Необъявленная война Россия - Украина

[WVwvlvwVW]

Пестец, человек попытался аргументированно выразить свою точку зрения на происходящее - а в ответ "жопы", "укропы", "госдеп", "геббельс"(чья бы корова!), и "вам кранты"

все ясно, вопросов больше не имею...

Вообще слово "аргументированно" имеет не много другое значение. А то что написал DrBeer, называется изложение, а где и диктантом, от УкрГеббельсТВ и УкрГеббельсТырнет. 

Мир вам укры. 

[1715024056]

1715024056

[1715024056]

1715024056

[1715024056]

1715024056

[xalexiv]

имеет не много другое значение. А то что написал DrBeer, называется изложение, а где и диктантом, от УкрГеббельсТВ и УкрГеббельсТырнет. 

Вот настоящий рашенский зомби, говно так и прёт!

з.ы. слово "немного" пишется слитно! Подучился бы, излагатель.

[xalexiv]

Гимн Новороисси 

https://www.youtube.com/watch?v=1Q77Sw17yts

[WVwvlvwVW]

Вот настоящий рашенский зомби, говно так и прёт!

з.ы. слово "немного" пишется слитно! Подучился бы, излагатель.

Почему вот, пиши все, х.ли там стесняться.

Ты забыл добавить: А вот укры такие блять умные, все, шо аж тошнит.   Эх укр укр.

[DrBeer]

Пестец, человек попытался аргументированно выразить свою точку зрения на происходящее - а в ответ "жопы", "укропы", "госдеп", "геббельс"(чья бы корова!), и "вам кранты"

все ясно, вопросов больше не имею...

а туловищам аргументы, сложные предложения, причинно-следственные связи не нужны..ну то есть как, может и нужны, только "мозх" не в силах справиться ! Они управляются примитивными инстинктами Вот суют лопату со жратвой - инстинктивно жрут, а подумать - не, то недостижимо сложно

[DrBeer]

Вот настоящий рашенский зомби, говно так и прёт!

з.ы. слово "немного" пишется слитно! Подучился бы, излагатель.

Почему вот, пиши все, х.ли там стесняться.

Ты забыл добавить: А вот укры такие блять умные, все, шо аж тошнит.   Эх укр укр.

Тебя тошнит ? Сходи проверься может ты беременный

[WVwvlvwVW]

а туловищам аргументы, сложные предложения, причинно-следственные связи не нужны..ну то есть как, может и нужны, только "мозх" не в силах справиться ! Они управляются примитивными инстинктами Вот суют лопату со жратвой - инстинктивно жрут, а подумать - не, то недостижимо сложно

Молодец, это хорошо когда укр начинает осознавать и хорошие вещи писать. Идёшь в верном направлении, у тебя есть шанс стать украинцем.  

Только когда это

аргументы, сложные предложения, причинно-следственные связи

предоставишь, будешь великим укром.  

За изложение тебе 4. Держи печеньку.  

Тебя тошнит ? Сходи проверься может ты беременный

А это  мы тебя через 9 месяцев проверим. Чёпик уже сорван?  
Хотя, уже завтра, по любимому УкрГеббельсТВ другое скажут и DrBeer начнёт другие изложения писать.

пс. Я слежу за тобой! Записал всё в красный ольгинский ГБшный блокнотик. 

[pororo]

Гимн Новороисси 

https://www.youtube.com/watch?v=1Q77Sw17yts

Не канает. Гимн Новороссии пишет уже Дмитрук. Ждем релиза.

[UraN]

Гимн Новороисси 

https://www.youtube.com/watch?v=1Q77Sw17yts

Не канает. Гимн Новороссии пишет уже Дмитрук. Ждем релиза.

Так Новороссии? Или ДНР? Аль, ЛНР? Вы уж там как-нибудь определитесь наконец, а то приходится писаь "на Донбассе" или вообще просто "там"

[pororo]

Гимн Новороисси 

https://www.youtube.com/watch?v=1Q77Sw17yts

Не канает. Гимн Новороссии пишет уже Дмитрук. Ждем релиза.

Так Новороссии? Или ДНР? Аль, ЛНР? Вы уж там как-нибудь определитесь наконец, а то приходится писаь "на Донбассе" или вообще просто "там"

Ты бы как-то четче вопросы формулировал, а то напоминаешь мне мою бывшую соседку старушку, которая как увидит меня, слова не дает сказать, вопросами заваливает. Посмешил, ей богу.
Ответ: Да.

[UraN]

https://www.youtube.com/watch?v=yXSctfYItaM

[WVwvlvwVW]

https://www.youtube.com/watch?v=yXSctfYItaM

[UraN]

https://www.youtube.com/watch?v=yXSctfYItaM

img

Комментарии не читаю, т. к. на видеороликах политической тематики слишком активны проплаченные тролли-крикуны.

Вот пример: ролик не политический, 30000+ просмотров, висит в ТОПе, и где все "ватники" и "укры"? Складывается впечатление, что за про-украинскими троллями стоит та же организация, что и за про-кремлевскими. Просто кому-то сильно нужна эта конфронтация.


https://www.youtube.com/watch?v=MkS_IHeqzOs

https://i.imgur.com/gxKf9zD.jpg

Или вот пример метрик соцсетей Беларусии: никакой политоты в топе!
https://i.imgur.com/avnKgSZ.png

Для сравнения взгляните на Россию:
http://mediametrics.ru/rating/ru

[Asatur]

Да большинство троллей на самом деле не из каких-то организаций или платные. "Официальных" троллей нужно не так уж много, главное - поднять волну, а дальше эту волну подцепят и продолжат стандартные малолетки, просто не очень умные люди, да и вообще все, кому нравится срач в комментах.

[Litosha]

РАССКАЗ РОССИЯНИНА, ОТПРАВИВШЕГОСЯ ДОБРОВОЛЬЦЕМ В ДОНБАСС

Российский предприниматель Бондо Доровских, занимавшийся нефтяным бизнесом, а затем работавший в московской строительной компании, решил отправиться добровольцем на восток Украины. Он был убежден, что едет воевать с фашизмом.

Доровских приняли в бригаду "Призрак" Алексея Мозгового, орудовавшую в Луганской области, затем он воевал на территории ДНР. Но, оказавшись в Донбассе, Бондо Доровских обнаружил, что там происходит совсем не то, о чем он мечтал, и "никакой "русской идеи" там нет". Осознав, что пропаганда его обманула, Бондо Доровских вернулся в Россию. "Все так перевернулось в голове, что хочется вступить в ряды нацбатальонов Украины, чтобы отстаивать их независимость", – пишет бывший ополченец.

О том, что он увидел на востоке Украины, Бондо Доровских рассказал Радио Свобода:

– Многие едут воевать за деньги. Вы – бизнесмен, обеспеченный человек. Что вас побудило поехать на войну?

– Я действительно думал, что Россия в опасности, там воюют наемники, стремятся захватить нашу страну, думал, что Донбасс – это форпост России, где мы должны стоять и защищать свои интересы.

– То есть исключительно идеологические соображения без материального довеска?

– О материальном речи не могло быть, потому что я покупал всю амуницию самостоятельно, бронежилет. Мне обошлось примерно в сто тысяч, чтобы туда отправиться и собраться самому. Поэтому о деньгах речи не шло. Да там денег особенных и не платят, там сейчас 360 долларов, и то не все их получают. Туда люди едут кто за приключениями, кто за боевым опытом... У каждого свои причины. Конечно, какая-то неустроенность по большей части у этих людей. Как в ИГИЛ, почему туда едут люди? Думают, что они будут там нужны, будут востребованы. Здесь то же самое. Когда попадаешь туда, буквально с первых минут понимаешь, что это не воинское подразделение – это банда самая настоящая.

– Помните, что было последней каплей, когда вы окончательно решили ехать? Какая-то передача по телевизору или что-то в интернете прочитали?

– У меня в голове постоянно был канал "Россия-24", где показывали новейшую историю Украины. А потом я себе даже говорил: я туда не поеду, мне это не нужно. Каждое утро себе это говорил. Но стоило включить телевизор, где с утра до вечера только об этом и говорили… Конечно, средства массовой информации повлияли.

– А прежде вы бывали в Украине, знаете эту страну?

– Нет, никогда не был – это был мой первый визит.

– Куда вы обратились для того, чтобы стать добровольцем?

– Есть несколько возможностей в интернете. Есть интербригада от партии Лимонова "Другая Россия", отправляется анкета небольшая на адрес электронной почты, они сообщают, что нужно приехать, допустим, в Шахты, а из Шахт уже переправляют в район ополчения. Я писал всем, написал в интербригаду, в Москве был открыт военкомат ДНР, я написал туда, мне дали контакты, одобрили якобы мою анкету. Там одобряют анкету всем. Затем дают номер телефона. Когда приезжаешь в Ростов-на-Дону, по этому номеру звонишь, тебе говорят, куда нужно подъехать, где находится перевалочный пункт.

– То есть никакой проверки нет, они не интересуются вашим военным опытом, не проверяют, не провокатор ли вы?

– Вообще никаких проверок нет. Более того, были случаи, когда кто-то с ксерокопией границу переходил, у кого-то вообще документов не было. Когда мы приехали в ополчение, там просто спросили фамилию, имя, отчество и все. Ты фотографируешься, тебе на фамилию, которую ты назвал, выдают удостоверение личности.

– И оружие выдают?

– Быстрее всего, оружие выдают тебе сразу. Вообще я был снайпером, у меня был автомат, у меня была винтовка. Был и гранатомет, и пулемет, в принципе стрелковое оружие было все. Когда мы прибыли на позицию в Никишино, на передовую, там стояли местные ополченцы, у них был один рожок на каждого и автомат, они толком не одеты, а у нас было всё, мы были экипированы полностью – и гранаты, и пулеметы, и РПГ, и заряды к ним, всё абсолютно. У нас даже были две свои машины, на которых мы могли передвигаться.

– Это все вам выдали в Ростовской области в тренировочном лагере?

– Нет, в Ростовской области ничего не выдают, это все выдали на территории Донбасса. В Ростовской области ополченцев, которые раньше были танкистами в армии, отправляли на полигон, там на этом полигоне их обучали, формировались экипажи. Там им выдавали оружие. Я это видел сам. На тралах эти танки довозили до границы России и Украины, там уже пересекали своим ходом и отправлялись непосредственно в зону боевых действий. А мне оружие выдавали на Донбассе.

– Как вы переходили границу?

– Нас через поле перевезли. Первый раз мы приехали на КПП официально, но у меня было ограничение на выезд за границу, меня там не пропустили. Потом пограничник мне сказал: проблем никаких нет, вас ребята проведут. Нас действительно провезли, сформировали группу побольше, человек 15, и днем поехали по полю просто, там границы как таковой нет.

–– Чем занималась бригада "Призрак" во время вашего пребывания там?

– Когда я был в "Призраке", фактически бригада контролировала полностью город Алчевск. Наши боевые части были на линии соприкосновения в Вергулевке, в Комиссаровке и еще в паре населенных пунктов. Человек 100-150 в Вергулевке находятся, в Комиссаровке небольшие подразделения, а все остальные находились в Алчевске. В принципе, ДНР, ЛНР не признавали бригаду "Призрак". У них внутренняя конфронтация была, они делали ограничения в поставках вооружения. Было время, когда вооружение не очень шло из России, ни артиллерия, ни танки, но как-то они умудрялись в "Призраке" эти вопросы решать. Несколько общежитий: добровольцы постоянно прибывали из России, из других стран тоже. Единственное, кто тренировался, – это испанцы, интернациональная у них была рота: испанцы, итальянцы, французы. У всех остальных распорядок такой: с утра ротный встал, провел перекличку, построение, такая же перекличка вечером. Все остальное время ополченцы ходят по Алчевску, снимают металлолом, где-то железные ворота снимают, мародерством занимаются, сдают его, чтобы деньги были на выпивку, покурить купить. Они сами себе предоставлены. Где-то напьются, друг друга перестреляют. Было такое даже: один напился, в комнату хотел гранату бросить, вовремя скрутили. Такая мирная жизнь. Кому скучно, отправляются на передовую.

– То есть жалованья вообще не платили, приходилось зарабатывать сбором металлолома?

– Фактически да. Кто и оружие продавал. Россияне собирают деньги, рации, амуницию присылают, бронежилеты – это все продавалось, пропивалось. Такая была жизнь.

– Какое примерно соотношение между местными людьми в бригаде "Призрак" и приезжими из России и других стран?

– Где-то, думаю, процентов 10, максимум 30 приезжих, все остальное – это местные.

– Как местное население к вам относилось?

– Когда мы прибыли в Алчевск, на следующий день мы пошли на рынок обменять рубли, мы встретили бабушку, которая говорит: ты же против нас? Потом буквально через полчаса пошли в церковь, женщина ко мне подошла, говорит: скоро будут выборы у нас, за кого нам голосовать? Я говорю: голосуйте, к чему душа велит. Вам разве кто-то может сказать, за кого голосовать? "Нам Путин не нужен, мы не хотим в Россию. Мы хотим, чтобы у нас была Украина независимая". Это первое, что я стал встречать, причем сразу же по приезде. Потом в Никишино к одной женщине подошел, специально поинтересовался. Я говорю: когда Никишино было под вооруженными силами Украины, как они здесь, беспредельничали? Она говорит: нет, все было очень хорошо, к ним вопросов никаких не было. Но, говорит, "Оплот" когда зашел – Захарченко возглавлял "Оплот", это его подразделение, – они нас просто вывели из домов и просто подгоняли машины, всякую мелочь загребали туда, вывозили по мелочевке, просто грабили. Россияне, спасите нас, мы, говорит, нациков не боимся, мы боимся "Оплот", мы боимся ополченцев. Вот это, что я встречал. Еще были различные высказывания от людей, которые нас в принципе считают оккупантами. У них вопрос: зачем вы сюда приехали?

– Местные люди, которые служили с вами в бригаде, были ультрапатриотами Донбасса, или у них были меркантильные интересы, или просто равнодушны к политике?

– Мне кажется, им на политику наплевать. По большей части это ранее судимые, причем неоднократно судимые. У меня есть фотографии, которые висели у нас в казарме, я их сфотографировал. Комичность в том, что эти ранее судимые разыскивают бывших сотрудников милиции. Нет, они все далеки от политики. В ДНР платили деньги, они шли туда исключительно пересидеть войну, чтобы платили хоть какую-то зарплату. Все остальные – это просто отморозки, которым дали в руки оружие. Более того, у него как у ополченца есть власть какая-никакая. Там ведь нет никаких законов, а когда ездит транспорт, на красный свет ополченцы всегда проезжают. Если местное население увидит, что едут вооруженные люди, конечно, они всегда ополченцев пропускают, потому что ополченцы вооруженные. Ополченцы говорят: нас уважают, мы можем ездить и на красный свет, не должны останавливаться.

– Вы интеллигентный человек, вам наверняка было трудно найти с ними общий язык. Как у вас складывались отношения?

– Особо и не складывались. Был у меня товарищ, он 10 лет прожил в Германии, мы с ним общались. Было несколько россиян. Из России несколько другие люди едут, не все, но есть люди, с которыми можно пообщаться. Потом испанцы, один парень из Мадрида был молодой. Было, с кем пообщаться, но не так много таких людей. Поэтому, наверное, я уехал. Я из Алчевска хотел уехать сразу, но я хотел еще доехать до передовой, посмотреть, что происходит там. Там я начал сочувствовать противоборствующей стороне. Потому что это было перемирие, а их крыли тяжелой ствольной артиллерией, реактивной артиллерией, "Градами" просто пепелили. Когда по рации слышишь, когда наши ребята под Никишино сожгли два "Урала" с живой силой, когда слышишь, как там люди кричат, конечно же, ты понимаешь, что все происходит с точностью наоборот, чем ты думал. Чувство жалости к той стороне, которых просто там уничтожают. А уничтожают их обычные головорезы, им без разницы, против кого воевать, у них образ жизни такой бандитский.

– Много было погибших в вашем подразделении?

– Нет, на нашей стороне в Никишино за месяц один человек всего лишь погиб, осколком снаряда его ранило в голову. На другом фланге, где был ротный, позывной его "Байкер", от них я не слышал тоже, чтобы люди погибали.

– Вы сказали, что у бригады "Призрак" были конфликтные отношения с ДНР. В чем этот конфликт выражался и каковы его причины?

– ДНР и ЛНР бригаду "Призрак" не хотели признавать, политический какой-то вопрос. Предлагали Мозговому войти в состав ЛНР не всей бригадой, а по частям расформировать, чтобы у него не было власти никакой. Он, конечно, на это не шел, хотел оставаться самостоятельной фигурой.

– А когда впервые вы почувствовали разочарование – когда поняли, что то, что вам говорили по "России-24", вообще не соответствует действительности? Это был медленный процесс осознания или вы с самого начала это чувствовали?

– С самого начала. Только мы перешли границу, первое, что мы увидели буквально через 5 минут, – это была драка между ополченцами. Потом пришла колонна где-то часа через два, замкомбрига Мозгового Никола

[WVwvlvwVW]

РАССКАЗ РОССИЯНИНА, ОТПРАВИВШЕГОСЯ ДОБРОВОЛЬЦЕМ В ДОНБАСС
Российский предприниматель Бондо Доровских, занимавшийся нефтяным бизнесом, а затем работавший в московской строительной компании, решил отправиться добровольцем на восток Украины. Он был убежден, что едет воевать с фашизмом.
Доровских приняли в бригаду "Призрак" Алексея Мозгового, орудовавшую в Луганской области, затем он воевал на территории ДНР. Но, оказавшись в Донбассе, Бондо Доровских обнаружил, что там происходит совсем не то, о чем он мечтал, и "никакой "русской идеи" там нет". Осознав, что пропаганда его обманула, Бондо Доровских вернулся в Россию. "Все так перевернулось в голове, что хочется вступить в ряды нацбатальонов Украины, чтобы отстаивать их независимость", – пишет бывший ополченец.
О том, что он увидел на востоке Украины, Бондо Доровских рассказал Радио Свобода:
– Многие едут воевать за деньги. Вы – бизнесмен, обеспеченный человек. Что вас побудило поехать на войну?
– Я действительно думал, что Россия в опасности, там воюют наемники, стремятся захватить нашу страну, думал, что Донбасс – это форпост России, где мы должны стоять и защищать свои интересы.
– То есть исключительно идеологические соображения без материального довеска?
– О материальном речи не могло быть, потому что я покупал всю амуницию самостоятельно, бронежилет. Мне обошлось примерно в сто тысяч, чтобы туда отправиться и собраться самому. Поэтому о деньгах речи не шло. Да там денег особенных и не платят, там сейчас 360 долларов, и то не все их получают. Туда люди едут кто за приключениями, кто за боевым опытом... У каждого свои причины. Конечно, какая-то неустроенность по большей части у этих людей. Как в ИГИЛ, почему туда едут люди? Думают, что они будут там нужны, будут востребованы. Здесь то же самое. Когда попадаешь туда, буквально с первых минут понимаешь, что это не воинское подразделение – это банда самая настоящая.
– Помните, что было последней каплей, когда вы окончательно решили ехать? Какая-то передача по телевизору или что-то в интернете прочитали?
– У меня в голове постоянно был канал "Россия-24", где показывали новейшую историю Украины. А потом я себе даже говорил: я туда не поеду, мне это не нужно. Каждое утро себе это говорил. Но стоило включить телевизор, где с утра до вечера только об этом и говорили… Конечно, средства массовой информации повлияли.
– А прежде вы бывали в Украине, знаете эту страну?
– Нет, никогда не был – это был мой первый визит.

– Куда вы обратились для того, чтобы стать добровольцем?

– Есть несколько возможностей в интернете. Есть интербригада от партии Лимонова "Другая Россия", отправляется анкета небольшая на адрес электронной почты, они сообщают, что нужно приехать, допустим, в Шахты, а из Шахт уже переправляют в район ополчения. Я писал всем, написал в интербригаду, в Москве был открыт военкомат ДНР, я написал туда, мне дали контакты, одобрили якобы мою анкету. Там одобряют анкету всем. Затем дают номер телефона. Когда приезжаешь в Ростов-на-Дону, по этому номеру звонишь, тебе говорят, куда нужно подъехать, где находится перевалочный пункт.

– То есть никакой проверки нет, они не интересуются вашим военным опытом, не проверяют, не провокатор ли вы?

– Вообще никаких проверок нет. Более того, были случаи, когда кто-то с ксерокопией границу переходил, у кого-то вообще документов не было. Когда мы приехали в ополчение, там просто спросили фамилию, имя, отчество и все. Ты фотографируешься, тебе на фамилию, которую ты назвал, выдают удостоверение личности.

– И оружие выдают?

– Быстрее всего, оружие выдают тебе сразу. Вообще я был снайпером, у меня был автомат, у меня была винтовка. Был и гранатомет, и пулемет, в принципе стрелковое оружие было все. Когда мы прибыли на позицию в Никишино, на передовую, там стояли местные ополченцы, у них был один рожок на каждого и автомат, они толком не одеты, а у нас было всё, мы были экипированы полностью – и гранаты, и пулеметы, и РПГ, и заряды к ним, всё абсолютно. У нас даже были две свои машины, на которых мы могли передвигаться.

– Это все вам выдали в Ростовской области в тренировочном лагере?

– Нет, в Ростовской области ничего не выдают, это все выдали на территории Донбасса. В Ростовской области ополченцев, которые раньше были танкистами в армии, отправляли на полигон, там на этом полигоне их обучали, формировались экипажи. Там им выдавали оружие. Я это видел сам. На тралах эти танки довозили до границы России и Украины, там уже пересекали своим ходом и отправлялись непосредственно в зону боевых действий. А мне оружие выдавали на Донбассе.

– Как вы переходили границу?

– Нас через поле перевезли. Первый раз мы приехали на КПП официально, но у меня было ограничение на выезд за границу, меня там не пропустили. Потом пограничник мне сказал: проблем никаких нет, вас ребята проведут. Нас действительно провезли, сформировали группу побольше, человек 15, и днем поехали по полю просто, там границы как таковой нет.

–– Чем занималась бригада "Призрак" во время вашего пребывания там?

– Когда я был в "Призраке", фактически бригада контролировала полностью город Алчевск. Наши боевые части были на линии соприкосновения в Вергулевке, в Комиссаровке и еще в паре населенных пунктов. Человек 100-150 в Вергулевке находятся, в Комиссаровке небольшие подразделения, а все остальные находились в Алчевске. В принципе, ДНР, ЛНР не признавали бригаду "Призрак". У них внутренняя конфронтация была, они делали ограничения в поставках вооружения. Было время, когда вооружение не очень шло из России, ни артиллерия, ни танки, но как-то они умудрялись в "Призраке" эти вопросы решать. Несколько общежитий: добровольцы постоянно прибывали из России, из других стран тоже. Единственное, кто тренировался, – это испанцы, интернациональная у них была рота: испанцы, итальянцы, французы. У всех остальных распорядок такой: с утра ротный встал, провел перекличку, построение, такая же перекличка вечером. Все остальное время ополченцы ходят по Алчевску, снимают металлолом, где-то железные ворота снимают, мародерством занимаются, сдают его, чтобы деньги были на выпивку, покурить купить. Они сами себе предоставлены. Где-то напьются, друг друга перестреляют. Было такое даже: один напился, в комнату хотел гранату бросить, вовремя скрутили. Такая мирная жизнь. Кому скучно, отправляются на передовую.

– То есть жалованья вообще не платили, приходилось зарабатывать сбором металлолома?

– Фактически да. Кто и оружие продавал. Россияне собирают деньги, рации, амуницию присылают, бронежилеты – это все продавалось, пропивалось. Такая была жизнь.

– Какое примерно соотношение между местными людьми в бригаде "Призрак" и приезжими из России и других стран?

– Где-то, думаю, процентов 10, максимум 30 приезжих, все остальное – это местные.

– Как местное население к вам относилось?

– Когда мы прибыли в Алчевск, на следующий день мы пошли на рынок обменять рубли, мы встретили бабушку, которая говорит: ты же против нас? Потом буквально через полчаса пошли в церковь, женщина ко мне подошла, говорит: скоро будут выборы у нас, за кого нам голосовать? Я говорю: голосуйте, к чему душа велит. Вам разве кто-то может сказать, за кого голосовать? "Нам Путин не нужен, мы не хотим в Россию. Мы хотим, чтобы у нас была Украина независимая". Это первое, что я стал встречать, причем сразу же по приезде. Потом в Никишино к одной женщине подошел, специально поинтересовался. Я говорю: когда Никишино было под вооруженными силами Украины, как они здесь, беспредельничали? Она говорит: нет, все было очень хорошо, к ним вопросов никаких не было. Но, говорит, "Оплот" когда зашел – Захарченко возглавлял "Оплот", это его подразделение, – они нас просто вывели из домов и просто подгоняли машины, всякую мелочь загребали туда, вывозили по мелочевке, просто грабили. Россияне, спасите нас, мы, говорит, нациков не боимся, мы боимся "Оплот", мы боимся ополченцев. Вот это, что я встречал. Еще были различные высказывания от людей, которые нас в принципе считают оккупантами. У них вопрос: зачем вы сюда приехали?

– Местные люди, которые служили с вами в бригаде, были ультрапатриотами Донбасса, или у них были меркантильные интересы, или просто равнодушны к политике?

– Мне кажется, им на политику наплевать. По большей части это ранее судимые, причем неоднократно судимые. У меня есть фотографии, которые висели у нас в казарме, я их сфотографировал. Комичность в том, что эти ранее судимые разыскивают бывших сотрудников милиции. Нет, они все далеки от политики. В ДНР платили деньги, они шли туда исключительно пересидеть войну, чтобы платили хоть какую-то зарплату. Все остальные – это просто отморозки, которым дали в руки оружие. Более того, у него как у ополченца есть власть какая-никакая. Там ведь нет никаких законов, а когда ездит транспорт, на красный свет ополченцы всегда проезжают. Если местное население увидит, что едут вооруженные люди, конечно, они всегда ополченцев пропускают, потому что ополченцы вооруженные. Ополченцы говорят: нас уважают, мы можем ездить и на красный свет, не должны останавливаться.

– Вы интеллигентный человек, вам наверняка было трудно найти с ними общий язык. Как у вас складывались отношения?

– Особо и не складывались. Был у меня товарищ, он 10 лет прожил в Германии, мы с ним общались. Было несколько россиян. Из России несколько другие люди едут, не все, но есть люди, с которыми можно пообщаться. Потом испанцы, один парень из Мадрида был молодой. Было, с кем пообщаться, но не так много таких людей. Поэтому, наверное, я уехал. Я из Алчевска хотел уехать сразу, но я хотел еще доехать до передовой, посмотреть, что происходит там. Там я начал сочувствовать противоборствующей стороне. Потому что это было перемирие, а их крыли тяжелой ствольной артиллерией, реактивной артиллерией, "Градами" просто пепелили. Когда по рации слышишь, когда наши ребята под Никишино сожгли два "Урала" с живой силой, когда слышишь, как там люди кричат, конечно же, ты понимаешь, что все происходит с точностью наоборот, чем ты думал. Чувство жалости к той стороне, которых просто там уничтожают. А уничтожают их обычные головорезы, им без разницы, против кого воевать, у них образ жизни такой бандитский.

Литрушка-веснушка, у тебя сотрясение мозга, прекращай с пипирками шутить! 

[pororo]

Литрушка-веснушка, у тебя сотрясение мозга, прекращай с пипирками шутить! 

Литруша серьезный парубок, он никогда не шутит.

[Litosha]

ПУТИН ОСТАЕТСЯ НАШИМ ЗЛОВЕЩИМ СОСЕДОМ

Война выводит на поверхность вещи, которые обычно незаметны. Это относится и к Европейскому Союзу и его слабости в период наступления действительной угрозы. Это относится к нерешительности Североатлантического Альянса и поворота США в сторону Тихого океана. Но больше всего это касается зловещего и неизбежного соседства европейцев с Россией.

Никто не может сегодня сказать, когда сильная личность из Москвы насытится, или как и когда он начнет интенсивнее действовать. До ядерного предела, как это уже было ранее, или, как он намекает, выйдет за его рамки? И как вновь будет создан статус границ, признаваемых как Востоком, так и Западом, легитимных интересов и обоюдно гарантированной безопасности?

Разум и чувства отказываются осознать гибридную войну Кремля на востоке Украины, включая нанесение морального и экономического Россией самой себе как последнее слово в этой истории — или же введенные в ответ экономические и финансовые санкции. Вместе с тем набирает обороты динамика, которую в скором времени уже никто не сможет контролировать.

Задеты русские чувства

Хотя в областях от энергетического рынка до международной банковской системы, от контрабанды наркотиков до терроризма и подавления ядерных нарушителей нет недостатка в общих темах, которые требуют совместных действий, атмосфера в мировой политике в целом — ледяная. От либерального мирового устройства made in US, которое наблюдалось с 1989/1990 года, кажется, остались только фрагменты. Когда по приглашению близкого к Кремлю фонда в Сочи недавно состоялась международная конференция, на которой Путин выступил в качестве принимающей стороны, лозунг был подобран очень тщательно — «Новый порядок или без порядка!»

Гнев на Америку, обиды прошлых двух десятилетий, застопорившаяся модернизация, расширение Североатлантического Альянса — все это повлияло на развитие событий. Владимир Путин не скрывает, что России нужно покончить счеты — не только на Украине. Россия вновь стала, как философски выразился три четверти века назад Уинстон Черчилль в нижней палате парламента, загадкой, завернутой в тайну и погруженной в мистерию.

Кремль, как это было всегда, это мир для самого себя. Ранние поколения западных руководителей выплачивали взносы московским царям, зачастую в форме ценных серебряных сосудов из Гамбурга и Аугсбурга — большая часть из них пережила все кризисы и катастрофы в России и находится теперь в музеях Кремля и дворцах Санкт-Петербурга, если не были проданы с молотка во время Советского Союза.

Сохраняется завет царей — будь то новых или старых, что Запад не должен слишком близко подходить к России — ни в территориальном, ни в военном, ни в культурном, ни в политическом плане. Двуглавому орлу, который смотрит на Восток и на Запад и держит под тремя коронами скипетр и меч, положено больше, чем может ему дать Запад.

Трагичным является то, что сила России вместе с тем составляет и причину ее слабости. Обилие природных богатств направляет изобретательность и капитал в неверное русло. Соблазн быстрого обогащения отягощает Россию и ее элиты. Страна, территория которой располагается в одиннадцати часовых поясах от Калининграда до Владивостока, для европейцев вновь, как это было в давние времена прошедших четырех веков, стала зловещим современником — сильной, но непредсказуемой, проявляющей сочувствие к себе и самонадеянной. Внутри — это государство спецслужб, которые только меняют форму и градус своей жестокости, снаружи — держава, чувствующая себя в безопасности, только когда по обеим сторонам ее границ стоят солдаты.

Похолодание в отношениях между Германией и Россией уходит корнями намного глубже в прошлое, чем это может показаться на первый взгляд. Поэтому оно намного обширнее, чем того хотели бы многие. Нужно быть готовым к долгому периоду, возможно, десятилетиям отчуждения в промышленности, финансовой сфере, а также и в искусстве, культуре и науке, к диалогу сторон, которые с трудом слышат друг друга, к недоверию.

Россия поставила все с ног на голову

То, что мы наблюдаем с 2007 года, когда Путин на Мюнхенской конференции по вопросам безопасности с большой драмой в голосе высказывал предостережения, достигло наивысшей точки год назад после присоединения Крыма — он и так был как военный порт полностью под контролем русских, и не нужно было специально возвращаться домой. Все это стало геополитическим путем без обратной дороги.

Это не какая-то размолвка между друзьями, которые однажды называли друг друга стратегическими партнерами и снова с удовольствием это бы сделали. Это моральный и геополитический поворот, который надолго обострит отношения и бизнес-контакты сторон. Это поворотный момент, полный рисков, опасности, а также потребности в эффективном руководстве и искусстве управления государством.

Ничего уже не будет, как раньше. Немецкой политике приходится решать задачи, связанные с организацией и руководством, которых не избежать и которые не являются желанными. Потому что холод в отношениях приходит не только с Востока, на Западе ЕС проходит через структурный кризис; и еще важнее, что США показывают слабость в руководстве в то время, когда Китай поднимается до тихоокеанской державы, сковывая силы Вашингтона на воде, на суше и в воздухе. Задействованы тектонические силы, которыми Германия не в состоянии управлять в одиночку, даже ЕС с этим не справится. Необходимы новые трансатлантические усилия, схожие с реконструкцией Европы после 1945 и 1990 годов.

Россия, как сказал однажды американский госсекретарь о Великобритании, потеряла империю и еще не нашла свою роль. Надежды 90-х годов на демократию были связаны с невзгодами и слабостью. Нефтяной бум последующего десятилетия — с богатством и реконструкцией власти. Сегодня друг друга обусловливают внутренняя жесткость путинской системы и внешние претензии на власть, и продолжение гибридной войны не исключено.

[Echoes]

РАССКАЗ РОССИЯНИНА, ОТПРАВИВШЕГОСЯ ДОБРОВОЛЬЦЕМ В ДОНБАСС

А вот и источник, что забавно, судя по каментам, читатели цензора настолько дубоголовы, что даже никому в голову не пришло что это фейк, причем сделанный безграмотно на скорую руку, даже имя бизнесмена никого не смутило 

[Litosha]

РАССКАЗ РОССИЯНИНА, ОТПРАВИВШЕГОСЯ ДОБРОВОЛЬЦЕМ В ДОНБАСС

А вот и источник, что забавно, судя по каментам, читатели цензора настолько дубоголовы, что даже никому в голову не пришло что это фейк, причем сделанный безграмотно на скорую руку, даже имя бизнесмена никого не смутило  

для особо отмороженных, тупорылых созданий цитата из текста  

О том, что он увидел на востоке Украины, Бондо Доровских рассказал Радио Свобода:

http://www.svoboda.org/content/article/26963666.html