Convertissez-vous votre épargne en bitcoin ?

[Meuh6879]

réponse ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=678222.msg21322333#msg21322333

[mickaelsilver10]

réponse ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=678222.msg21322333#msg21322333

J'avais ton com avectes exemple tres judicieux !
Cependant, cela ne nous dit pas comment toi tu fais concrètement pour toutes ces rentrées d'argent ? Enfin moi j'ai pas compris en tous cas 

[salamc]

réponse ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=678222.msg21322333#msg21322333

J'avais ton com avectes exemple tres judicieux !
Cependant, cela ne nous dit pas comment toi tu fais concrètement pour toutes ces rentrées d'argent ? Enfin moi j'ai pas compris en tous cas  

En gros si Meuh a isolé 50K€ en BTC il y a 5 ans.
Et que depuis 5 ans, il a transformé (BTC à €) un montant inférieur à 50K€ ... bah il est tranquille car le fisc ne peut pas prouver qu'il y a eu plus value.

Nous sommes imposés sur la PLUS VALUE UNIQUEMENT.

Pas de PV, pas d’impôts.

En tout cas, c'est ce que j'ai compris.
Si c'est faux, n'hésites pas à me corriger

Bonne soirée

[Meuh6879]

Et voilà, il suffit de tout lire.

Le point donc intéressant est celui où on sort du délai d'archivage obligatoire d'entreprise (donc bancaire aussi ?) des 10 ans ... (déjà qu'après 3 ans, ils ont souvent des sérieux problèmes   ).

RDV en 2024.

(je vous raconte pas le prix du BTC après l'halving de 2020 aussi)

[StarenseN]

Je pense que tu ne crois plus en L'euro et le dollars ( tu me reprends si c'est faut).

Disons que quand tu remarques l'inflation ... et qu'ensuite, tu commences à la payer dans ton caddie de course chaque semaine, tu te dis que y'a quelque chose qui me rentre dans le cul tout doucement, quand même.

Et ensuite, tu commence à comprendre ce que ça veut dire que 200 milliards de dollars USD imprimés par mois pour le monde entier ... en planche à billet.

Et ensuite, tu regardes les loi de bail-in, de saisie, de freeze des sous ... et tu rajoute les frais bancaires annuels.

A la fin, t'as un tableau très simple et très clair du vol de tes sous accumulés depuis des dizaines d'années.
A la fin, tu cherches donc une solution pour isoler tes fonds de ce système financier.
A la fin, tu veux un système où personne ne peut cheater ou frauder la valeur acquise.

A la fin, tu comprends qu'un réseau informatique constitué de plus de 100 000 personnes indépendantes ... et de rêgles infalsifiables, c'est une solution ... une vrai, applicable et fonctionnelle depuis 2009.

A la fin, avec un peu d'expérience dans les réseaux P2P depuis 1999 ... tu comprends que ça fonctionnera.
Et comme pour le P2P, c'est une progression par escalier.

Savez-vous que les mises à jours Windows 10 sont diffusés par P2P ?
Savez-vous que Skype fonctionne uniquement en P2P ?
Savez-vous que les mises à jours de la plupart des GPS (offline) sont à base de P2P ?

Ben voilà.
https://www.youtube.com/watch?v=6ZCVQHtD2l4

Marrant, donc tout commence par une fausse idée reçue. Le pouvoir d'achat depuis l'introduction de l'euro a augmenté et donc malgre l'inflation les gens peuvent acheter de plus en plus dans leur caddy au fil des années.

Pour la source, je l'ai déjà mise et meuh n'a jamais commenté évidemment. Tant de mal pour une paranoïa qui part mal.

[baba0000000000]

@StarenseN:  Si tu parles de la bouffe de merde au supermarcher c'est sure que tu peux en acheter plus. Mais un croissant qui valais 1 franc ( et encore ) qui en vaut 1€ maintenant, je sais pas si je peux en acheter plus maintenant qu'a l'époque je ne travailler pas.
Tiens un tableau sur la baguette ( je ne connais pas la source ) http://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php
Moi quand je vais au supermarché bas j'ai un sac à dos et j'en ai pour 30€ à 40€ et y a pas grands chose.  
J'imagine pas un cadi.


@Meuh6879: Tu l'as déclarer le compte Kraken ( ou autre ) ? si oui il te demande des justificatif les années d'après?

[Meuh6879]

S'ils veulent quelque chose, qu'ils viennent d'abord.

Je suis pas payé pour faire leur travail ... et j'ai de très mauvais souvenir du temps où je devais apporter des justificatifs à ma banque pour maintenir ouvert mes livrets multiples.

Il est hors de question que j'ai encore ce genre d'attitude avec des fonds en BTC.
C'est moi qui contrôle ma monnaie et je paie 20% de TVA, c'est pas pour rien ...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=946613.0

[StarenseN]

@StarenseN:  Si tu parles de la bouffe de merde au supermarcher c'est sure que tu peux en acheter plus. Mais un croissant qui valais 1 franc ( et encore ) qui en vaut 1€ maintenant, je sais pas si je peux en acheter plus maintenant qu'a l'époque je ne travailler pas.
Tiens un tableau sur la baguette ( je ne connais pas la source ) http://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php
Moi quand je vais au supermarché bas j'ai un sac à dos et j'en ai pour 30€ à 40€ et y a pas grands chose.  
J'imagine pas un cadi.


@Meuh6879: Tu l'as déclarer le compte Kraken ( ou autre ) ? si oui il te demande des justificatif les années d'après?

https://www.rtbf.be/info/economie/detail_check-point-les-prix-ont-ils-augmente-depuis-l-euro?id=9504095

http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=122.ICP.M.U2.N.000000.3.ANR

Le pain n'a pas augmenté plus que l'inflation. Même moins ce qui fait que le pouvoir d'achat a augmenté. On peut en finir avec les allusions intuitives et de mémoire sélective?

[oscar2000]

Le pain n'a pas augmenté plus que l'inflation. Même moins ce qui fait que le pouvoir d'achat a augmenté. On peut en finir avec les allusions intuitives et de mémoire sélective?

en effet, en moyenne et à long terme, le coût de chaque chose augmente moins que l'inflation, ce qui fait que l'on a en moyenne et à long terme de plus en plus de pouvoir d'achat.
sauf que le ressenti n'est pas forcément celui ci, car la mémoire humaine n'est pas fiable.
mais il y a quand même un domaine qui va plus vite que l'inflation, car il n'est jamais mis en concurrence car il est en situation de monopole. et il grossit tellement vite qu'il nous bouffe une grande part de nos gains de productivité et de nos gains de pouvoir d'achat : c'est celui des taxes et impôts justement. les prélèvements obligatoires augmentent à long terme toujours plus vite que l'inflation. l'état grossit de plus en plus, les collectivités locales aussi, les administrations aussi. l'état est la cause de la dureté de la vie.
http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-explicateur/20140207.RUE1906/explosion-des-depenses-publiques-propagande-et-vrais-chiffres.html
en 1960, la dépense publique s'élevait à 35 % du pib, aujourd'hui, c'est 57 %...
en 1960, sur 100 francs de production de richesse, le partage se faisait ainsi : 35 francs pour l'état et ses filiales et 65 francs pour le travailleur et avec ses 65 francs, il devait se débrouiller pour faire vivre sa famille.
aujourd'hui, sur 100 francs de production de richesse, le partage est ainsi : 57 % pour la mafia et 43 francs pour le travailleur, et avec tes 43 francs, débrouille toi pour faire vivre ta famille. et si tu n'y arrives pas, va demander des aides sociales à l'état, va te faire humilier par lui, met toi tout nu devant lui et raconte lui ta vie, tes petits secrets et si tu lui inspires suffisamment de pitié, il te redonnera 3 ou 4 francs pour t'aider et te maintenir dans sa dépendance.
en 1960, le pays était administré tout de même, non ? il y avait des écoles, des routes, des hôpitaux et tout ce qu'il fallait... si on revenait au niveau de dépense publique de 1960, ce serait immédiatement 50 % de revenu supplémentaire sans inflation pour les travailleurs.

[baba0000000000]

Vous avez sûrement raison, moi j'y connais pas grand chose.
Tous ce que je vois c'est que tout montes.

On verra bien comment tout ça va finir, d'ici là j'aurai peut être réussi mon projet.

[Yaplatu]

On verra bien comment tout ça va finir, d'ici là j'aurai peut être réussi mon projet.

Je suis curieux, tu peux nous faire part de ton projet dans les grandes lignes ?

[StarenseN]

Vous avez sûrement raison, moi j'y connais pas grand chose.
Tous ce que je vois c'est que tout montes.

On verra bien comment tout ça va finir, d'ici là j'aurai peut être réussi mon projet.

Mais pourquoi s'exprimer alors ?

T'as le choix :
-soit tu continues de t'exprimer avec meuh entre gens qui n'y connaissent pas grand chose.
-soit tu prends 5 min aujourd'hui pour commencer à apprendre sur le sujet. Tous les jours.

On est le seul responsable de sa propre vie.

[baba0000000000]

On verra bien comment tout ça va finir, d'ici là j'aurai peut être réussi mon projet.

Je suis curieux, tu peux nous faire part de ton projet dans les grandes lignes ?

Moi allez vivre à la campagne, faire pousser mes légumes et arbres fruitiers, quelques poules oie, un chien et qu'on me laisse tranquille
J'en ai parler dans un post, mais je sais plus où.



@StarenseN :  J'ai exprimé un point de vue et tu me montre que j'ai tords. Par contre tu me parles d’inflation, donc si j'ai bien compris ma baguette coûtait X et maintenant en vaut Y, mais ce n'est que l'inflation.
Je peux le comprendre tout à fait.
Donc le problème n'est pas l'inflation sur mon caddy, mais mon salaire à la fin du mois qui n'as pas prix l'inflation de mon caddy ( salaire qui n'a pas augmenter).

Et je parles avec tout le monde, et dire des conneries ne m’empêche pas d'essayer de comprendre autre chose pour m’enrichir. J'ai lu tes liens.
Je sais pas si c'est clair car étant un âne en Français, ce que je veux dire c'est que je ne suis pas borné ( sauf sur certain truc des fois )

[oscar2000]

Moi allez vivre à la campagne, faire pousser mes légumes et arbres fruitiers, quelques poules oie, un chien et qu'on me laisse tranquille
J'en ai parler dans un post, mais je sais plus où.

aller vivre à la campagne, oui, pourquoi pas.
faire pousser des légumes des fruits, élever des poules et des oies pour avoir des oeufs et de la viande, très mauvaise idée.
l'efficacité est dans la spécialisation, pas dans la dispersion.
à titre de loisir, pourquoi pas, mais en sachant qu'un loisir n'est pas une source de gains mais plutôt un foyer de perte.
produire de la nourriture, c'est un vrai métier. si tu veux produire ta propre nourriture pour économiser et ne pas dépendre des autres, tu vas t'épuiser au travail, devenir tout maigre et finir par mourir de faim. à mon avis, tu ne passes pas la première saison, tu abandonnes avant ou tu meurs.

[baba0000000000]

Moi allez vivre à la campagne, faire pousser mes légumes et arbres fruitiers, quelques poules oie, un chien et qu'on me laisse tranquille
J'en ai parler dans un post, mais je sais plus où.

aller vivre à la campagne, oui, pourquoi pas.
faire pousser des légumes des fruits, élever des poules et des oies pour avoir des oeufs et de la viande, très mauvaise idée.
l'efficacité est dans la spécialisation, pas dans la dispersion.
à titre de loisir, pourquoi pas, mais en sachant qu'un loisir n'est pas une source de gains mais plutôt un foyer de perte.
produire de la nourriture, c'est un vrai métier. si tu veux produire ta propre nourriture pour économiser et ne pas dépendre des autres, tu vas t'épuiser au travail, devenir tout maigre et finir par mourir de faim. à mon avis, tu ne passes pas la première saison, tu abandonnes avant ou tu meurs.

J'ai pas dis que j'allais construire une ferme de 100 hectare. Et concurrencé les autres.
Deux pieds de courgette tu en a assez pour une famille de 4 personne pour l'année.
De la rhubarbe ça pousse tout seul. Et tu as encore plein d'exemple.
Dans le sud un mec fait poussé du mais sans eau et d'autres choses. moins de rendement peut être mais voilà. https://www.youtube.com/watch?v=QKvtL_xIqKY
Un fois que tu as les graines tout les ans tu auras ta production.
Des poules ça bouffe tout donc pas trop chère à nourrir.
Après tu me diras qu'il faut du bois pour chauffer. Bah ma grand mère a encore des bois à couper.

C'est sur qu'il faut pas avoir une vie de parisien à dépensé 3k€ tous les mois.

Et comme dit pour l'instant c'est à l'état de projet, je regarde, je réfléchie et on verra ce que je peux faire.
Mais n'oublie pas que tout ce que tu consommes est moins nourrissant ( je sais pas si c'est le bon terme )  que les choses de 1950.

Alors est-ce que revenir à des produit de meilleur qualité n'est pas meilleur pour la santé
Je sais bien que tu peux pas sortir du système vu qu'il est bien verrouiller.

[StarenseN]

On verra bien comment tout ça va finir, d'ici là j'aurai peut être réussi mon projet.

Je suis curieux, tu peux nous faire part de ton projet dans les grandes lignes ?

Moi allez vivre à la campagne, faire pousser mes légumes et arbres fruitiers, quelques poules oie, un chien et qu'on me laisse tranquille
J'en ai parler dans un post, mais je sais plus où.



@StarenseN :  J'ai exprimé un point de vue et tu me montre que j'ai tords. Par contre tu me parles d’inflation, donc si j'ai bien compris ma baguette coûtait X et maintenant en vaut Y, mais ce n'est que l'inflation.
Je peux le comprendre tout à fait.
Donc le problème n'est pas l'inflation sur mon caddy, mais mon salaire à la fin du mois qui n'as pas prix l'inflation de mon caddy ( salaire qui n'a pas augmenter).

Et je parles avec tout le monde, et dire des conneries ne m’empêche pas d'essayer de comprendre autre chose pour m’enrichir. J'ai lu tes liens.
Je sais pas si c'est clair car étant un âne en Français, ce que je veux dire c'est que je ne suis pas borné ( sauf sur certain truc des fois )

S'il y a inflation, toute l'économie la prend, les salaires ou le prix de tes carnets de commandes si t'es indépendant augmentent de l'inflation également.
Son effet est indolore pour les personnes actives ou aux allocations car ils gagnent "plus". Son effet est principalement de faire baisser le cout des dettes (fixéés dans le passé) et les rentes bloquées en monnaie fiat, ça favorise la circulation d'argent, in fine. l'économie.

Ce qui est important à étudier, c'est si les personnes gagnent plus (ou les prix augmentent moins) que l'inflation. La différence est appelée le pouvoir d'achat. Ce pouvoir d'achat ne fait qu'augmenter depuis des décennies, c'est un fait que Meuh se refuse d'accepter et pire, annonce le contraire. Le lot de tous les doomistes, goldtards : l'ignorance.

[Meuh6879]

Sinon, pour en revenir aux chiffres :

[Dr.D]

aller vivre à la campagne, oui, pourquoi pas.
faire pousser des légumes des fruits, élever des poules et des oies pour avoir des oeufs et de la viande, très mauvaise idée.
l'efficacité est dans la spécialisation, pas dans la dispersion.
à titre de loisir, pourquoi pas, mais en sachant qu'un loisir n'est pas une source de gains mais plutôt un foyer de perte.
produire de la nourriture, c'est un vrai métier. si tu veux produire ta propre nourriture pour économiser et ne pas dépendre des autres, tu vas t'épuiser au travail, devenir tout maigre et finir par mourir de faim. à mon avis, tu ne passes pas la première saison, tu abandonnes avant ou tu meurs.

Y'en a vraiment qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Je ne sais pas si tu es compétent en matière de cryptomonnaies, mais en matière d'autonomie agro-alimentaire tu ne l'es clairement pas.

[oscar2000]

je ne suis pas compétent en cryptomonnaie, ni en autonomie agroalimentaire. et je ne cherche absolument pas à devenir autonome dans mon alimentation, absolument pas. je veux une alimentation variée et pas chère, je m'adresse donc à des gens spécialisés compétents dans leur domaine pour me fournir cette alimentation variée à bas coût.
je ne veux pas réduire mon mode de vie, je ne veux pas renoncer à ma maison, ni à ma voiture, ni à mes vacances, je n'ai donc pas de temps à perdre pour m'autoalimenter, pour faire pousser mes carottes et mes salades, à perdre pour élever une poule pour avoir un oeuf par jour, ni à avoir une chèvre ou une vache et la traire chaque fois que j'ai besoin de lait. je ne veux pas passer 5 heures par jour à travailler dans un jardin juste pour mon alimentation.

[Dr.D]

je ne suis pas compétent en cryptomonnaie, ni en autonomie agroalimentaire. et je ne cherche absolument pas à devenir autonome dans mon alimentation, absolument pas. je veux une alimentation variée et pas chère, je m'adresse donc à des gens spécialisés compétents dans leur domaine pour me fournir cette alimentation variée à bas coût.
je ne veux pas réduire mon mode de vie, je ne veux pas renoncer à ma maison, ni à ma voiture, ni à mes vacances, je n'ai donc pas de temps à perdre pour m'autoalimenter, pour faire pousser mes carottes et mes salades, à perdre pour élever une poule pour avoir un oeuf par jour, ni à avoir une chèvre ou une vache et la traire chaque fois que j'ai besoin de lait. je ne veux pas passer 5 heures par jour à travailler dans un jardin juste pour mon alimentation.

Que tu aimes ton mode de vie et souhaite le conserver est une chose.
Que tu juges de la pertinence du projet de vie de quelqu'un d'autre sans avoir aucune connaissance concrète ou compétence dans les domaines afférents à ce projet de vie (ce que tes posts ci-dessus démontrent clairement) en est une autre.

On peut avoir une maison, une voiture, se payer des vacances, avoir une alimentation variée et peu chère en produisant une bonne partie de cette alimentation soi-même sans devoir passer 5 heures par jour à "travailler" dans un "jardin".

Mais c'est une forme de spécialisation, puisque tu apprécie ce mot : se spécialiser dans l'optimisation des process de culture et d'élevage à taille humaine à moindre couts et moindre investissement personnel/temporel.

Fin du Hors-Sujet me concernant.