Bitcoin Forum
November 10, 2024, 11:23:33 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »  All
  Print  
Author Topic: биткоин экономика может схлопнуться  (Read 30861 times)
olololo
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 295
Merit: 250


View Profile
August 02, 2014, 08:05:15 AM
 #101

Н тупой, а.
Всем известно, что этот пуд найден. Всем известно, что может быть выставлен в любой момент по цене не ниже затрат на его находку.

А ума, видимо, всё-таки действительно нет, ибо ожидания того, что этот пуд "может быть выставлен в любой момент" приведут к снижению цены на золото, а не к заявленному ранее повышению. Лично я, нашедши пуд золота, явно не стал бы об этом кричать на каждом углу (хотя бы только из желания продать на максимуме цены).
Именно. И там не пуд, а похоже целая лавина идиотов образовалась, всё ждущих и ждущих чего-то. Вот когда иллюзии и пустые надежды окончательно развеятся, можно будет говорить о справедливой оценке рынком Биткойна как такового. А пока все ждут пришествия Лени Голубкова нового пампера. Есть желающие? Кто пойдет первым? В очередь - становись! лол
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
August 02, 2014, 08:34:16 AM
 #102

Исходный посыл был в том, что майнеры майнят, но не продают намайненное.
Как обычно тупо брешите. Али cклероз? Очками не лечится, увы.
В почти каждом сообщении Вам как тупому повторяют, что майнеры имеенно продают, но по ими установленной цене.
Исходный материал:
это одно и тоже - инвестирование в биткоин-экономику а значит и курс его - ибо величина вложений в майнинг влияет на курс
Это каким таким образом величина вложений в майнинг может влиять на курс биткоина? Объясните, а то я может чего действительно не понимаю.

тем что майнеры не будут продавать биткоины дешевле чем себестоимость вложения в майнинг, тем самым они являются "покупателями" по текущему курсу - так как придержали биткоины у себя и заплатили за это доллары производителю оборудования

сам не мог додуматься? не?

ясен пень что некоторые и в убыток могут часть продать но основную часть продадут потом когда курс пойдет в прибыль им

сужу по себе - я щас инвестор скрытый
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
August 02, 2014, 09:25:45 AM
 #103

Исходный посыл был в том, что майнеры майнят, но не продают намайненное.
Как обычно тупо брешите. Али cклероз? Очками не лечится, увы.
В почти каждом сообщении Вам как тупому повторяют, что майнеры имеенно продают, но по ими установленной цене.

Читайте внимательнее (или очки поменяйте)

каждый кто не продал намайненое - есть инвестор и он значит заинвестировал ровно эту сумму что не получил от продажи
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
August 02, 2014, 10:11:05 AM
 #104

Исходный посыл был в том, что майнеры майнят, но не продают намайненное.
Как обычно тупо брешите. Али cклероз? Очками не лечится, увы.
В почти каждом сообщении Вам как тупому повторяют, что майнеры имеенно продают, но по ими установленной цене.

Читайте внимательнее (или очки поменяйте)

каждый кто не продал намайненое - есть инвестор и он значит заинвестировал ровно эту сумму что не получил от продажи
Не, это не склероз, это дибилизм натуральный. Смотреть в текст и видеть там только собственные тупые мысли вместо разжёванной информации.
Ах да, с очками видимо ещё комплексы с детства повлияли.
Я, для справки, очки не имею, не надо мне, бывает так, да.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
August 02, 2014, 10:24:27 AM
 #105

Исходный посыл был в том, что майнеры майнят, но не продают намайненное.
Как обычно тупо брешите. Али cклероз? Очками не лечится, увы.
В почти каждом сообщении Вам как тупому повторяют, что майнеры имеенно продают, но по ими установленной цене.

Читайте внимательнее (или очки поменяйте)

каждый кто не продал намайненое - есть инвестор и он значит заинвестировал ровно эту сумму что не получил от продажи
Не, это не склероз, это дибилизм натуральный. Смотреть в текст и видеть там только собственные тупые мысли вместо разжёванной информации.

Молодец, отлично расписался в собственном невежестве! Smiley
CryptInvest
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
August 02, 2014, 11:11:37 AM
 #106

Изначально вопрос ставился так, что битки каким-то магическим образом могут увеличивать цену, не покидая кармана майнера.
И что тут магического? На бирже крутится малая часть. Остальное в карманах майнеров. Реклама: "биток это круто-молодёжно!" повысил спрос. Майнеры прибежали и слили. Экий бином Ньютона.
Пока не слили, цена не поменялась.
Опять за рыбу деньги... Если не росла, то и не сливать не побегут.

Вы, видимо, уже забыли с чего весь разговор-то начался. А начался он, между прочим, со вполне определенного утверждения. Что намайненное, но не выставленное на продажу может каким-то образом менять курс биткоина (конкретно в сторону роста курса). У меня возникли весьма серьезные сомнения в этом, поэтому я и хотел услышать, как такое возможно. Оказалось, что такого не может быть.

ПРИ НЕИЗМЕННОМ СПРОСЕ и снижающемся предложении (никто из майнеров не сливает на этом курсе) цена растет так как народ хочет купить биток, а его по старой цене на всех физически нет и все вынуждены переставлять ордера выше. Вы что закон спроса и предложения по экономической теории не учили? Shocked
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
August 02, 2014, 11:14:12 AM
 #107

Молодец, отлично расписался в собственном невежестве! Smiley
Финита ля комедия. Смотрите не захлебнитесь от распираемого ничтожества.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
August 02, 2014, 11:18:49 AM
Last edit: August 02, 2014, 11:32:22 AM by Hell-raiser
 #108

Изначально вопрос ставился так, что битки каким-то магическим образом могут увеличивать цену, не покидая кармана майнера.
И что тут магического? На бирже крутится малая часть. Остальное в карманах майнеров. Реклама: "биток это круто-молодёжно!" повысил спрос. Майнеры прибежали и слили. Экий бином Ньютона.
Пока не слили, цена не поменялась.
Опять за рыбу деньги... Если не росла, то и не сливать не побегут.

Вы, видимо, уже забыли с чего весь разговор-то начался. А начался он, между прочим, со вполне определенного утверждения. Что намайненное, но не выставленное на продажу может каким-то образом менять курс биткоина (конкретно в сторону роста курса). У меня возникли весьма серьезные сомнения в этом, поэтому я и хотел услышать, как такое возможно. Оказалось, что такого не может быть.

ПРИ НЕИЗМЕННОМ СПРОСЕ и снижающемся предложении (никто из майнеров не сливает на этом курсе) цена растет так как народ хочет купить биток, а его по старой цене на всех физически нет и все вынуждены переставлять ордера выше. Вы что закон спроса и предложения по экономической теории не учили? Shocked

И каким образом на это влияют намайненные, но заныканные биткоины? Они что ли толкают цену вверх? Если считаете, что именно они, тогда представьте, что этих биткоинов вообще нет и их никто не майнил. Цена как-нибудь с этого поменяется? Cheesy
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
August 02, 2014, 11:47:38 AM
 #109


Вы что закон спроса и предложения по экономической теории не учили? Shocked
Да бесполезно это всё, видите же, ну не майнят у него, раз не продают и всё тут.
Электрошок, трудотерапия и клизмы.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
August 02, 2014, 12:40:04 PM
 #110

Молодец, отлично расписался в собственном невежестве! Smiley
Финита ля комедия. Смотрите не захлебнитесь от распираемого ничтожества.

Сопли вытри! Cheesy
qdi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 571
Merit: 500



View Profile
August 02, 2014, 02:51:59 PM
 #111

мне думается очередной памп вполне возможен. да сейчас давлеет идея поддержки курса, да экономика бтц маловата для текущего курса. да все кто хотел затарится сделали это.
но любые события на фиатном рынке будут потихоньку привлекать новых игроков. просто потому что еще оч много потенциальных игроков для которых это новый инструмент. когда я говорю любое событие на фиатном рынке я имею ввиду что от любого события есть выигравшие и пострадавшие, и для пострадавших бтц почти всегда будет привлекателен.

еще есть такая мысль что положительный новостной фон не работает потому что эти новости  ничего не добавляют в рынок бтц. но новости можно сделать и другие для этого надо осознать аудиторию которая может стать новой волной.
ensitive
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 186
Merit: 100


View Profile
August 02, 2014, 03:26:36 PM
 #112

Вся эта тема уже хороший знак. Некоторые люди перестают верить в эту криптовалюту, чего и добивается манипулятор. Постоит курс на 400, упадет до 200, вернется к 400, флет и флет. Большинство уже в норах. Вспомните, что было с лайтом.
Когда большинство думает об одном, манипулятор делает совсем другое. Так он живет и зарабатывает. Под эмоциями человек не может рассуждать хоть как-то. Эмоции мешают и это одна из главных проблем трейдера.
У каждой идеи есть начало и конец. Если эта идея удачна.
Доллар возможно изжил себя, он дедушка, а биткоин младенец... Сейчас он проходит стадию "гадкий утенок" как и любой другой продукт на рынке в свое время.
Каждый останется при своем мнении, но я думаю у биткоина еще есть срок жизни, и делать выводы на данный момент не стоит...
К тому же на этом рынке есть постоянные клиенты, что и есть хорошо для начального этапа развития ( люди, которые покупают наркотики, оружие на черном рынке и т.д. ).
Над манипулятором тоже домоклов меч - гарантия, что вовремя соскочит никто не даст, тут анархия, дружба с ФРС не поможет Smiley Как бы не оказалось, что начальное развитие оно и конечное.
А чего спекулянтов и черный рынок жалеть? Да, там можно навариться. Но вопрос поднятый в топике вполне серьёзен: а правильно ли мы связали часть своей жизни с этим младеньцем?
На риске делаются деньги, в любом случае инвестировать нужно только ту сумму, которую не жалеешь потерять.
CryptInvest
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
August 02, 2014, 03:51:13 PM
 #113

Изначально вопрос ставился так, что битки каким-то магическим образом могут увеличивать цену, не покидая кармана майнера.
И что тут магического? На бирже крутится малая часть. Остальное в карманах майнеров. Реклама: "биток это круто-молодёжно!" повысил спрос. Майнеры прибежали и слили. Экий бином Ньютона.
Пока не слили, цена не поменялась.
Опять за рыбу деньги... Если не росла, то и не сливать не побегут.

Вы, видимо, уже забыли с чего весь разговор-то начался. А начался он, между прочим, со вполне определенного утверждения. Что намайненное, но не выставленное на продажу может каким-то образом менять курс биткоина (конкретно в сторону роста курса). У меня возникли весьма серьезные сомнения в этом, поэтому я и хотел услышать, как такое возможно. Оказалось, что такого не может быть.

ПРИ НЕИЗМЕННОМ СПРОСЕ и снижающемся предложении (никто из майнеров не сливает на этом курсе) цена растет так как народ хочет купить биток, а его по старой цене на всех физически нет и все вынуждены переставлять ордера выше. Вы что закон спроса и предложения по экономической теории не учили? Shocked

И каким образом на это влияют намайненные, но заныканные биткоины? Они что ли толкают цену вверх? Если считаете, что именно они, тогда представьте, что этих биткоинов вообще нет и их никто не майнил. Цена как-нибудь с этого поменяется? Cheesy

В цену уже заложено, что многие майнеры не сливают сразу, предложение мало, а спрос в пропорции выше.
CryptInvest
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
August 02, 2014, 03:57:41 PM
 #114

Вся эта тема уже хороший знак. Некоторые люди перестают верить в эту криптовалюту, чего и добивается манипулятор. Постоит курс на 400, упадет до 200, вернется к 400, флет и флет. Большинство уже в норах. Вспомните, что было с лайтом.
Когда большинство думает об одном, манипулятор делает совсем другое. Так он живет и зарабатывает. Под эмоциями человек не может рассуждать хоть как-то. Эмоции мешают и это одна из главных проблем трейдера.
У каждой идеи есть начало и конец. Если эта идея удачна.
Доллар возможно изжил себя, он дедушка, а биткоин младенец... Сейчас он проходит стадию "гадкий утенок" как и любой другой продукт на рынке в свое время.
Каждый останется при своем мнении, но я думаю у биткоина еще есть срок жизни, и делать выводы на данный момент не стоит...
К тому же на этом рынке есть постоянные клиенты, что и есть хорошо для начального этапа развития ( люди, которые покупают наркотики, оружие на черном рынке и т.д. ).
Над манипулятором тоже домоклов меч - гарантия, что вовремя соскочит никто не даст, тут анархия, дружба с ФРС не поможет Smiley Как бы не оказалось, что начальное развитие оно и конечное.
А чего спекулянтов и черный рынок жалеть? Да, там можно навариться. Но вопрос поднятый в топике вполне серьёзен: а правильно ли мы связали часть своей жизни с этим младеньцем?
На риске делаются деньги, в любом случае инвестировать нужно только ту сумму, которую не жалеешь потерять.

Инвестиция это долгосрочное вложение: в идею или материальный объект. С этой точки зрения рассматривайте тех, кто купил по 21 и продал по 1000 получателями дивидендов от идеи, поскольку все они были держателями акций (битков). Спекуляция же или игра на бирже - день или недельку подержал - продал дороже или дешевле - как повезет.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
August 02, 2014, 04:04:08 PM
 #115

Изначально вопрос ставился так, что битки каким-то магическим образом могут увеличивать цену, не покидая кармана майнера.
И что тут магического? На бирже крутится малая часть. Остальное в карманах майнеров. Реклама: "биток это круто-молодёжно!" повысил спрос. Майнеры прибежали и слили. Экий бином Ньютона.
Пока не слили, цена не поменялась.
Опять за рыбу деньги... Если не росла, то и не сливать не побегут.

Вы, видимо, уже забыли с чего весь разговор-то начался. А начался он, между прочим, со вполне определенного утверждения. Что намайненное, но не выставленное на продажу может каким-то образом менять курс биткоина (конкретно в сторону роста курса). У меня возникли весьма серьезные сомнения в этом, поэтому я и хотел услышать, как такое возможно. Оказалось, что такого не может быть.

ПРИ НЕИЗМЕННОМ СПРОСЕ и снижающемся предложении (никто из майнеров не сливает на этом курсе) цена растет так как народ хочет купить биток, а его по старой цене на всех физически нет и все вынуждены переставлять ордера выше. Вы что закон спроса и предложения по экономической теории не учили? Shocked

И каким образом на это влияют намайненные, но заныканные биткоины? Они что ли толкают цену вверх? Если считаете, что именно они, тогда представьте, что этих биткоинов вообще нет и их никто не майнил. Цена как-нибудь с этого поменяется? Cheesy

В цену уже заложено, что многие майнеры не сливают сразу, предложение мало, а спрос в пропорции выше.

Так что вы там про "закон спроса и предложения" говорили?  Cheesy
ensitive
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 186
Merit: 100


View Profile
August 02, 2014, 05:41:07 PM
 #116

Вся эта тема уже хороший знак. Некоторые люди перестают верить в эту криптовалюту, чего и добивается манипулятор. Постоит курс на 400, упадет до 200, вернется к 400, флет и флет. Большинство уже в норах. Вспомните, что было с лайтом.
Когда большинство думает об одном, манипулятор делает совсем другое. Так он живет и зарабатывает. Под эмоциями человек не может рассуждать хоть как-то. Эмоции мешают и это одна из главных проблем трейдера.
У каждой идеи есть начало и конец. Если эта идея удачна.
Доллар возможно изжил себя, он дедушка, а биткоин младенец... Сейчас он проходит стадию "гадкий утенок" как и любой другой продукт на рынке в свое время.
Каждый останется при своем мнении, но я думаю у биткоина еще есть срок жизни, и делать выводы на данный момент не стоит...
К тому же на этом рынке есть постоянные клиенты, что и есть хорошо для начального этапа развития ( люди, которые покупают наркотики, оружие на черном рынке и т.д. ).
Над манипулятором тоже домоклов меч - гарантия, что вовремя соскочит никто не даст, тут анархия, дружба с ФРС не поможет Smiley Как бы не оказалось, что начальное развитие оно и конечное.
А чего спекулянтов и черный рынок жалеть? Да, там можно навариться. Но вопрос поднятый в топике вполне серьёзен: а правильно ли мы связали часть своей жизни с этим младеньцем?
На риске делаются деньги, в любом случае инвестировать нужно только ту сумму, которую не жалеешь потерять.

Инвестиция это долгосрочное вложение: в идею или материальный объект. С этой точки зрения рассматривайте тех, кто купил по 21 и продал по 1000 получателями дивидендов от идеи, поскольку все они были держателями акций (битков). Спекуляция же или игра на бирже - день или недельку подержал - продал дороже или дешевле - как повезет.

Деньги - это идея, стоит тоже помнить.
Прежде чем торговать на рынке стоит сначала инвестировать в свою голову, а то чревато может выйти Smiley
Насчет везения, спорный момент, но оно тоже играет свою роль. Рынок криптовалют непредсказуем...
CryptInvest
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
August 02, 2014, 07:22:14 PM
 #117

Изначально вопрос ставился так, что битки каким-то магическим образом могут увеличивать цену, не покидая кармана майнера.
И что тут магического? На бирже крутится малая часть. Остальное в карманах майнеров. Реклама: "биток это круто-молодёжно!" повысил спрос. Майнеры прибежали и слили. Экий бином Ньютона.
Пока не слили, цена не поменялась.
Опять за рыбу деньги... Если не росла, то и не сливать не побегут.

Вы, видимо, уже забыли с чего весь разговор-то начался. А начался он, между прочим, со вполне определенного утверждения. Что намайненное, но не выставленное на продажу может каким-то образом менять курс биткоина (конкретно в сторону роста курса). У меня возникли весьма серьезные сомнения в этом, поэтому я и хотел услышать, как такое возможно. Оказалось, что такого не может быть.

ПРИ НЕИЗМЕННОМ СПРОСЕ и снижающемся предложении (никто из майнеров не сливает на этом курсе) цена растет так как народ хочет купить биток, а его по старой цене на всех физически нет и все вынуждены переставлять ордера выше. Вы что закон спроса и предложения по экономической теории не учили? Shocked

И каким образом на это влияют намайненные, но заныканные биткоины? Они что ли толкают цену вверх? Если считаете, что именно они, тогда представьте, что этих биткоинов вообще нет и их никто не майнил. Цена как-нибудь с этого поменяется? Cheesy

В цену уже заложено, что многие майнеры не сливают сразу, предложение мало, а спрос в пропорции выше.

Так что вы там про "закон спроса и предложения" говорили?  Cheesy

Я понятным вам языком пытаюсь объяснить.

Ладно, еще более просто пример. На 1 биток есть 100 покупателей. Что происходит, когда 100 покупателей уже на 2 битка? Цена снижается так как 1 BTC это более уникальный товар, чем 2 BTC, Второй биток также не продашь, то есть цену уже будет не 600 долларов за биток а 600 + 599 долларов /2. Теперь закон спроса и предложения вам ясен?
CryptInvest
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
August 02, 2014, 07:27:25 PM
 #118

Quote
Деньги - это идея, стоит тоже помнить.
Прежде чем торговать на рынке стоит сначала инвестировать в свою голову, а то чревато может выйти Smiley
Насчет везения, спорный момент, но оно тоже играет свою роль. Рынок криптовалют непредсказуем...

Хорошо, а независимые цифровые деньги, ограниченные в эмиссии тоже идея. Причем вирусная. Чтобы быть успешным достаточно это понять на начальном этапе развития.

Трейдерство же чистой воды спекуляция на идее, а не инвестиция в идею, то есть попытка обогатиться в сжатые сроки не за счет понимания идеи и ее трансляции окружающим а с помощью уникальной рыночной стратегии, индикаторов орел-решка и хз еще чего, чисто замаскированная жадность, идею такие люди чаще всего понять не способны. Таких людей большинство, поэтому конкуренция высока > за полгода как правило такие сливают депо в 99% случаев.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
August 02, 2014, 08:57:21 PM
 #119

ПРИ НЕИЗМЕННОМ СПРОСЕ и снижающемся предложении (никто из майнеров не сливает на этом курсе) цена растет так как народ хочет купить биток, а его по старой цене на всех физически нет и все вынуждены переставлять ордера выше. Вы что закон спроса и предложения по экономической теории не учили? Shocked

И каким образом на это влияют намайненные, но заныканные биткоины? Они что ли толкают цену вверх? Если считаете, что именно они, тогда представьте, что этих биткоинов вообще нет и их никто не майнил. Цена как-нибудь с этого поменяется? Cheesy

В цену уже заложено, что многие майнеры не сливают сразу, предложение мало, а спрос в пропорции выше.

Так что вы там про "закон спроса и предложения" говорили?  Cheesy

Я понятным вам языком пытаюсь объяснить.

Ладно, еще более просто пример. На 1 биток есть 100 покупателей. Что происходит, когда 100 покупателей уже на 2 битка? Цена снижается так как 1 BTC это более уникальный товар, чем 2 BTC, Второй биток также не продашь, то есть цену уже будет не 600 долларов за биток а 600 + 599 долларов /2. Теперь закон спроса и предложения вам ясен?

Во-первых, вы не ответили на мой конкретный вопрос. Во-вторых, фраза "предложение мало, а спрос в пропорции выше" сама по себе бессмысленна, так как при одной условной цене предложение будет превышать спрос, а при другой - спрос будет превышать предложение. Но в любом случае на бирже в момент купли-продажи будет наблюдаться баланс спроса и предложения, т.е. предложение будет равно спросу.

Но это все лирика, и поскольку вы не ответили на мой вопрос, но взялись рассуждать о "законе спроса и предложения", то я задам вам другой вопрос. Как вы утверждаете, "в цену уже заложено, что многие майнеры не сливают сразу", так вот эта дельта в цене положительная или отрицательная?
Multipulty
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 399
Merit: 250



View Profile
August 03, 2014, 03:04:56 AM
 #120

Молодец, отлично расписался в собственном невежестве! Smiley
Финита ля комедия.

http://ria.ru/economy/20140801/1018486952.html
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!