mich
Legendary
Offline
Activity: 3122
Merit: 1032
#1 VIP Crypto Casino
|
|
May 16, 2012, 06:18:16 PM |
|
Преобразовывать его точно не имеет смысла (кпд такого преобразования будет ниже плинтуса). Максимум что стоит попробовать, использовать это тепло в пользу, в виде того-же тепла. Т.е. нагреть им что-нибудь полезное - воду в бассейне или подземное озеро на зиму ну или воздух в квартире зимой. Довести нагрев до 80 градусов и подключить к этой всей красоте самогонный аппарат. Булькать за блоки не отходя от кассы.
|
|
|
|
|
|
There are several different types of Bitcoin clients. The most secure are full nodes like Bitcoin Core, which will follow the rules of the network no matter what miners do. Even if every miner decided to create 1000 bitcoins per block, full nodes would stick to the rules and reject those blocks.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
FAN
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1020
|
|
May 16, 2012, 07:01:26 PM |
|
как вариант вместо воды заливать бражку, пока пройдет по всему контуру - через спичку в стакан смакогон
|
| ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
May 16, 2012, 08:06:06 PM |
|
Резкое сжатие-то откуда возьмется? Объем воды всего на 9% меньше, чем объем твердой фазы. На 9% перепаде много не выиграть, это все уложится в излучение и трение. Да и потом, чтобы достаточно быстро охладить необходимый для резкого сжатия заметного объема фреона объем воды (чтобы 9% было достаточно) потребуется отвести очень много энергии. Для примера, при затвердевании литра воды выделяется больше энергии, чем надо потратить для нагревания 1 литра воды с 25 до 100 градусов. Т.е. чтобы сыграть на 9% разнице объемов и получить разогретый фреон, придется построить нехилой мощности тепловую машину для охлаждения льда, а КПД тепловых машин общеизвестен.
Опыты с моментальной кристаллизацией дистиллированной воды я наблюдал даже в армии. Тогда в банку с водой, что хранилась в неотапливаемом помещении зимой, засовывали прутик и вода за доли секунды превращалась в лед. Спорный подход, но в целом направление это сугубо технической направленности. Например можно усложнить поршень, сделав его составным и разделенным очень мощной пружиной, поставить дополнительную защелку. Тогда работа расширения льда накопиться в виде потенциальной энергии сжатой пружины. К слову об объемах. На практике в устройстве получится использовать едва-ли 5% расширение льда, ибо максимальные 9-11% получаются в условиях атмосферного давления. Есть график зависимости, какое давление развивает расширение льда в зависимости от заданной степени свободы. Например, в очень прочном контуре где расширение льда будет невозможно, при -20С давление будет стремиться к 2000 атмосфер. Не удивительно, что замерзшая вода запросто рвет толстые трубы и стеклянные бутылки. Если дать запас для расширения в 5%, примерное давление будет 1000 атмосфер. Для сжижения многих фреонов или например углекислого газа, даже при температуре около нуля достаточно 100 атмосфер. Поэтому на рисунке часть контура с фреоном имеет большую площадь и по толщине скорее представляет собой блин. Как-то я считал примерные цифры, теплота поглощаемая углекислым газом во время кипения примерно соответствует требуемой теплоте для охлаждения/заморозки 10% объема воды с +4 до -20С, при том что температура кипения порядка -80С. Исходя из этого заморозка устройства будет операцией однократной, после чего оно должно начать работать в цикле. Главная задача не перегреть его, во время цикла таяния льда. Вот с таянием льда, побывавшего под существенным давлением, самая большая загвоздка. Возможно полностью он не будет таять даже при +4С. Физики нынче умудряются делать весьма тугоплавкие виды льда, которые и +80С легко перетерпят, и все благодаря переохлаждению при высоком давлении.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
May 16, 2012, 08:11:32 PM |
|
Опыты с моментальной кристаллизацией дистиллированной воды я наблюдал даже в армии. Тогда в банку с водой, что хранилась в неотапливаемом помещении зимой, засовывали прутик и вода за доли секунды превращалась в лед.
Это называется переохлажденной жидкостью и того факта, что теплоту надо отвести, это не отменяет. Плюс жидкость в переохлажденном состоянии может существовать только при полном отсутствии центров кристаллизации, а это непросто. Кстати, высока вероятность, что это была не вода, а пересыщенный раствор карбамида или ацетата натрия, оно очень похоже на лед при кристаллизации.
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
May 18, 2012, 05:13:25 AM |
|
1. Теплоту надо отвести один раз, не ужели это такая большая жертва? Потом этим будет заниматься кипящий фреон. 2. Резкое расширение можно обеспечить разными способами: На этом рисунке зеленая защелка должна мешать сдвигу поршня, пока давление льда не превысит 1000 атмосфер. Повторяюсь, вся проблема устройства скрывается в вопросе таяния льда при температурах около 4-5С. В более парниковых условиях устройство просто перегреется. Если нет смысла отнимать тепло у горячего фреона, можно в поршень поместить десяток слоев пьезоэлементов и отбирать часть энергии в виде электричества. 3. Это точно была дистиллированная вода, т.к. предполагалось что содержимое банок будут заливать в аккумуляторы. Очень странно хранить на складе военной части, химические реактивы в 10 литровых стеклянных банках.
|
|
|
|
naima53
|
|
May 19, 2012, 04:17:38 PM |
|
А еще можно мыльные пузыри воздушные шары надувать с рекламой Bitcoin
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
SpaceR
Member
Offline
Activity: 74
Merit: 10
|
|
May 19, 2012, 10:28:55 PM |
|
alpetВы вечный двигатель пытаетесь изобрести, или я что-то упустил?
|
|
|
|
FAN
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1020
|
|
May 20, 2012, 12:10:40 AM |
|
А еще можно мыльные пузыри воздушные шары надувать с рекламой Bitcoin и наполнять их теплом от видевокарт
|
| ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[
|
|
|
manrus
Legendary
Offline
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
|
|
May 20, 2012, 06:13:12 AM |
|
Будут летающие фермы ))))
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
May 20, 2012, 12:51:53 PM |
|
Проблема только в том, что на 200-300 метрах от поверхности не ловит интернет
|
|
|
|
ZPK
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1021
|
|
May 20, 2012, 01:01:35 PM |
|
Проблема только в том, что на 200-300 метрах от поверхности не ловит интернет двухсторонняя спутниковая тарелка не поможет?
|
Novacoin POS mining only now
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
May 20, 2012, 01:03:54 PM |
|
Проблема только в том, что на 200-300 метрах от поверхности не ловит интернет Направленные антенны, оптические линии, спутниковая связь... на выбор.. Беспокойтесь лучше об отсутствии электричества Солнечной и ветра мало, для того чтобы удержать его именно теплом (варианты расщепления воды на водород и кислород после сбора ее с конденсата - не рассматриваю).
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
May 20, 2012, 01:13:57 PM |
|
Проблема только в том, что на 200-300 метрах от поверхности не ловит интернет Направленные антенны, оптические линии, спутниковая связь... на выбор.. Беспокойтесь лучше об отсутствии электричества Солнечной и ветра мало, для того чтобы удержать его именно теплом (варианты расщепления воды на водород и кислород после сбора ее с конденсата - не рассматриваю). Энергии как раз хоть отбавляй - между поверхностью и воздушным шаром будет разность потенциалов в районе 200-300 вольт за счет атмосферного электричества. А перед грозой разница до киловольт дойдет легко. Надо только растянуть в воздухе тонкую металлическую сетку с большой площадью. Но эта сетка усугубит проблемы с интернетом, т.к. будет экранировать сигнал с поверхности.
|
|
|
|
SpaceR
Member
Offline
Activity: 74
Merit: 10
|
|
May 20, 2012, 03:03:50 PM |
|
и какую мощность вы собираетесь снимать с этой "установки"? Кроме разности потенциалов есть еще и сила тока.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
May 20, 2012, 03:19:17 PM |
|
и какую мощность вы собираетесь снимать с этой "установки"? Кроме разности потенциалов есть еще и сила тока.
Чем больше площадь сетки, тем большую мощность можно снять.
|
|
|
|
SpaceR
Member
Offline
Activity: 74
Merit: 10
|
|
May 20, 2012, 03:21:45 PM |
|
Уже где-то есть электростанции работающие на атмосферном электричестве? Или Вы рассчитываете стать первым?
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1358
|
|
May 20, 2012, 03:30:42 PM |
|
Уже где-то есть электростанции работающие на атмосферном электричестве? Или Вы рассчитываете стать первым? Эксперименты были, но и только. Вообще, атмосфера-это многослойный конденсатор, и один Бог знает пока, что будет, если людишки начнут массово вытягивать из него энергию. Это может привести к изменениям климата, т.к. атмосфернре электричество играет важную роль в процессе формирования осадков. Но от ферм вряд ли что будет, ибо токи ничтожны в сравнении с тем что бывает при грозах
|
|
|
|
alpet
Legendary
Offline
Activity: 1912
Merit: 1020
|
|
May 21, 2012, 04:54:17 AM |
|
alpetВы вечный двигатель пытаетесь изобрести, или я что-то упустил? Скорее утилизатор низкопотенциального тепла, работающий в замкнутой среде. Например, если задуматься о строительстве аппарата для погружения в магму (см. фильм "Земное ядро"), без подобной технологии не обойтись никак. Пользы как от энергетического конвертора по грубой оценке будет слишком мало, солнечные батареи в разы быстрее окупятся пожалуй.
|
|
|
|
naima53
|
|
May 21, 2012, 06:36:34 PM |
|
Проблема только в том, что на 200-300 метрах от поверхности не ловит интернет Таа эта не праблема.. Один провод (вернее проооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооовод) в розетку , другой в интернет.
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
May 21, 2012, 07:38:30 PM |
|
alpetВы вечный двигатель пытаетесь изобрести, или я что-то упустил? Скорее утилизатор низкопотенциального тепла, работающий в замкнутой среде. Например, если задуматься о строительстве аппарата для погружения в магму (см. фильм "Земное ядро"), без подобной технологии не обойтись никак. Пользы как от энергетического конвертора по грубой оценке будет слишком мало, солнечные батареи в разы быстрее окупятся пожалуй. Не, не , не... двигатели стирлинга (и аналоги, работающие на расширении и сжатии материалов при изменениях температуры) не средство перевода тепловой энергии в механическую, а средство установки разности потенциалов (температур), преобразуя эту разность в механику. Это не генератор (о генераторе идет речь, когда они используются вместе с теплообменником и средами с разными температурами). Т.е. если говорить про путешествия в некой капсуле в среде с температурой, отличной от той, что нужна внутри, то стирлинги позволят создать разницу температур внутри и снаружи, конечно так как КПД у них не 100% придется учитывать что они еще больше будут нагревать всю конструкцию. Конечно, разницу можно создавать не только между капсулой и внешней средой, но и между капсулой и неким модулем внутри. Образно говоря чтобы отвести лишнее тепло из кабины можно создавать разницу потенциалов как между кабиной и внешней средой, 'выводя' это тепло наружу (еще больше нагревая - так делают обычные холодильники), а можно нагревать небольшую массу внутри, создавая разность температур между кабиной и этой массой (если я правильно понимаю, сейчас космические аппараты именно так выводят излишки тепла - нагревают обычную решетку, которая эффективно излучает тепло в виде инфракрасного излучения). Ну дальше можно много фантазировать
|
|
|
|
|