Чей Крым

[Fidelius]

Сейчас Крым российский, до этого был украинским. А еще до этого был опять же российским. И где гарантия, что в будущем он не станет например турецким?
Крым - это лакомый кусочек для тех государств, которые находятся рядом. Но не надо забывать о том, что там живут люди.
Почему-то уверен, что референдум - это не фикция, и крымчане действительно хотели в РОссию.
Кстати Донбасс тоже хотел именно в Россию, но никак не отдельное государство. А получилось, что народ не может сам по себе что-либо выбирать и голосовать так, как ему хочется. Если Россия решила забрать Крым, то там и был референдум о присоединении, а так как Донбасс России не нужен, то и референдум запретили делать с такими вопросами, как хотелось людям.
Так что решать где чья территория будут точно не проживающие на ней люди, как это не печально.

[Kholunnikova]

Донбасс оказался ненужным не только для России, а и для Украинских властей тоже, как и Крым. Если в Раде появятся депутаты от Донбасса или Крыма, то Рада взорвётся изнутри. Начнётся либо новый виток войны, либо существующая власть слетит и что будет дальше - непонятно. Поэтому нынешняя украинская власть довольна тем, что от них ушли Крым и Донбасс. Другие недовольные уедут за кордон. Это даёт возможность клану Порошенко продолжать спокойно наживаться на жителях Украины.

[Semeny4]

Сейчас Крым российский, до этого был украинским. А еще до этого был опять же российским. И где гарантия, что в будущем он не станет например турецким?
Крым - это лакомый кусочек для тех государств, которые находятся рядом. Но не надо забывать о том, что там живут люди.
Почему-то уверен, что референдум - это не фикция, и крымчане действительно хотели в РОссию.
Кстати Донбасс тоже хотел именно в Россию, но никак не отдельное государство. А получилось, что народ не может сам по себе что-либо выбирать и голосовать так, как ему хочется. Если Россия решила забрать Крым, то там и был референдум о присоединении, а так как Донбасс России не нужен, то и референдум запретили делать с такими вопросами, как хотелось людям.
Так что решать где чья территория будут точно не проживающие на ней люди, как это не печально.

гарантия простая Россия ни когда территории не отдавала, а вот СССР и большевики за территории особо никогда  не держались, только потому что у них цель была завоевать весь мир. у России таких целей нет она просто живет так на своих территориях, что к ней тянутся соседи и присоединяются когда им плохо или видят что станет плохо, но от других соседей и нужна защита. вот России и защищает, как защищала болгар, сербов, греков во все времена. французов когда им нужна была помощь от России, англичан когда им было туго.

[neiros]

гарантия простая Россия ни когда территории не отдавала, а вот СССР и большевики за территории особо никогда  не держались, только потому что у них цель была завоевать весь мир. у России таких целей нет она просто живет так на своих территориях, что к ней тянутся соседи и присоединяются когда им плохо или видят что станет плохо, но от других соседей и нужна защита. вот России и защищает, как защищала болгар, сербов, греков во все времена. французов когда им нужна была помощь от России, англичан когда им было туго.

Что за зверёк с таким странным названием - Россия?
На территориях каких народов он обитает и по какому праву?

И с какого такого бодуна этот зверёк кого то защищает за пределами ареала своего обитания?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
и т.п. похождения выше обозначенного зверька.

[ivan_8d]

Можно конечно его назвать украинским, ведь мы вбухали немало денег на его восстановление. Но теперь скорее всего останется русским, пропаганда, все дела. Какой толк делить территорию? РФ как 30 Украин, а ей все мало и мало... Почему не улучшить свой образ жизни, зачем нужно выебываться перед всеми такими шагами?!

[Dazdingo]

22век: территория в составе РФ, вся собственность принадлежит США и Европе, население состоит из китайцев и турков, контролируется все Иск Интеллектом MRK-17/2 компании  Mamba-Umba и тд

[kive2k]

Если обратится к истории то Крым далеко не русский и не украинский, не пойму зачем была произведена аннексия...Жили бы дружно и отдыхали вместе, а что получили в итоге?

[gupalo]

У Крыма своя история,он всегда как переходил из рук в руки так и будет переходить.С начала там были греческие колонисты,потом их вытеснили скифы,позже Крым был подчинен Римской империей,оттуда их вытеснили хазары,потом Крым был завоёван монгольским войском хана Батыя.Позже была Османская империя которых выгнала Российская империя.Гражданская война,когда Крым переходил между красными и белыми.1941—1944 годы — оккупация Крыма нацистской Германией и Румынией.Крымская область была передана из состава РСФСР в состав УССР. 2014 год — присоединение Крыма к Российской Федерации (с образованием двух новых субъектов — Республики Крым и города федерального значения Севастополя), не получившее международного признания.Кто знает куда еще отойдет Крым.

[Kholunnikova]

Крым не может считаться украинским, так как он не входил в территорию Украинской Народной Республики, от которой современные украинские идеологи ведут свою государственность. Гораздо логичнее рассматривать Крым и Донбасс, как подвергшиеся Украинской оккупации и потребовать от Украины компенсации ущерба.

"Время СССР - это оккупация". Вятрович предложил вести государственность Украины от УНР, где не было Крыма и Донбасса.    https://strana.ua/news/116109-vladimir-vjatrovich-predlozhil-schitat-sovetskij-period-okkupatsiej.html

[Arkevich Aleksey]

Статья была написана до вторжения России в Украину и в статье я предугадал сегодняшние события, связанные с Украиной и Крымом.

Алик  Бахши

ЧЕЙ  К Р Ы М

 
     Откровенно циничная и непрекрыто наглая попытка Москвы протащить своего коррумпированного ставленника на выборах украинского президента вызвала гнев и негодование народа Украины и явилась причиной происшедшей оранжевой революции. Более того, очередной политический провал Кремля окончательно вывел Украину из под российского влияния и инициировал политический вектор страны в сторону Объединённой Европы. Обновлённая Украина не без основания видит в ней политическую защиту от непременных будущих посягательств Москвы и надеется на экономическую помощь Запада. Провокация России с поставками газа на Украину в зимнее время года, носящая явно заказной политический характер, была единoдушно осуждена Западом, что свидетельствует о понимании какой опастности подвергается со стороны империи молодое независимое государство.
 
    Потеря Украины сильно меняет геополитическую ситуацию России на Черноморском бассейне в стратегическом плане. Лишившись Крыма и Одессы, русский Черноморский флот и без того стиснутый в замкнутом пространстве Черного моря, (в случае войны, Босфорский пролив захлопывается) вовсе оказывается запертым в акватории Новороссийска и в мелководье Азовского моря. В перспективе весь юго-западный фланг Российской империи практически остаётся без прикрытия флотом. Единственный реальный выход из создавшейся трудной для России ситуации, это удержать порт Севастополь и после окончания срока аренды его у Украины, а ещё лучше вновь захватить весь Крым. Россия всю жизнь считала Украину своей вотчиной, поэтому и подарила ей Крым, покорение которого стоило России немалых усилий в прошлых русско-турецких войнах. Безусловно, кремлёвские вожди и думать не могли какой бесславный конец ожидает СССР, а тем более, что украинский народ, самый братский из всех братских народов, вдруг захочет самостоятельно вершить свою судьбу.
 
    Кто из Кремлёвских политиков мог предвидеть, что Украина обретёт статус независимого государства, иначе Крымский полуостров не был бы простым росчерком пера введён в состав Украины. Однако, здесь надо учесть одно очень важное обстоятельство, о котором все как бы нечаянно забывают, а именно то, что Крымский полуостров никогда не был исконно русской землёй, иначе, Крым не при каких обстоятельствах не был бы передан Украине. В одном правы русские воители Крыма, это то, что до передачи Крыма Украине, ни Киевская Русь, ни тем более Украина, исторически не владела этой территорией. В споре за Крым забывают о коренном народе, который был депортирован с родной земли за проявленную (впрочем, вполне объяснимую) симпатию к немцам во время Второй мировой. Но даже, с учётом этого, подобная расправа с целым народом беспрециндентна и жестока. Тогда надо было бы и румынов с венграми депортировать куда–нибудь в Якутию. Да что румын, самих немцев, как главных виновников, переселить, скажем, на Северный полюс. Крымские татары исчезли в одно мгновение волею известного вождя - отца всех народов тов. Сталина. Был народ и канул в лету. Кстати, здесь уместно отметить о весьма важном историческом факте, отраженном в письме руководителей Еврейского Антифашистского Комитета Михоэльса, Фефера, Эпштейна Сталину, на предмет создания в Крыму Еврейской автономной республики. Сталин, прекрасно понимающий влияние американских евреев на политику Америки, организовал в 1942 году Еврейский Антифашистский Комитет, не какой-нибудь там международный, а именно еврейский, с целью заручиться помощью со стороны Америки. Возможно, благодаря этому обстоятельству Рузвельт на переговорах с Черчиллем и Сталиным по послевоенному устройству мира склонен был больше слушаться последнего, что впоследствии и обернулось для Америки Холодной войной. Руководители ЕАК, имея большой авторитет в Америке, и получая напрямую финансовую поддержку, похоже, почувствовали себя великими политическими деятелями, ибо письмо их было сходно требованию, и никак уж не просьбе. Пока Сталин по понятной причине медлил с ответом, еврейский комитет к 1944 году уже требовал в Крыму не автономии, а создания Еврейской Советской Социалистической Республики, подобно другим национальным республикам, что, можно предположить, и вылилось в решение депортировать коренной народ Крыма. Со временем, когда Сталин в Америке более не нуждался, он расстрелял всех возомнивших себя равными ему руководителей Еврейского Антифашистского Комитета. 
   
    В последнее время остатки крымского народа пытаются возродить свою общность на исторической Родине, что негативно оценивается российскими средствами массовой информации. Информации, доходящей порой до истерики, о том, какой потенциальной угрозе подвергается чуть ли не всё мировое сообщество в случае возращения крымских татар, то есть мусульман, что подчёркивается особо, на свои земли. И это понятно, потому что коренной народ будет стоять на смерть за свою Родину и если русские вздумают вновь вернуть себе Крым, то они получат вторую Чечню. Это понимают и власти в Киеве и видимо, поэтому не чинят припятствий восстановлению общины крымских татар, которые в будущем могут расчитывать на автономию в составе Украины. Если еврейский народ имеет право на свою историческую Родину по прошедствие двух тысяч лет, то и крымские татары имеют не меньше прав жить на Родине, тем более что после депортации прошло только пятьдесят лет.
 
    В данном аспекте притензии России на Крым лишены не только логики, но и аморальны по самой сути и могут рассматриваться только в плане захватнической политики империи, которая, агонизируя, к сожалению всё более проявляет зверинный оскал.

06.02.06.

Крым вернулся к истокам СССР, где у каждого был советский паспорт и в обороте были рубли!

[fargokub]

Исторически он точно Российский но сейчас он не совсем законно отжат !!При этом я счастлив с присоединением Крыма.

[allenex]

Не понимаю зачем эти разборки чей крым, если бы открыли окно в европу давно уже был бы там. Ах да, забыл: окно то открыли, только вот денег нет для отъезда - деньги все у олигархов.

[Kriptoninja]

А вонь от бывших друзей так и продолжает расти  Успокойтесь уже , крым вы уже профукали , сейчаз донбаса можете лишится и ещё каких ни будь земель , так что решайте свои проблемы а не смотрите в чужую тарелку . И да я был в крыму , всё там хорошо , люди довольны 

[HugoBosss]

Да все равно чей, лично мне на Крым плевать, я там никогда не был и вряд ли буду.
Впрочем, если там сделают витрину отдыха, все зальют баблом, то может и съезжу поглазеть.

[Ddester]

А вонь от бывших друзей так и продолжает расти  Успокойтесь уже , крым вы уже профукали , сейчаз донбаса можете лишится и ещё каких ни будь земель , так что решайте свои проблемы а не смотрите в чужую тарелку . И да я был в крыму , всё там хорошо , люди довольны 

Да Украина - недо страна развалюха, кто же там захочет жить то?

[HugoBosss]

А вонь от бывших друзей так и продолжает расти  Успокойтесь уже , крым вы уже профукали , сейчаз донбаса можете лишится и ещё каких ни будь земель , так что решайте свои проблемы а не смотрите в чужую тарелку . И да я был в крыму , всё там хорошо , люди довольны 

Да Украина - недо страна развалюха, кто же там захочет жить то?

Не надоела друг в друга какашками бросаться?
Хвастаться, чья страна в меньшем говне?
Россияне живут получше по одной простой причине - экспорт сырья на Запад, который у нас поносят со всех гос. СМИ.
Других причин нет.

[LukaGeorg]

Крым на референдуме и выбрал себе страну,хотя не исключено,что он войдет и в состав другой стираны,Крым вечно из рук в руки переходит.

[another01]

1. Юридически Россия имеет право на Крым!
 Как бы не так!
а) Государства Россия нет! В порядке хронологии: Российская Империя, РСФСР (сначало как самостоятельное государство потом в составе СССР, причем ни РСФСР ни СССР не считали себя юридическими правоприемницами РИ о чем имеется соответствующее постановление СНК РСФСР по поводу "царских долгов") так что о "юридическом" праве РСФСР (СССР) на наследие РИ, в том числе териториальное наследие, речи нет.
При этом РФ является правоприемницей СССР о чем неоднократно заявляло и чем пользовалось (к примеру оставив себе весь золотоволютный запас СССР, заняв место СССР во всех междунородных организациях членом которых являлся СССР, в том числе кресло постоянного члена СБ ООН с правом вето и т.д.) т.е. РФ тем самым согласилось признавать все юридические нормы в отношение границ признаные СССР по законам действовавшим в СССР на момент их принятия.
Причем в составе РСФСР Крым с 1921 года по 1954 год (33), а в составе Украинской ССР c 1954 o 1991 (37 лет) (я специально не упоминаю 2014, что бы учесть только период существования Крыма в советском государстве если это делать, то в составе Украины Крым 60 лет)
РФ сама многожды подтверждала такой порядок вещей сначало обозначив себя правоприемницей СССР, потом подписав соглашение "Беловежской Пущи", затем в межгосударственном договоре "О дружбе и сотрудничестве", в договоре "О статусе ЧМ РФ и военно морской базы ЧФ РФ в Севастополе" и несть им числа.
Я уж не упоминаю о том, что в Крыму не было никакой нацавтономии, а была териториальная автономия, нет никакого "крымского народа" - это симулякр, так что ссылки на Хартию ООН по поводу права наций на самоопределение не лигитимны и смехотворны. Единственные народы Крыма которые имели бы право ссылаться на эту Хартию Крымские татары, Караимы и Крымчаки, поскольку по Хартии имеют право на самоопределения только те нации которые признаны коренными, а главное, не имеют своего нац государства. Как то так с юридическими правами РФ на полуостров Крым. Это не считая того, что "плебисцит" оформили на коленке, сколько там было проголосовавших вообще и за что никто не знает.
2. Крым историческая часть России!
Да ладно!
Из всей истории Крыма, Крым тем или иным образом имел отношение к России с 1783 г. по 1954 г. (171года), а к примеру Османы владели Крымом с 1475 г. по 1774 г. (299 лет), причем Крымское Ханство было вассалом Османской Империи так, что юридически существовало еще дольше, на правах как сейчас бы выразились Автономного Ханства Крым, с 1441 года по 1783 год (342 года). При чем это не античные времена и даже не времена Киевской Русси и закладки Москвы, а иначе нам бы пришлось говорит о (по хронологии) греческих коллониях, армянских коллониях, византийском периоде, генуэзких государствах протэкторатах, Золотой Орде и даже о незвисимых Крымских Государствах.
Ну и где тут ИСТОРИЧЕСКАЯ связь?
3. Крым передал Украине хохол Хрущев по своему хотению и ни с кем не посоветовавшись!
 Это не просто не правда , а наглая ложь! Так что опять: "Как бы не так!"
Дело было так, сначало ГосПлан и отраслевые министерства начали теребить союзное правительство по поводу не возможности развивать Крым по очередному 5 летнему плану в связи с его удаленностью от РСФСР территориально и инфраструктурно (к примеру что бы орошать степные засушливые зоны Крыма было необходимо построить канал по територии УССР, тоже самое касалось ж/д сообщения, газоснабжения, электроснабжения и т.д. до бесконечности) все эти проэкты должны были, как это всегда было в СССР, пропорционально финансироваться из союзного и республиканских бюджетов, а так как большая часть финансов должна была идти на части проэкта расположенные на територии Украины, но в конечном итоге предназначаться Крыму (РСФСР), возникали дикие трудности бюрократического характера и все дела упирались в непреодалимую стену
Все это обсуждалось на всех этажах госуправления еще до смерти Сталина пока не вышло на уровень Президиума ВС СССР с подачи ЦК КПСС, а уж Президиум принял постановление, а потом и проэкт закона о передачи Крыма в Украину, но это не все. Президиум не имел законных полномочий на окончательное решение таких вопросов поэтому из Призидиума это попало в Верховный Совет CССР и там на очередном заседание и был принят соответствующий закон. Закон подписал Ворошилов. При всем этом не плохо бы знать, что в те годы, сразу после смерти Сталина, Хрущев не управлял государством единолично, а делил власть с Маленковым и Ворошиловым и пр., причем именно Маленков был первым лицом, хотя важные решения принимались коллегиально.
Все это сопроводилось (внимание!) компенсационной передаче Таганрогской об-ти в РСФСР.
Фактом является и то, что Украина реально упиралась, поскольку менять Тагарогские черноземы на солончаковые пустоши внутреннего Крыма и головную боль отвестстевенности за регион экономически (даже на те временна) отсталый и обезлюженный высылкой татар, армян, болгар и греков и посещаемый руководством чаще чем какой либо другой ей не хотелось. Вот такое "Хрущев передал!"
тут еще про Севастополь город славы русских моряков! много тезисов и фактов, ну это не интересно))

Снимаю шляпу. Вопрос закрыт!

Положил на вас шляпу.  Вопрос закрыт!

Очень прям интеллигентно. =(

[greenchy]

Крым на референдуме и выбрал себе страну,хотя не исключено,что он войдет и в состав другой стираны,Крым вечно из рук в руки переходит.

Он переходит, потому что территориально выгодный! Выход в два моря! Если ум приложить, то может быть отличным курортом. А для военных целей вообще незаменим.
А Крым принадлежит крымчанам!

[tominioni]

Крым на референдуме и выбрал себе страну,хотя не исключено,что он войдет и в состав другой стираны,Крым вечно из рук в руки переходит.

не Крым переходит, а за Крым незаконно решают его судьбу.
Крым был, есть и будет территорией России.