乐失去了中国市场要倒闭了”。结果80年代改革开放,又不得不把人家请回来。

当然,比特币的情况有点特殊,比特币作为一种投资品,它的价格本来就是波动的。其中去年年底中国人大约推高了300美元左右的价格,去掉这部分泡沫后,比特币的价格在五六百美元也属于正常。当比特币将来在自由世界继续发展后,它还会按照原有的轨道运行。
另外,关于中国的矿场是否威胁比特币世界的安全,这个问题短期是一个问题,长期则不是。我们要知道中国的矿机芯片是台湾生产的(中国大陆没有55纳米以下的流片能力),所有矿机芯片都是通过不正常途径入关,并用中国的廉价劳动力和廉价配件组装。

关于来自中国的矿机威胁,这里单独说一说:
这里有几个问题,一个是如果中国封锁比特币网络,短时间内确实会影响比特币算力,但系统算力是自动调节的,很快会降低难度自适应。另外算力的降低会刺激更多外国厂商生产矿机,逐渐就把中国曾经的额度填补了——即便中国算力没问题,矿机的寿命也很短,下一批新矿机部署在国外就不是问题了。这方面CEX.IO的云矿机,已经在解决这方面问题。

另一个问题是中共发动51%攻击,这个是非常荒谬的。一个是比特币主要节点可以封锁来自中国大陆的IP,并采取紧急措施,等拖延一段时间后外国算力上来,中国就不是威胁了——中国最多控制其境内的矿机进行攻击,政府不可能再去制造新的矿机来攻击,它的麻烦多着呢,担心这个还不如担心来自中国的导弹威胁。

最后还有一个非常有利的因素,现在20纳米矿机马上就要量产,20纳米是目前芯片界的尖端技术,20纳米以下已经进入了当代物理的前沿领域。如果矿机芯片成功进入20纳米以下,对定制芯片可能会对中国大陆采取禁运措施。因为这种技术可能威胁美国等国家安全。这样中国人就造不了矿机了。就算走私一批,也造不出太多矿机,而云算力要进行51%攻击,肯定会被托管商发现而制止。

至此之后,比特币就会像某搜索一样,独立在中国之外发展壮大起来。

所以,对比特币的未来,我们应参考冷战甚至文艺复兴以来的历史——凡是敌人反对的,我们就该支持。在大多数自由世界国家都没有禁止比特币,少数西方国家立法允许比特币的今天,这种取向其实已经很明显了。所以,比特币的未来取决于它能否为自由世界的人民带来价值。

当然,对于中国千万不要抱有幻想,比特币一定会被中国禁止。财务自由是最重要的自由之一,允许老百姓在网上用一个数字自由流转财富,这在一个不能随便生孩子,不能随便说话,不能随便上网的野蛮地区,显然是太奢侈的梦想。


*八国联军北京战役参战总人数18811人,不算德国(未到),清军和义和团超过50万人。此处第一次写作时误为一万人,经查证改为两万人。
1513280860
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June 27, 2014, 08:53:25 AM
 #2

本版已有人发过两次了,媒体版也发过了!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=666547.0
这种媒体类的,下次可先到媒体版看看有没有人发过才发吧!
innocent93
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June 27, 2014, 09:41:20 AM
 #3

自由文明世界也有很多负面因素,共产主义就是夸大这些负面因素来宣扬自己。但是自由仍有及其大的魅力,只有自由,方能完全解开发展的束缚。

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zhuifengf
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June 27, 2014, 09:54:05 AM
 #4

自由文明世界也有很多负面因素,共产主义就是夸大这些负面因素来宣扬自己。但是自由仍有及其大的魅力,只有自由,方能完全解开发展的束缚。
应该会对洗钱有好处

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Fyqqc
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June 27, 2014, 09:55:05 AM
 #5

比特币对中国真的那么重要吗?
quehuaiknrzr602
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June 27, 2014, 10:19:53 AM
 #6

比特币对买它的人是最重要的,对中国不重要。
meiguiiy
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June 27, 2014, 10:22:24 AM
 #7

自由文明世界也有很多负面因素,共产主义就是夸大这些负面因素来宣扬自己。但是自由仍有及其大的魅力,只有自由,方能完全解开发展的束缚。
哈哈 有一定道理 天朝主宰的那些人说不定不会干  但是再往下一层层的官员 施行的政策都脱离本旨 甚至小动作不断

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FPCN
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June 27, 2014, 11:29:21 AM
 #8

这篇文章的观点偏激了,国家不是那么蠢的专权机构,否则我们现在就是朝鲜而不是经济快速发展的大国了。
要客观分析一个问题,就要两面都看到。思想还停留在封建社会,觉得上面就是一个皇帝老儿说的算,那真是自己给自己找麻烦,找不开心。国家的决策永远都取决于整个经济环境的发展,以及考虑这项决策造成的后果。。。我们是有经济学家,是有智囊团的好么!从来就不觉得比特币会真正被中国禁止,只是因为中国的情况还不足以构成比特币健康发展的环境。所以现在持币不动是最好的选择。
所以综合来看,中国对比特币确实没什么太大影响,但也绝对不是比特币的敌人。

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FPCN
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June 27, 2014, 11:30:56 AM
 #9

比特币对买它的人是最重要的,对中国不重要。

而且比特币面对的不是一两个国家的问题,而是整个货币体制的问题

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dingxiban
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June 27, 2014, 11:31:50 AM
 #10

这篇文章的观点偏激了,国家不是那么蠢的专权机构,否则我们现在就是朝鲜而不是经济快速发展的大国了。
要客观分析一个问题,就要两面都看到。思想还停留在封建社会,觉得上面就是一个皇帝老儿说的算,那真是自己给自己找麻烦,找不开心。国家的决策永远都取决于整个经济环境的发展,以及考虑这项决策造成的后果。。。我们是有经济学家,是有智囊团的好么!从来就不觉得比特币会真正被中国禁止,只是因为中国的情况还不足以构成比特币健康发展的环境。所以现在持币不动是最好的选择。
所以综合来看,中国对比特币确实没什么太大影响,但也绝对不是比特币的敌人。

从来也不觉得中国关比特币什么事
wuqing78
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区块链生活


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June 27, 2014, 01:08:07 PM
 #11

这篇文章的观点偏激了,国家不是那么蠢的专权机构,否则我们现在就是朝鲜而不是经济快速发展的大国了。
要客观分析一个问题,就要两面都看到。思想还停留在封建社会,觉得上面就是一个皇帝老儿说的算,那真是自己给自己找麻烦,找不开心。国家的决策永远都取决于整个经济环境的发展,以及考虑这项决策造成的后果。。。我们是有经济学家,是有智囊团的好么!从来就不觉得比特币会真正被中国禁止,只是因为中国的情况还不足以构成比特币健康发展的环境。所以现在持币不动是最好的选择。
所以综合来看,中国对比特币确实没什么太大影响,但也绝对不是比特币的敌人。

从来也不觉得中国关比特币什么事
中国对比特币确实没什么太大影响,但也绝对不是比特币的敌人

Agestorzrxx
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June 27, 2014, 01:18:01 PM
 #12

这个世界其实有没有中国都不会有什么影响。
检查一下自己的办公桌:
电脑,老外发明的,没中国人什么事;
钢笔,老外发明的,没中国人什么事;
充电器,手机,老外发明的,没中国人什么事;
现代纸张,老外发明的技术,没中国人什么事;
纸张上的印刷技术,肯定也不是活字印刷术来着,也是老外发明的,没中国人什么事;
玻璃杯,中国只有陶瓷,却没有做出透明的玻璃来,老外发明的,没中国人什么事;
现代的桌椅,也是老外发明的,没中国人什么事;
…………
还有很多,
中国人对世界文明,特别是现代文明的贡献基本是零。
同样的比特币缺了中国人一样会好好的。
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June 27, 2014, 01:33:05 PM
 #13

与近代人类的先进人文科技一样,在比特币世界里不能也不会没有中国。因为前者如同老师手中一只白色的粉笔。白色粉笔不能在白板上书写,一定要在黑板上书写才有意义。这就是中国对世界先进文化的贡献.
zhuzhu1990
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June 27, 2014, 01:35:49 PM
 #14

中国骗子多,所以很重要在中国发展

kanggong
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June 27, 2014, 01:50:32 PM
 #15

中国人多啊!

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yunhe2014
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June 27, 2014, 01:56:29 PM
 #16

人多其混的也多,骗的也多,山寨的也多

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Strongcoins
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June 27, 2014, 02:13:24 PM
 #17

其实,楼主我告诉你,中国对山寨币更重要,如果没有中国人玩山寨, C网是个他妈的屁啊 Wink

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happyflylong
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June 27, 2014, 02:49:26 PM
 #18

文章说的有些道理!

其实比特币是全世界的事情,缺了任何国家,都问题不大。
只是发展速度受到影响,最终会发展起来的。

Sadnesscoin
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June 27, 2014, 02:53:13 PM
 #19

其实,楼主我告诉你,中国对山寨币更重要,如果没有中国人玩山寨, C网是个他妈的屁啊 Wink
C网已经快废了,因为中国人好多离场了,fuck C网,垃圾网站 Wink

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muzhiming
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June 27, 2014, 03:09:24 PM
 #20

全地球都知道中国的钱好砖

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