МММ-2011 - теперь в биткоинах :)

[pent]

Для слоупоков. МММ сдохло. Навсегда.

Кому некуда девать свои деньги, шлите мне, я выпью за ваше здоровье.

[LZ]

Тогда тебе нужно выпустить английские субтитры к фильму ПираМММида для привлечения внимания.

[rastapool]

Зачем конвертировать биткоины в Мавро-Д? Почему нельзя закинуть 10 биткоинов, и через месяц забрать 12?

[pent]

Зачем конвертировать биткоины в Мавро-Д? Почему нельзя закинуть 10 биткоинов, и через месяц забрать 12?

Дело в том что сейчас любая фиатная валюта мира - инфляционная по природе.

Одни дяди ее печатают. А другим говорят: зарабатывайте, желательно тяжелым трудом! Больше никак! Пирамиды - ересь. Ну и все такое.

МММ - это такой стеб мирового масштаба над всеми этими валютами, которые суть - пирамиды. Их просто тупо печатают в неограниченных количествах, вот МАВРО их и сосет как пылесос.

Биткоины - другая тема. Их нельзя пирамидизировать (во блин термин). Их количество жетско ограничено. В общем это правильная валюта - биткоины Если их запустить в пирамиду, она изначально будет обречена на провал, т.к. внешний долг непременно превысит хард лимит в 21 млн.

[kimmeriets]

Биткоины - другая тема. Их нельзя пирамидизировать (во блин термин). Их количество жетско ограничено. В общем это правильная валюта - биткоины Если их запустить в пирамиду, она изначально будет обречена на провал, т.к. внешний долг непременно превысит хард лимит в 21 млн.

а кого волнует лимит? дефицит появляется в самой пирамиде, совсем не потому что вне системы стало мало денег. крах пирамиды из-за отсутствия притока средств. есть пирамидостроители и в биткоине, и вроде не жалуются, пока биткоин идет в систему. или Мавроди решил играть пока печатный станок ФРС не сломается?)))

[Maniac]

Что вообще из себя представляют эти ваши Мавро? Они имеют материальное воплощение в виде бумажки?

[yo-blin]

Что вообще из себя представляют эти ваши Мавро? Они имеют материальное воплощение в виде бумажки?

а что биткойны имеют мат воплощение в виде бумажки ?? 
разница только в том что уэтой виртуальной фигни - мавро курс к другим валютам постоянно пердсказуемо растет.
соотвественно сегодня купив по 5 через неделю продаешь по 6.

[pent]

а кого волнует лимит? дефицит появляется в самой пирамиде, совсем не потому что вне системы стало мало денег. крах пирамиды из-за отсутствия притока средств. есть пирамидостроители и в биткоине, и вроде не жалуются, пока биткоин идет в систему. или Мавроди решил играть пока печатный станок ФРС не сломается?)))

Ну давайте не будем сравнивать пирамидостроителей в биткоине с максимальным оборотом 10 BTC и 10 участниками с пирамидой Мавроди 30+ млн участников и будоражащими воображение оборотами. Если Мавроди сделает Мавро-Биткоин, его пирамида всосет всю эмиссию очень быстро - тут всасывать то нечего. Низколиквидный рынок и дефляционные деньги это.

Ни МММ-94, ни Stock Generation не обрушились из-за дефицита средств. В МММ-94 средства просто подъехали и невозбранно увезли (гугл: 17 камазов). Но Мавроди умудрился перезапустить пирамиду.

В Stock Generation начались технические проблемы с задержкой платежей - не успевали обрабатывать и высылать чеки. Тогда кто то стукнул в комиссию по ценным бумагам США и счета арестовали с приличными суммами. В суде США (!!!) по этому делу кстати представители Мавроди дело потом выиграли. Но было уже поздно.

Пантелеич говорит, внешний долг не имеет значения, имеет значение только поведение участников.

Так работает все - банки, страховые компании, фонды - все. Внешний долг везде намного порядков превышает реальный внутренний кеш.

Так что давайте не будем о нехватке средств. Да, паника может вызвать крах. Но для этого есть "Режим спокойствие". В случае возникновения паники или повода для нее, вывод средств замораживается, вводятся дополнительные бонусы на ввод.

Пантелеич говорит, недели "Режима спокойствие" достаточно чтобы все пришли в себя и перестали паниковать. Этот режим был введен в МММ-2011 два раза. На одном из них я наварился - бонусы +50% на ввод были.

Мавро кстати похожи на биткоины. Они существуют в виде экселевских записей, которые бродкастятся участникам десятки, десятнику, сотнику, тысчнику и т.д. И они могу подтвердить что на твоем счету действительно есть столько-то Мавро. Вместо криптографии - доверией участников. И это работает.

[Maniac]

Что вообще из себя представляют эти ваши Мавро? Они имеют материальное воплощение в виде бумажки?

а что биткойны имеют мат воплощение в виде бумажки ?? 
разница только в том что уэтой виртуальной фигни - мавро курс к другим валютам постоянно пердсказуемо растет.
соотвественно сегодня купив по 5 через неделю продаешь по 6.

В биткоине я вижу папку 1,5 гига на HDD, среди этих полутора гигов есть нечто что принадлежит только мне, у меня и только у меня есть ключи при помощи которых я имею доступ к циферкам в программе которые я могу купить или продать. Я могу в любой момент перевести кому хочу и сколько хочу. Если я записал ключи на флешку и забрал с собой в гроб то мой биткоин никому уже не достанется.

А что такое Мавро?

Я купил одно Мавро - что у меня есть? Что я могу забрать с собой в гроб?

[pent]

В биткоине я вижу папку 1,5 гига на HDD, среди этих полутора гигов есть нечто что принадлежит только мне, у меня и только у меня есть ключи при помощи которых я имею доступ к циферкам в программе которые я могу купить или продать. Я могу в любой момент перевести кому хочу и сколько хочу. Если я записал ключи на флешку и забрал с собой в гроб то мой биткоин никому уже не достанется.

А что такое Мавро?

Я купил одно Мавро - что у меня есть? Что я могу забрать с собой в гроб?

Мне жаль, но ты заблуждаешься.

То что лежит у тебя на винте - не имеет никакой ценности, пока >50% участников сети не подтвердят обратное. На винте я могу сколько угодно биткоинов нарисовать.

Между прочим, между последними двумя моими постами прошло 3 часа. За это время мои вклады суммарно увеличились на ~ $15 (3 BTC). Хммм.. 1 BTC в час. Это лучше чем майнинг =)

[Maniac]

В биткоине я вижу папку 1,5 гига на HDD, среди этих полутора гигов есть нечто что принадлежит только мне, у меня и только у меня есть ключи при помощи которых я имею доступ к циферкам в программе которые я могу купить или продать. Я могу в любой момент перевести кому хочу и сколько хочу. Если я записал ключи на флешку и забрал с собой в гроб то мой биткоин никому уже не достанется.

А что такое Мавро?

Я купил одно Мавро - что у меня есть? Что я могу забрать с собой в гроб?

Мне жаль, но ты заблуждаешься.

То что лежит у тебя на винте - не имеет никакой ценности, пока >50% участников сети не подтвердят обратное. На винте я могу сколько угодно биткоинов нарисовать.

Между прочим, между последними двумя моими постами прошло 3 часа. За это время мои вклады суммарно увеличились на ~ $15 (3 BTC). Хммм.. 1 BTC в час. Это лучше чем майнинг =)

Ещё раз:
1. Если я покупаю 1000 биткоинов, записываю wallet.dat на водоустойчивую флешку, флешку глотаю, комп сжигаю до полного расплавления а сам топлюсь то если тело не найдут мои биткоины никому не достануться.
2. Если патологоанатом спиздит флешку то обогатится на 1000 биткоинов.
3. Если я написал предсмертную записку жене с указанием координат утопления то она достанет у меня из желудка флешку и получит наследство.

Прошу провести аналогии с Мавро.

Я что-то не могу понять как оно вообще работает и где вообще гарантия что десятник не сольётся с бабками своей десятки.

[pent]

Ещё раз:
1. Если я покупаю 1000 биткоинов, записываю wallet.dat на водоустойчивую флешку, флешку глотаю, комп сжигаю до полного расплавления а сам топлюсь то если тело не найдут мои биткоины никому не достануться.
2. Если патологоанатом спиздит флешку то обогатится на 1000 биткоинов.
3. Если я написал предсмертную записку жене с указанием координат утопления то она достанет у меня из желудка флешку и получит наследство.

Прошу провести аналогии с Мавро.

В любом случае, без участников твоя флешка пустой набор байт. Так и здесь.

Я что-то не могу понять как оно вообще работает и где вообще гарантия что десятник не сольётся с бабками своей десятки.

Да очень просто работает. Ты покупаешь у десятника мавро, потом их ему же и продаешь с ростом 20% в месяц в обычном случае. Если обязуешься не продавать их в течении 3/6/12 месяцев, можешь поиметь до 65% в месяц сложными процентами. Это означает например, что 3х месячный вклад 45% выростает за 3 месяца в 3.05 раза.

Насчет гарантий. Если их кто то даст, хотя бы в устной форме - то это уже КОНТРАКТ. А значит финансовая деятельность. А значит это можно закрыть, повесить статью. Пока это работает без каких либо гарантий, это закрыть нельзя, т.к. с точки зрения закона люди просто дают друг другу деньги без обязательств.

Насчет сольется десятник с твоими бабками.

Ты покупаешь МАВРО за бабки. С тех пор как ты передал бабки десятнику, они уже не твои. Твои - МАВРО. И инфа о том что ты ими владеешь проводится по очень длинной цепочке людей от десятника до темников, которые подтвердят, что ты ими владеешь. В простейшем случае, ты их будешь видеть в своем кабинете.

А десятник может идти гулять с твоими бывшими бабками. У него будут свои последствия такого расклада, но тебя и твоих МАВРО это не коснется. Дадут другого десятника. Которому ты в свое время продашь МАВРО по более выгодному курсу.

[Maniac]

Ты покупаешь МАВРО за бабки. С тех пор как ты передал бабки десятнику, они уже не твои. Твои - МАВРО. И инфа о том что ты ими владеешь проводится по очень длинной цепочке людей от десятника до темников, которые подтвердят, что ты ими владеешь. В простейшем случае, ты их будешь видеть в своем кабинете.

А десятник может идти гулять с твоими бывшими бабками. У него будут свои последствия такого расклада, но тебя и твоих МАВРО это не коснется. Дадут другого десятника. Которому ты в свое время продашь МАВРО по более выгодному курсу.

А десятник не может просто взять бабки и не сказать об этом наверх?
Или потом сказать что я забрал бабки и я об этом не буду знать?
Я так понимаю бумаг-то нету никаких?
Мавро - это просто запись в табличке?
Как они защищены от подделок и злоупотреблений?
Что такое "свой кабинет"?

[Balthazar]

Десятник может стащить деньги своей десятки. А сообщит он об этом наверх или нет - не имеет никакого значения.

Как они защищены от подделок и злоупотреблений?

Многократным дублированием. Если экселевский файл скопируют себе 10000 человек, и меньше половины из них решит исправить запись Х, оставшаяся часть не подтвердит легитимность файла с измененной записью. Все очень просто, по сути.

P.S. не агитирую, т.к. это изобретение велосипеда. При желании все можно было бы автоматизировать, создав цепочку блоков, подобную цепочке блоков в битках, и не пришлось бы геморроиться с экселевскими книгами. Но создатели, похоже, в начале 90-х годов 20 века застряли.

[aleksey]

Система реально работает, в январе положил туда 9000 руб. на 3 мес. вчера снял 37 тыс.

[pent]

При желании все можно было бы автоматизировать, создав цепочку блоков, подобную цепочке блоков в битках, и не пришлось бы геморроиться с экселевскими книгами. Но создатели, похоже, в начале 90-х годов 20 века застряли.

Мавроди выступал по этому поводу и категорически против автоматизации.

Автомат - это система, которую можно рубануть. Одно дело просто платежное средство биткоин, другое - многомиллионное сообщество людей.

Пирамида выстраивается на человеческих отношениях, доверии. Идет взаимодействие людей. К тому же, управляющим звеньям надо же как то отрабатывать свои космические проценты с оборота десяток, сотен и т.п.

Все дублируется топорной бухгалтерией и везде есть копии всего. Это русский метод и по этому он не победим.

[pent]

А десятник не может просто взять бабки и не сказать об этом наверх?
Или потом сказать что я забрал бабки и я об этом не буду знать?

Может. Если ты это докажешь, ему будет пожизненный эцих с гвоздями от КРО. Тебе - компенсация.

Я так понимаю бумаг-то нету никаких?

неа

Мавро - это просто запись в табличке?

Необычная запись

Как они защищены от подделок и злоупотреблений?

КРО не дремлет.

Что такое "свой кабинет"?

https://lk.sergey-mavrodi.com/

КРО - контрольно-ревизионный отдел. Карательный отряд.

[Azrace]

проблема может заключаться в другом. если (когда) число участников еще увеличится в 10-30 раз, то это будет уже угроза баксу и Мавроди могут просто прихлопнуть

А десятник не может просто взять бабки и не сказать об этом наверх?
Или потом сказать что я забрал бабки и я об этом не буду знать?

Может. Если ты это докажешь, ему будет пожизненный эцих с гвоздями от КРО. Тебе - компенсация.

Я так понимаю бумаг-то нету никаких?

неа

Мавро - это просто запись в табличке?

Необычная запись

Как они защищены от подделок и злоупотреблений?

КРО не дремлет.

Что такое "свой кабинет"?

https://lk.sergey-mavrodi.com/

КРО - контрольно-ревизионный отдел. Карательный отряд.

[pent]

Он скрывался по линии интерпола 7 лет и сидел с проф киллерами

[Azrace]

тогда его не искали те кто баксы печатает

Он скрывался по линии интерпола 7 лет и сидел с проф киллерами