Bitcoin Forum
June 19, 2018, 09:11:34 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.16.1  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
Author Topic: Мысли вслух о децентрализации  (Read 5920 times)
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 500



View Profile
September 24, 2014, 06:49:28 PM
 #1

Сейчас будет многобуков, так что лучше не вчитывайтесь, если нет большого интереса.

После долгого общения с умными людьми на этом форуме и не только начал приходить к наиболее полному пониманию того, что же есть true-децентрализация.

true-децентрализация - это децентрализация во всем, даже в таких вещах, которые не приходят в голову большинству окружающих.

Наверное, все знают, что биткойн на самом деле централизован. Ну, то есть, на уровне обывателя. Есть крупные централизованные пулы и биржи, на
которых биткойн держится, как на трех китах, и они же рубят на корню его децентрализованную суть. Но это на уровне обывателя. Один фиг все уверены, что у
биткойна нет единого эмиссионного центра... ну и у большинства других криптовалют.
Хороший самообман, на котором сыграли создатели пары сотен форков и заработали таким образом кучу бабла.

На самом деле, эмиссионный центр практически любой современной криптовалюты - это ее разработчики. Удивлены?
Просто этот эмиссионный центр лежит не в пространстве, а во времени. В прошлом.
В блокчейне биткойна можно полюбоваться на такой центр - миллионы Сатоши Накамото, намайненные за первые месяцы существования битка.
Ну и что, скажете вы, люди ж не могут сбегать в прошлое и как-то повлиять на этот самый центр. Бесспорно, не могут.
Именно поэтому все эти "централизованные" криптовалюты могут спокойно существовать дальше и мы без опаски можем ими пользоваться, сколько
нашей душе угодно. Но все же это не true-децентрализация.

Человек должен быть прекрасен во всем По настоящему децентрализованная криптовалюта должна быть децентрализована во всем. И во времени тоже.
На первый взгляд - да как такое сделаешь? Да влегкую. Надо включить в функционал кошелька определение общего числа активных нод.
Чем больше потребность в конкретной валюте, тем больше кошельков получается включенными одновременно. И если вычислить среднее значение от числа активных нод
за последние несколько дней, можно приблизительно вычислить общее число пользователей данной криптовалюты, умножить его, скажем на 1000
(из расчета, чтобы в среднем у пользователя было по 1000 монет - для удобства взаиморасчетов), то в результате получится требуемое для данного периода времени число монет.
Остается  только "выпустить" недостающее число монет - разрешить допэмиссию с таким расчетом, чтобы сеть выработала нужное количество монет, скажем, за 2 недели.
График эмиссии можно сделать такой же экспонентой, как и для биткойна, только начало экспоненты лежит в начале этих двух недель, а ее конец - по истечении этого короткого периода.
В итоге эмиссия монет превратится в этакую кучу маленьких экспонент, взамен одной большой.
Также, если добавить и обратное движение - при снижении числа активных нод уничтожать "лишние" монеты в комиссиях, снижая таким образом награду за блок, то получится, что число монет всегда будет адекватным запросам сообщества.

Возникает вопрос - зачем это надо? Децентрализация ради децентрализации? Нет, на самом деле такой механизм эмиссии дает нехилую кучу преимуществ:

1. Невозможность премайна. Захотел разработчик сделать премайн, а кроме него никто еще валютой не пользуется. Число нод = 1. За 2 недели он вырабатывает 1000 монет и на этом застревает.
Вплоть до тех времен, пока число пользователей не увеличится. А тогда уже не он один и майнить будет.

2. Защита от лентяев. На валюте практически нельза будет заработать, просто поплевывая в потолок возле работающей майнинг фермы. Майнь, не майнь, а в итоге награда скатится до размера транзакционного сбора. Если у крипты по 2-3 транзы на блок - это будут жалкие гроши. Только те, кто будет реально трудиться для развития монеты - распространять ее какими угодно способами, раскручивать, обеспечивать эффективный маркетинг, развивать сервисы - смогут увеличить число пользователей. И только тогда, обладая инсайдерской информацией о том, что вот сейчас наступит "золотой" период, они перенаправят мощности на эту валюту и заработают.

3. Долговременная стабилизация курса. Если посмотреть статистику за длительный период времени, к примеру, на http://bitinfocharts.com/, то при сравнении графика цены и графика числа активных нод легко заметить прямую зависимость второго от первого. Что, в принципе, логично: чем больше популярность валюты, тем выше ее курс, и тем больше у нее пользователей.
Так как в нашей воображаемой валюте общее число монет зависит от числа пользователей, то получаем зависимость: популярность монеты - > рост курса -> увеличение числа пользователей-> дополнительная эмиссия монет. И наоборот. Снижение курса происходит практически одновременно с уменьшением числа монет. При этом предложение снижается, что приводит к ее дефициту и повышению курса.

4. Абсолютно хаотичный размер награды с точки зрения конкретного майнера или стейкхолдера. Награда за блок зависит только от текущей потребности в монете. Хоть ты суперпул или миллионер с кучей стейка на кошельке, а в награду все равно получишь только столько, сколько сейчас нужно сети. А в пересчете на один блок это очень немного. Так какой резон жечь железо или держать на кошельке миллионы бабла, задирая сложность? Миллионы бабла должны лежать на флешке в сейфе в яйце в утке в зайце.
Уже этих четырех пунктов хватит, чтобы монета имела огромное преимущество даже по сравнению с фиатными деньгами, да и вообще любыми активами, у которых нет такой стабилизации курса.
Так что, децентрализация - это хорошо. А децентрализация в квадрате - еще лучше.

Со временем определились. А с пространством за нас разобрались гибридные PoW+PoS валюты. Для них наличие суперпулов не критично. Осталось разобраться с централизованными биржами, но это уже в следующей серии...

BTC: 1DZH67jMy9RwJRWWzAMR9sCn93gcdrxvNH
NVC: 4EZa9BfwgtfrQR2UBJPtD5umWzTgqznUSG
LTC: LQznzqjkcajBrwFiJuH1hetHjS81cffXx3
1529399494
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1529399494

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1529399494
Reply with quote  #2

1529399494
Report to moderator
The World's Betting Exchange

Bet with play money. Win real Bitcoin. 5BTC Prize Fund for World Cup 2018.

Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1529399494
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1529399494

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1529399494
Reply with quote  #2

1529399494
Report to moderator
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
September 24, 2014, 07:09:20 PM
 #2

Не полетит.
Идея заключающаяся в том, что "все должны быть в одинаковых условиях" возникает с завидной регулярностью, но никто не предложил вариантов как такую систему создать.

Навскидку несколько "претензий" по идее.
1) Невозможно определить сколько нод скрывается за одним IP-адресом. Я делаю сто прокси-серверов и вы видите 100 нод. На самом деле я гоняю на одном компе.

2) Невозможно создать закон, который сам разработчик или его последователи не смогли бы переписать и изменить (это касается и самого биткойна) если на то будет консенсунс сообщества (парадокс бога)

3) И, наконец, централизация не только в этом. Подумайте - сеть это граф. Граф - это вершины и ребра. Про централизацию вершин (когда все вершины равны, но некоторые равнее других все знают). Про рёбра почему-то все упорно закрывают глаза.
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 500



View Profile
September 24, 2014, 07:47:12 PM
 #3

Не полетит.
У меня топик и не называется "ура, я придумал идеальную криптовалюту", он называется "мысли вслух о децентрализации".

Идея заключающаяся в том, что "все должны быть в одинаковых условиях" возникает с завидной регулярностью, но никто не предложил вариантов как такую систему создать.
Вышеописанную мной систему создать можно, только в ней не будут "все в одинаковых условиях". )))
 
Навскидку несколько "претензий" по идее.
1) Невозможно определить сколько нод скрывается за одним IP-адресом. Я делаю сто прокси-серверов и вы видите 100 нод. На самом деле я гоняю на одном компе.
Гоняйте, сколько влезет, только в чем профит? PoS-генерацию так не ускоришь и вообще... не вижу смысла так заморачиваться...

2) Невозможно создать закон, который сам разработчик или его последователи не смогли бы переписать и изменить (это касается и самого биткойна) если на то будет консенсунс сообщества (парадокс бога)
А что, есть вариант управлять "консенсусом сообщества"?

3) И, наконец, централизация не только в этом. Подумайте - сеть это граф. Граф - это вершины и ребра. Про централизацию вершин (когда все вершины равны, но некоторые равнее других все знают). Про рёбра почему-то все упорно закрывают глаза.
А вот про ребра интересно, расскажите.

BTC: 1DZH67jMy9RwJRWWzAMR9sCn93gcdrxvNH
NVC: 4EZa9BfwgtfrQR2UBJPtD5umWzTgqznUSG
LTC: LQznzqjkcajBrwFiJuH1hetHjS81cffXx3
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
September 24, 2014, 08:07:43 PM
 #4

Quote
А вот про ребра интересно, расскажите.

Вот вам ссылочка.
https://bitcoinfoundation.org/2014/08/a-bitcoin-backbone/
Почитайте, подумайте. Главное - именно подумайте. Критически взвесьте. Я не буду даже пытаться пока объяснять.
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 500



View Profile
September 25, 2014, 05:57:56 AM
 #5

Quote
А вот про ребра интересно, расскажите.
Вот вам ссылочка.
https://bitcoinfoundation.org/2014/08/a-bitcoin-backbone/
Почитайте, подумайте. Главное - именно подумайте. Критически взвесьте. Я не буду даже пытаться пока объяснять.
Я плохо рублю в английском. Что-то типа того, что мужик настроил ускоренную релейную сеть для майнеров, чтоб поменьше орфанов хватали.
Для PoW-добычи, в принципе, актуально, для гибридных и PoS-форков не очень. Вообще, чистый PoW давно встал на путь централизации, так что ничего неожиданного в этом нет.

BTC: 1DZH67jMy9RwJRWWzAMR9sCn93gcdrxvNH
NVC: 4EZa9BfwgtfrQR2UBJPtD5umWzTgqznUSG
LTC: LQznzqjkcajBrwFiJuH1hetHjS81cffXx3
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
September 25, 2014, 07:07:42 AM
 #6

Неожиданного нет. Я удивлен тем, что в этом не увидели корень будущих проблем.
Возможно увидели, но решили не нагнетать, потому что все равно ничего нельзя сделать.

Учите английский. Я могу пересказать вам мои опасения, но какая мне в принципе выгода учить кого-то?

UPD: Ладно. Так и быть. Вы кое-что увидели, теперь даю наводку.
Да, мужик имеет возможность установить свои серверы на разных местах шарика и эти серверы друг с другом связаны скоростными каналами.
Поэтому майнерам выгодно присоединиться к этой сети, потому что если они не присоединяться их блоки чухают от ноды к ноде и есть вероятность стать орфаном.
Но если все майнеры присоединятся к этой сети - то выгоды от этого не будет ни у кого
Будет просто меньше вероятность словить орфана, но на распределение дохода это не повлияет - доход лишь менее будет зависеть от случайных факторов.
С другой же стороны - у единственного человека в мире будет возможность влиять на распространение блоков по сети!
Он сможет волюнтаристски задерживать распространение одних блоков и давать преимущество другим!
Ебаный врот! Разумеется, найдутся рано или поздно те, кто захочет его подкупить!
Причем ему невыгодно быть честным! У его сетки все-таки ненулевая стоимость обслуживания и рано или поздно он каким-то образом захочет либо получить прибыль, либо хотя бы сократить расходы. За счет кого? За счет тех, кому он сможет оказать вип-услугу.

Есть возражение, мол каждый может сделать подобную сетку. Да, тогда централизация будет в других руках.
info_infoman
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 464
Merit: 250



View Profile
September 25, 2014, 08:01:41 AM
 #7

централизация во времени это и есть децентрализация в пространстве
централизация во времени это синхронизация
это благо которое поможет решить проблемы централизации в пространстве - пирамиды

mak
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 338
Merit: 250


Forth


View Profile
September 25, 2014, 08:19:25 AM
 #8

Quote from: pant-79
PoS-генерацию так не ускоришь и вообще...
На сколько я понял PoS эта та-же PoW, но с привилегией для тех, у кого много денег. Какая тут децентрализация?

Quote from: amaclin
Идея заключающаяся в том, что "все должны быть в одинаковых условиях" возникает с завидной регулярностью, но никто не предложил вариантов как такую систему создать.
В предложенной мной системе с квитками, все будут вынуждены этими квитками обмениваться. т.е. делиться. Что несколько сглаживает шансы.

1BaQQymzbqgdGrHyhpYEbKccRcxaZt554y
xpm ATndrBBHAwYfcvAdih22nnEz2kkpVkjEN5
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 972
Merit: 1001


View Profile
September 25, 2014, 09:47:42 AM
 #9

...
Есть возражение, мол каждый может сделать подобную сетку. Да, тогда централизация будет в других руках.
А что мешает майнерам подключиться к нескольким сеткам?
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
September 25, 2014, 09:59:48 AM
 #10

Quote
А что мешает майнерам подключиться к нескольким сеткам?

Ничего не мешает, но если одна из сеток будет быстрее других - то большого смысла подключаться к остальным сеткам нет.
Достаточно (и необходимо) подключиться к самой быстрой, чтобы не создать другим участникам рынка преимущества над собой.
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 500



View Profile
September 25, 2014, 11:07:58 AM
 #11

Quote from: pant-79
PoS-генерацию так не ускоришь и вообще...
На сколько я понял PoS эта та-же PoW, но с привилегией для тех, у кого много денег. Какая тут децентрализация?
Ну не совсем та же. В PoS нельзя включить несколько клиентов с одной и той же суммой и получить от этого преимущество. Но все равно в предложенных на данный момент PoS-системах привилегия для богачей явно прослеживается. В нове они вообще задают темп - из-за них задирается PoS-сложность.
В нексте тоже, чем ты богаче, тем чаще вырабатываешь блоки, тем чаще подгребаешь транзакционный сбор, тем больше профит.
Если же в системе уровень награды никак не зависит от твоего благосостояния, а период латентности выставлен, к примеру, на месяц, то получается, что богач выработал блок, отхватил какую-то (очень небольшую) денежку и месяц ждет новой возможности выработать блок. И опять маленькую денежку. Ради такого малого профита неинтересно держать кошель с кучей бабла разблокированным, а значит, и менее защищенным.
Преимущество будет не у тех, у кого много денег одним входом, а у тех, у кого входов куча - они просто блоки будут чаще вырабатывать. Но децентрализация при этом никак не пострадает - блоки будут вырабатываться очень большой частью пользователей и происходить это будет так же хаотично и непредсказуемо, как и в современных PoS-системах.
Как только зависимость размера награды от размера кошелька теряется, теряется и интерес к профиту. Лучше заныкать кучу денег, чем светить ею перед всей сетью, чтобы заработать пару-тройку процентов годовых (для богача больше и не выйдет). А вот у бедняка эта же сумма за год составит уже не три, а три десятка процентов от его кеша. Ему будет выгодно держать кошель открытым.
Так как бедняков как раз таки большинство, это значительно повысит децентрализацию PoS-добычи.

BTC: 1DZH67jMy9RwJRWWzAMR9sCn93gcdrxvNH
NVC: 4EZa9BfwgtfrQR2UBJPtD5umWzTgqznUSG
LTC: LQznzqjkcajBrwFiJuH1hetHjS81cffXx3
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
September 25, 2014, 11:43:15 AM
 #12

Quote
Ему будет выгодно держать кошель открытым.
Так как бедняков как раз таки большинство, это значительно повысит децентрализацию PoS-добычи.
Сразу говорю - я в ваших PoS не спец. Что такое "держать открытым"? Быть в онлайне?
Ну так расходы на интернет ненулевые. И если профит от майнинга не окупает расходы на доступ в сеть + электричество компа - то алес.
Пирамида схлопнулась. Майнить стало невыгодно никому.
pant-79
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 500



View Profile
September 25, 2014, 01:08:57 PM
 #13

Quote
Ему будет выгодно держать кошель открытым.
Так как бедняков как раз таки большинство, это значительно повысит децентрализацию PoS-добычи.
Сразу говорю - я в ваших PoS не спец. Что такое "держать открытым"? Быть в онлайне?
Ну так расходы на интернет ненулевые. И если профит от майнинга не окупает расходы на доступ в сеть + электричество компа - то алес.
Пирамида схлопнулась. Майнить стало невыгодно никому.
Объясняю про PoS-генерацию:
1. Да, держать открытым - это быть в онлайне и иметь разблокированные для PoS-генерации средства.
2. Расходы на интернет непосредственно у кошелька мизерные.
3. Электричества тратятся жалкие гроши. Народ даже для понта ставит кошельки на Cubieboard и другие суперслабые мини-компьютеры, чтоб не включать ради добычи полноценный компьютер.
Чем также дополнительно экономят деньги на электричество.
Другими словами, для PoS-генерации достаточно кошелька даже на телефоне с андроидом.
Так что о невыгодности вопрос отпадает.
4. Если у вас гибридная PoW+PoS система, то количество PoW-майнеров для нее некритично. Она вообще может обойтись парой-тройкой энтузиастов, которые и будут делить между собой профит от PoW-добычи.
Даже если он будет совсем маленьким, он просто будет делиться между меньшим числом людей. А сеть от этого не пострадает - PoS-блоки перекроют недостаток PoW-блоков с лихвой.

Это уже происходит во многих гибридных валютах, если что...

BTC: 1DZH67jMy9RwJRWWzAMR9sCn93gcdrxvNH
NVC: 4EZa9BfwgtfrQR2UBJPtD5umWzTgqznUSG
LTC: LQznzqjkcajBrwFiJuH1hetHjS81cffXx3
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
September 25, 2014, 01:39:25 PM
 #14

Проблема в том, что нельзя сделать систему которая будет "выгодна для бедных" и "невыгодна для богатых"
Если вы бедный, а я богатый, то я свое богатство разобью на части - себе, жене, собачке Жучке и кошке Мурке заведу.
Нас станет четверо, и каждый из нас станет бедным и профитным.
И профит мой будет вчетверо (суммарно, а не в процентном отношении) больше вашего.
icreator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1002



View Profile WWW
September 25, 2014, 02:38:55 PM
 #15

можно с транзакций с большим числом входов и малым числом выходов брать большую комиссию и задерживать на Н-блоков

а транзакциии наоборот -- с многими выходами - быстро проводить и без коммисии почти

так бабло будет к многих

Erachain is fully ready for use digital ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions.
UraN
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 250



View Profile
September 25, 2014, 02:47:21 PM
 #16

Моё мнение:
PoS - зло, ускоряющее концентрацию ресурса в одних (немногих) руках, по сравнению с PoW. Это мина замедленного действия. В отличие от PoW, без завязки на "гонку вооружений", на техпроцесс.

awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1000


Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
September 25, 2014, 03:01:06 PM
 #17

Если вы бедный, а я богатый, то я свое богатство разобью на части - себе, жене, собачке Жучке и кошке Мурке заведу.
Нас станет четверо, и каждый из нас станет бедным и профитным.
И профит мой будет вчетверо (суммарно, а не в процентном отношении) больше вашего.
Нет. Здесь вы ошибаетесь. Не забывайте, что в POS-майнинге ралли никто не отменял. В чем основной смысл блокчейна и процесса майнинга?  Прежде всего это сервер меток времени. Кто первый блок нашёл, того и тапки. Вот и получается,что если первой блок найдёт Жучка, Мурка вы и жена в этот момент обломаетесь. Так что, разбив свое богатство на части вы собственноручно увеличите конкуренцию и станете конкурировать за этот профит сами-с собой... Тоже-самое случиться, если вы запустите один и тот-же кошелёк с разных IP-адресов.

██████████████████            ██████████
████████████████              ██████████
██████████████          ▄█   ███████████
████████████         ▄████   ███████████
██████████        ▄███████  ████████████
████████        ▄█████████  ████████████
██████        ▄███████████  ████████████
████       ▄██████████████ █████████████
██      ▄███████████████████████████████
▀        ███████████████████████████████
▄          █████████████████████████████
██▄         ▀███████████████████████████
████▄        ▀██████████████████████████
██████▄        ▀████████████████████████
████████▄        ████████████████▀ █████
██████████▄       ▀█████████████  ██████
████████████▄       ██████████   ███████
██████████████▄      ▀██████    ████████
████████████████▄▄     ███     █████████
███████████████████▄    ▀     ██████████
█████████████████████▄       ███████████
███████████████████████▄   ▄████████████





▄█████████████████   ███             ███   ███   ███▄                ▄███            █████            ████████████████   ████████████████▄             █████
███▀                 ███             ███   ███   ████▄              ▄████           ███████           ███                ███           ▀███           ███████
███                  ███             ███   ███   █████▄            ▄█████          ███▀ ▀███          ███                ███            ███          ███▀ ▀███
███                  ███             ███   ███   ███ ███▄        ▄███ ███        ▄███▀   ▀███▄        ███                ███           ▄███        ▄███▀   ▀███▄
███                  ███████████████████   ███   ███  ▀██▄      ▄██▀  ███       ▄███▀     ▀███▄       ████████████████   ████████████████▀        ▄███▀     ▀███▄
███                  ███             ███   ███   ███   ▀███    ███▀   ███      ▄███▀       ▀███▄      ███                ███        ███          ▄███▀       ▀███▄
███                  ███             ███   ███   ███    ▀███  ███▀    ███     ▄███▀         ▀███▄     ███                ███         ███        ▄███▀         ▀███▄
███▄                 ███             ███   ███   ███      ██████      ███    ▄███             ███▄    ███                ███          ███      ▄███             ███▄
▀█████████████████   ███             ███   ███   ███       ████       ███   ▄███               ███▄   ████████████████   ███           ███    ▄███               ███▄

|
  TRUE BLOCKCHAIN GAMING PLATFORM 
DECENTRALISED AUTONOMOUS UNIVERSES

  HOME PAGE                                                                  WHITE PAPER 
|
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1000


View Profile
September 25, 2014, 03:34:12 PM
 #18

Quote
Нет. Здесь вы ошибаетесь. Не забывайте, что в POS-майнинге ралли никто не отменял. В чем основной смысл блокчейна и процесса майнинга?  Прежде всего это сервер меток времени. Кто первый блок нашёл, того и тапки. Вот и получается,что если первой блок найдёт Жучка, Мурка вы и жена в этот момент обломаетесь. Так что, разбив свое богатство на части вы собственноручно увеличите конкуренцию и станете конкурировать за этот профит сами-с собой... Тоже-самое случиться, если вы запустите один и тот-же кошелёк с разных IP-адресов.

Я отвечал вот на этот пассаж (выделение моё):

Quote
Как только зависимость размера награды от размера кошелька теряется, теряется и интерес к профиту. Лучше заныкать кучу денег, чем светить ею перед всей сетью, чтобы заработать пару-тройку процентов годовых (для богача больше и не выйдет). А вот у бедняка эта же сумма за год составит уже не три, а три десятка процентов от его кеша. Ему будет выгодно держать кошель открытым.
Так как бедняков как раз таки большинство, это значительно повысит децентрализацию PoS-добычи.

То есть мой ответ был в том, что "децентрализацию" техническими и экономическими методами нельзя увеличить. Богач может прикинуться сотней бедняков, а бедняк не может выглядеть как богач.
Sergey37
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38
Merit: 0


View Profile
September 25, 2014, 04:11:19 PM
 #19

POI как раз и создавался изначально для такой "true-децентрализации" как написано в 0
Но на примере NEM видим что кошель с балансом меньше 10 тыс. вообще не участвует в харвестинге, и чем больше сумма тем выше доход. Разве что в отличии от Next и других чисто POS валют возможно придется свою долю раскидывать на несколько кошельков на разных IP-адресах которые должны работать 24 часа в сутки, чтобы хоть немного увеличить доход от харвестинга.

QORA|NEW CODE| QYHJpDdVVYx94ciYmLQ8FRiCTdC9c5CqpN
awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1000


Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
September 25, 2014, 04:12:03 PM
 #20

То есть мой ответ был в том, что "децентрализацию" техническими и экономическими методами нельзя увеличить. Богач может прикинуться сотней бедняков, а бедняк не может выглядеть как богач.
Согласен. Но у бедняков их малые средства будут работать на них-же на все 100%, а у богача, прикинувшегося сотней бедняков - каждые прочие 99 частей его средств будут работать против (конкурировать) каждой 1 конкретной (т.е. эффективно работать на него будет всего 1%, а 99% - против этого 1%). Вот так и получается ... что большое количество средств у богача не способно увеличить централизацию в каждый конкретный момент времени, не взирая ни на какие его ухищрения и трюки ... (Вернее эти его трюки только увеличат децентрализацию, сработав против него.)

██████████████████            ██████████
████████████████              ██████████
██████████████          ▄█   ███████████
████████████         ▄████   ███████████
██████████        ▄███████  ████████████
████████        ▄█████████  ████████████
██████        ▄███████████  ████████████
████       ▄██████████████ █████████████
██      ▄███████████████████████████████
▀        ███████████████████████████████
▄          █████████████████████████████
██▄         ▀███████████████████████████
████▄        ▀██████████████████████████
██████▄        ▀████████████████████████
████████▄        ████████████████▀ █████
██████████▄       ▀█████████████  ██████
████████████▄       ██████████   ███████
██████████████▄      ▀██████    ████████
████████████████▄▄     ███     █████████
███████████████████▄    ▀     ██████████
█████████████████████▄       ███████████
███████████████████████▄   ▄████████████





▄█████████████████   ███             ███   ███   ███▄                ▄███            █████            ████████████████   ████████████████▄             █████
███▀                 ███             ███   ███   ████▄              ▄████           ███████           ███                ███           ▀███           ███████
███                  ███             ███   ███   █████▄            ▄█████          ███▀ ▀███          ███                ███            ███          ███▀ ▀███
███                  ███             ███   ███   ███ ███▄        ▄███ ███        ▄███▀   ▀███▄        ███                ███           ▄███        ▄███▀   ▀███▄
███                  ███████████████████   ███   ███  ▀██▄      ▄██▀  ███       ▄███▀     ▀███▄       ████████████████   ████████████████▀        ▄███▀     ▀███▄
███                  ███             ███   ███   ███   ▀███    ███▀   ███      ▄███▀       ▀███▄      ███                ███        ███          ▄███▀       ▀███▄
███                  ███             ███   ███   ███    ▀███  ███▀    ███     ▄███▀         ▀███▄     ███                ███         ███        ▄███▀         ▀███▄
███▄                 ███             ███   ███   ███      ██████      ███    ▄███             ███▄    ███                ███          ███      ▄███             ███▄
▀█████████████████   ███             ███   ███   ███       ████       ███   ▄███               ███▄   ████████████████   ███           ███    ▄███               ███▄

|
  TRUE BLOCKCHAIN GAMING PLATFORM 
DECENTRALISED AUTONOMOUS UNIVERSES

  HOME PAGE                                                                  WHITE PAPER 
|
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!