Законопроект о криптовалютах

[xandry]

Реклама чего-либо по криптотематике и так раньше была негласно запрещена, просто эти запреты были во внутренних правилах площадок типа Яндекс Директ, ВК и т.п.
Там тупо модерация не пропускала рекламу, если проект хоть как-то с криптой связан. Исключения были, но это заслуга СММщиков, которые изворотливо делали описание и долго общались с модераторами. Так что вообще ничего не изменилось в связи с официальным запретом рекламы.

[zasad@]

В России и без рекламы треть населения крипту использует
https://bitcointalk.org/index.php?topic=808948.msg64322691#msg64322691
А без ВПН много сайтов не работает и на bitcointalk зайти не проблема для многих пользователей. Даже дети по 5-6 лет знают что такое ВПН и ставят на свои телефоны.

[jokers10]

Может, это у меня лыжи не едут, но вот я смотрю на предмет дополнительного запрета, который предлагаемый законопроект вносит в закон о рекламе:

цифровых финансовых активов, указанных в части 11
статьи 3 Федерального закона от 31 июля 2020 года № 259-ФЗ
«О цифровых финансовых активах, цифровой валюте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».».

Потом открываю 259-ФЗ и вижу, что третья статья там про «Решение о выпуске цифровых финансовых активов». Так что запрещается рекламировать?

И в любом случае, мне не нравится, что в законопроект о майнинге вдруг включается пункт о запрете рекламировать криптовалюты как таковые, а также их обращение. Это выглядит как попытка протолкнуть одно через другое, и кто в чём тут больше заинтересован, я не знаю.

[internetional]

цифровых финансовых активов, указанных в части 11
статьи 3 Федерального закона от 31 июля 2020 года № 259-ФЗ
«О цифровых финансовых активах, цифровой валюте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».».

Потом открываю 259-ФЗ и вижу, что третья статья там про «Решение о выпуске цифровых финансовых активов». Так что запрещается рекламировать?

Да, и одиннадцатой части в этой статье нет. Наверное, имелась в виду четвёртая статья и активы, используемые во внешнеторговых договорах. Забавно будет, если законодатели не заметят этой опечатки, и она останется в итоговом тексте закона.

[jokers10]

цифровых финансовых активов, указанных в части 11
статьи 3 Федерального закона от 31 июля 2020 года № 259-ФЗ
«О цифровых финансовых активах, цифровой валюте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».».

Потом открываю 259-ФЗ и вижу, что третья статья там про «Решение о выпуске цифровых финансовых активов». Так что запрещается рекламировать?

Да, и одиннадцатой части в этой статье нет. Наверное, имелась в виду четвёртая статья и активы, используемые во внешнеторговых договорах. Забавно будет, если законодатели не заметят этой опечатки, и она останется в итоговом тексте закона.

Про одиннадцатую часть это mea culpa, там 1¹ изначально было сказано, а я просто скопировал текст, не отследив форматирование. А вот с третьей статьёй это прямо с сайта Госдумы скопировано, так что тут это они так написали. В 4 статье нет пункта 1¹. Больше похоже, что имелось в виду, наоборот, статья 1 и пункт 3 из неё, в котором расписывается то, что считается цифровой валютой. Но да, будет забавно, если никто так и не обнаружит, что законопроект внесён с очевидной опечаткой.

[internetional]

Но да, будет забавно, если никто так и не обнаружит, что законопроект внесён с очевидной опечаткой.

Какая формулировка вошла в итоговый текст? У меня из-за границы сайт Думы не открывается, не могу сам проверить.

А ещё говорят, что они там запретили предложение цифровой валюты неограниченному кругу лиц. Если это правда, то тоже хотелось бы посмотреть на точную формулировку, чтобы представить себе возможные трактовки. А то непонятно, будет ли считаться нарушением
- выставление лимитного ордера на продажу биткоинов на бирже Байбит, на которой любой россиянин может зарегистрироваться и купить эти биткоины;
- публикация объявления о продаже биткоинов на той же бирже, только в питупи-секции и с ограничением "минимальное количество сделок - 10", так что любой желающий может совершить десять сделок и купить биткоины по этому объявлению;
- аналогичная публикация объявления, но уже с ограничением "только для аккаунтов, зарегистрированных 30 и более дней назад", из-за чего не каждый сможет купить, но всё же создатель объявления не может чётко назвать круг конкретных лиц, которые могут стать покупателями по этому объявлению.

[zasad@]

https://www.ruscable.ru/news/2024/07/30/Duma_prinyala_zakon_o_legalizatsii_majninga/
Дума приняла закон о легализации майнинга

___
Из закона убрали ограничители для оборота крипты в РФ, по причине, что это единственный рабочий вариант обхода санкций.
Большая беда в другом, что для обхода санкций мы используем usdt в основном, а те будут блокировать все, что им прикажет регулятор.
Похоже на крайнюю степень сумашествия, когда санкции обходятся стейблами, которые обеспечены трежерис и могут быть заблокированы американским регулятором.
Но этот закон может заставить регуляторов поискать адреса и начать блокировать.

[jokers10]

Но да, будет забавно, если никто так и не обнаружит, что законопроект внесён с очевидной опечаткой.

Какая формулировка вошла в итоговый текст? У меня из-за границы сайт Думы не открывается, не могу сам проверить.

Ровно в том виде, в котором я и процитировал. В Госдуме наш форум не читают...

А ещё говорят, что они там запретили предложение цифровой валюты неограниченному кругу лиц. Если это правда, то тоже хотелось бы посмотреть на точную формулировку, чтобы представить себе возможные трактовки.

Да, предложение «цифровой валюты, а также товаров (работ, услуг)» запрещается, но не само по себе, а только «в целях организации обращения и (или) обращения цифровой валюты». Т.е., по сути, повторяется концепция запрета использования криптовалют в качестве денег в России. Правда, любопытно, как они будут играть с формулировками для цифрового рубля и анонсированной криптовалюты БРИКС... если вообще будут, а не напишут так же, как 3 статья 1 пункт.

[internetional]

Большая беда в другом, что для обхода санкций мы используем usdt в основном, а те будут блокировать все, что им прикажет регулятор.

Не всё будут блокировать. Токены USDT в блокчейне Liquid не могут быть заблокированы эмитентом, если не находятся на адресах эмитента.
Да и нет тут никакой особой беды. Несколько раз наткнёмся на блокировку тезера и сообразим, что биткоин удобнее.

[xandry]

А где вы вычитали, что будет использоваться именно USDT для этих самых тестовых расчётов?

[internetional]

А где вы вычитали, что будет использоваться именно USDT для этих самых тестовых расчётов?

Речь шла о том, что мы используем USDT для обхода санкций. Я вижу это, оглядываясь на своё окружение. Переводы из России и особенно в Россию в обход санкций люди вокруг меня совершают, как правило, именно путём покупки-продажи USDT. Сам я использую для этого биткоины, но я явно в меньшинстве.

[zasad@]

А где вы вычитали, что будет использоваться именно USDT для этих самых тестовых расчётов?

В газетах об этом не пишут, но у крупных обменников процентов 60-70 работает в направлении кеш-USDT, потому что привыкли и пока не блокируют.
Биткоин не всегда удобный из за его скорости.

+ с 1 сентября разрешат проводить трансграничные платежи и биржевые торги криптовалютой в рамках экспериментального правового режима.

Из документов:

▫️Заниматься майнингом смогут только включенные в специальный реестр российские юрлица и ИП.

▫️Частные майнеры не должны регистрироваться в реестре, но нельзя превышать установленные правительством лимиты энергопотребления.

▫️Правительство сможет запрещать майнинг в отдельных регионах.

▫️Требования к деятельности лиц, осуществляющих майнинг, начнет устанавливать правительство по согласованию с ЦБ.

▫️Майнерам из реестра необходимо передавать адреса кошельков и информацию о сделках в Росфинмониторинг, ФНС, ФСБ и Росимущество.

❕Запретят рекламу криптовалюты или предложение их в иной форме неограниченному кругу лиц.

▫️Большинство норм закона начнет действовать с 1 ноября 2024 года - по сути тогда и произойдет легализация майнинга.

[jokers10]

Но да, будет забавно, если никто так и не обнаружит, что законопроект внесён с очевидной опечаткой.

Какая формулировка вошла в итоговый текст? У меня из-за границы сайт Думы не открывается, не могу сам проверить.

Ну, что, финал, закон подписан президентом и опубликован, тут есть его финальная версия. Понятно, что никто уже этот пункт после окончательного чтения в Госдуме менять не стал, так что пункты и статьи остались в том же порядке. Интересно, не является ли это лазейкой для отмены закона на случай чего? Дескать, вот же явная ошибка, поэтому отменяем не содержательно, а по формальному признаку. В общем, ладно, это уже второстепенный вопрос, а так уже имеем прохождение всех формально необходимых процедур на пути принятия закона, так что всё, скоро это всё вступит в полную силу. Посмотрим, к чему оно приведёт...

[zasad@]

Но да, будет забавно, если никто так и не обнаружит, что законопроект внесён с очевидной опечаткой.

Какая формулировка вошла в итоговый текст? У меня из-за границы сайт Думы не открывается, не могу сам проверить.

.., так что всё, скоро это всё вступит в полную силу. Посмотрим, к чему оно приведёт...

Это все даже если вступит в реальную силу то работать не будет.Нет реестров, лимитов, постановлений правительств, порядков отчетности и еще десятков нормативных актов. Закон шапочный.

____
Основные ограничения этого закона будут работать против криптоблоггеров, которые рекламируют криптовалюты Эта практика будет интересна и она начнет работать с момента вступления.

[internetional]

Интересно, не является ли это лазейкой для отмены закона на случай чего?

Не в России, к сожалению.

Такие ляпы появляются время от времени. Я пару раз раз в "Консультанте" видел примечание о том, что непонятно, на какую статью ссылается тот или иной закон. И никто ничего не исправляет и не отменяет.

Но понятно, что законодательная система становится запутанной настолько, что в скором будущем для её изменения останется лишь один путь: отменить всё и строить заново. Только на это и остаётся надеяться.

А в данном случае, кстати, это и не ляп. Часть 1¹ вводится в статью 3 самим этим законом.


Но меня всё-таки больше всего беспокоит ч.8 ст.14, появившаяся в ЦФА:


Я не вижу нигде в законодательстве определения "неограниченного круга лиц". И не понимаю, запрещается ли теперь выставлять на биржах лимитные ордера на продажу цифровой валюты, если из России есть доступ к книге ордеров этой биржи. По букве закона вроде бы получается так.

[jokers10]

Я не вижу нигде в законодательстве определения "неограниченного круга лиц". И не понимаю, запрещается ли теперь выставлять на биржах лимитные ордера на продажу цифровой валюты, если из России есть доступ к книге ордеров этой биржи. По букве закона вроде бы получается так.

Косвенные разъяснения всё-таки где-то имеются относительного того, что считать неопределенным кругом лиц. Понимаю, что неопределённый круг и неограниченный даже формально не одно и то же, но, по сути, они пытались прописать запрет на использование криптовалют в качестве платёжного средства любого рода в стране и на внешние площадки, которые не оказывают сервисов внутри, это теоретически не распространяется. Но любые наши трактовки разобьются о правоприменительную практику, а в современном положении вещей смотреть имеет смысл именно на неё, а не на неточные формулировки.

[internetional]

Но любые наши трактовки разобьются о правоприменительную практику, а в современном положении вещей смотреть имеет смысл именно на неё, а не на неточные формулировки.

Если я правильно понимаю, проверить это совсем несложно. Для этого нужно после 19 августа, когда данная поправка вступит в силу, написать жалобу в прокуратуру (или в Роскомнадзор?) о том, что на бирже ХХХ происходит предложение цифровой валюты неограниченному кругу лиц, и это предложение распространяется на территорию России. Внесут представление об устранении нарушения - значит, это нарушение. Не внесут - тогда, наверное, объяснят, почему не сочли это нарушением.

[xandry]

написать жалобу в прокуратуру (или в Роскомнадзор?) о том, что на бирже ХХХ происходит предложение цифровой валюты неограниченному кругу лиц, и это предложение распространяется на территорию России

А что если они заблокируют доступ к бирже после этой жалобы?

[internetional]

А что если они заблокируют доступ к бирже после этой жалобы?

Тем лучше. Когда доступа из России к этой бирже как бы не будет, никто не сможет утверждать, что лимитный ордер на продажу на этой бирже - это предложение цифровой валюты неограниченному кругу лиц в Российской Федерации. И можно будет продолжать спокойно торговать.

Хуже будет, если по моей жалобе российские власти направят бирже уведомление о том, что в РФ запрещено предложение услуг в целях обращения цифровой валюты. Особо законопослушные биржи могут в таком случае вообще перестать оказывать услуги россиянам.

У меня есть мысль написать в следующий понедельник такое обращение в прокуратуру и РКН, чтобы самому понять, как правоприменители трактуют закон. Нужно только выбрать биржу, которую не жалко.

[Smartprofit]

А что если они заблокируют доступ к бирже после этой жалобы?

Тем лучше. Когда доступа из России к этой бирже как бы не будет, никто не сможет утверждать, что лимитный ордер на продажу на этой бирже - это предложение цифровой валюты неограниченному кругу лиц в Российской Федерации. И можно будет продолжать спокойно торговать.

Хуже будет, если по моей жалобе российские власти направят бирже уведомление о том, что в РФ запрещено предложение услуг в целях обращения цифровой валюты. Особо законопослушные биржи могут в таком случае вообще перестать оказывать услуги россиянам.

У меня есть мысль написать в следующий понедельник такое обращение в прокуратуру и РКН, чтобы самому понять, как правоприменители трактуют закон. Нужно только выбрать биржу, которую не жалко.

Я бы лично не стал осуществлять такие действия, хотя конечно не могу вам ничего указывать...
Во-первых, есть моральный аспект. Подавать жалобы в официальные органы на криптовалютные компании это, на мой взгляд, не очень этично. Мне кажется, что в такие игры не нужно играть никогда.
Во-вторых, это и вам не очень выгодно. При получении такой жалобы возможно вас вызовут в качестве свидетеля в прокуратуру. Вообще играть в какие-то игры с прокуратурой это тот ещё трэш. При этом, возможно вам будут задавать вопросы не только связанные с этой криптовалютной бирже, на которую вы накатаете телегу.
Вам и личные вопросы могут задавать. Я уже не говорю о том, что в современной действительности свидетель легко превращается в обвиняемого. В общем, какие-то опасные игры тут получаются. И не очень этичные, и достаточно опасны. И не очень понятно, зачем вообще всё это придумано. Просто из-за любознательности и любопытства?
Но это лично моё мнение...