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ToniPaz
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December 05, 2014, 12:58:06 AM |
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Saludos a todos y a todas.
Pido mil disculpas al compañero josegines por mi escasa participacion en el hilo, motivos que no vienen al caso me han mantenido en otra esfera de actividad. Sin embargo, alguna vez que otra entro al foro y me doy un pequeño paseo por los hilos que se van colocando para estar relativamente actualizado.
En unos dias tendré un poco mas de tiempo para dedicarnos al tema, que en este momento se desarrolla con dureza (dark pocker) entre los participantes, cada quien con sus margenes de maniobra, cada vez mas definido por ejes.
Sabemos que al iniciar una serie de participaciones y/o aportaciones al hilo se va a generar una dinamica importante de participación, es por ello que requiero algo de tiempo para poder responder adecuadamente a la misma.
Nos escribimos pronto.
Gracias por la paciencia.
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escalicha
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December 06, 2014, 10:03:00 AM |
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Saludos a todos y a todas.
Pido mil disculpas al compañero josegines por mi escasa participacion en el hilo, motivos que no vienen al caso me han mantenido en otra esfera de actividad. Sin embargo, alguna vez que otra entro al foro y me doy un pequeño paseo por los hilos que se van colocando para estar relativamente actualizado.
En unos dias tendré un poco mas de tiempo para dedicarnos al tema, que en este momento se desarrolla con dureza (dark pocker) entre los participantes, cada quien con sus margenes de maniobra, cada vez mas definido por ejes.
Sabemos que al iniciar una serie de participaciones y/o aportaciones al hilo se va a generar una dinamica importante de participación, es por ello que requiero algo de tiempo para poder responder adecuadamente a la misma.
Nos escribimos pronto.
Gracias por la paciencia.
Vamos, ni rastro del petroleo, opec y similares... xD |
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josegines (OP)
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December 06, 2014, 10:18:39 AM |
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La crisis que están pasando algunos países exportadores como Venezuela o Rusia, debido a la caída del precio del barril, ¿provocará la aparición de las UCI o se solventará como otras crisis anteriores?
¿Querrá o podrá algún país exportador utilizar las UCI para no estar sometido al dominio de algún pais como Arabia Saudí controlando los precios a su antojo?
¿Sería la situación actual de caída de precios la idónea para la aparición de las UCI o por contra es el peor momento para ponerlas en práctica?
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Srbotones
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December 06, 2014, 12:17:13 PM |
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Si el precio esta bajando es porque EEUU ha decidido tirar de extraccion de reservas propias mediante fracking, que es a su vez petroleo barato de extraer... o al menos mas barato que lo que los paises arabes extraen. A su vez los paises arabes han renunciado a bajar su produccion.Mayor oferta y misma demanda = Caida de los precios =Los paises que extraen petroleo "caro" se ven amenazados, como por ejemplo los rusos, donde hay grandes intereses por parte de los States en "hacerles sufrir"
Aqui poco puede hacer una HIPOTESIS como la que se plantea, ello no supone ninguna diferencia respecto a que la demanda y la oferta suban o bajen.
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Gadeara
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December 06, 2014, 12:42:25 PM |
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Yo tengo entendido lo contrario. Que la extracción de petróleo con las técnicas de fracking es mucho más costoso y que, por tanto, a precios bajos no resulta rentable.
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LuisCar
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December 06, 2014, 01:35:38 PM |
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La producción de petróleo de calidad y fácil de extraer ya está en declive en la mayor parte de las cuencas, lo que obliga a utilizar otras técnicas mas costosas, tanto energética como medioambientalmente. Nadie se pone a extraer oro a 2000 metros de profundidad si lo encuentra también a 20.
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infovortice2013
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December 06, 2014, 05:43:53 PM |
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accion pues parece claro rusia china venezuela (brics) quieren dejar de usar la moneda dolar para el mercado del petroleo( lo que provocaria que el precio del dolar bajase porque toda esa bolsa del petroleo deberian vender esos dolares para otros mercados)
reaccion suben la produccion eeuu y arabia, y le joden los precios a los otros
en este caso beneficio para los usarios.
en mi opinion el fraking sin manipular el precio de los mercados al alza es una ruina aparte de que envena la tierra.
y aun no han salido en plan masivo los generadores electricos de hidrogeno
lei que los roschild ya estan cambiando el dinero del petroleo a las energias limpias.
lo de usar bitcoin para el petroleo cada vez lo veo mas lejos,
porque usar bitcoin pudiendo usar bitOIL una asset (produccion controlable) con precio pegado al barril.
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Maygor
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December 11, 2014, 03:35:36 PM |
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Noticia sobre moneda BRICS, oro y petróleo... «(...) Asimismo, sería necesario "convertir el valor del petróleo en BRICS oro, lo que significaría que un barril de petróleo valdría 1,00 BRICS oro y de esta manera se independizaría el valor del crudo del dólar, de la libra y del euro"» http://actualidad.rt.com/economia/view/150266-divisa-brics-jaque-mate-dolarEdit: Bitreserve pone en marcha el "Bitoil"... |
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lukyforvar
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December 12, 2014, 08:50:14 AM |
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Noticia sobre moneda BRICS, oro y petróleo... «(...) Asimismo, sería necesario "convertir el valor del petróleo en BRICS oro, lo que significaría que un barril de petróleo valdría 1,00 BRICS oro y de esta manera se independizaría el valor del crudo del dólar, de la libra y del euro"» http://actualidad.rt.com/economia/view/150266-divisa-brics-jaque-mate-dolarEdit: Bitreserve pone en marcha el "Bitoil"... Lo del Bitoil si que lo habia lido de un correo de Bitreserve y no se si tendrá relación con los BRICS. Pero lo del BRICS oro es un pelotazo, apunta totalmente a lo dicho por Toni. Lo único que espero es que esto no degenere en un guerra mundial ... |
Bitcoin, the weapon of freedom massive.
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vgo
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December 12, 2014, 09:35:47 AM |
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Vale, pero si nos vamos a centrar en el patrón oro, este hilo ya no pinta nada en Mercado y Economía Bitcoin.
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josegines (OP)
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December 12, 2014, 10:28:45 AM |
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Vale, pero si nos vamos a centrar en el patrón oro, este hilo ya no pinta nada en Mercado y Economía Bitcoin.
lo del patrón oro es otro tema. Aquí se trata de ligar el petróleo al Bitcoin. Ese artículo puede dar una idea de lo que podría pasar caso de prescindir del dólar como divisa ligada al petróleo. Es sólo una referencia. Aquí lo que intentamos ver es si la hipótesis de Tonipaz de unir Petróleo al bitcoin es realizable y sobre todo, si lo verán mis nietos.  Tonipaz, si te queda tiempo para escribir aquí, ten en cuenta que el 28 es el día de los Inocentes aquí en España. Ya sabes, las bromas. Como no sé de donde escribes, te lo recuerdo.  |
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lukyforvar
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December 12, 2014, 03:28:05 PM |
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Yo no veo que el patrón oro sea otro tema, no nos vamos a poner a mover oro para arriba y para abajo.
Lo malo del sistema actual es que la FED tiene el control del dollar y pasar a un patrón oro es lo que quieren para que la masa monetaria no esté controlada por nadie. Hasta la aparición de bitcoin no era posible tener un sistema de intercambio de valor sin un intermediario. Yo creo que decir patrón oro, en el momento actual significa decir patrón bitcoin o criptomoneda.
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Bitcoin, the weapon of freedom massive.
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Srbotones
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December 12, 2014, 04:07:56 PM
Last edit: December 12, 2014, 06:06:44 PM by Srbotones |
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Pues hombre... si nos ponemos a decir cosas... aqui ya ni interviene Tonipaz (casualmente ya no tiene tiempo desde que hemos rebajado su informacion a "hipotesis") y si se habla de patron oro.. ya ni se habla de petroleo por lo que ya me diras lo que tiene que ver con el titulo del hilo: "Sobre Petroleo y Bitcoin. Hipótesis de Tonipaz."
No hay correlacion entonces con el titulo del hilo, estoy con vgo.
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Maygor
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December 12, 2014, 10:24:05 PM |
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Podría ser relevante que un "valor-energía" como el petróleo se "ate" a un "valor-dinero" como el oro, que es transnacional y cuya oferta no puede ser manipulada por los gobernantes. ¿Por qué? Pues moviéndonos en el plano hipotético planteado en este hilo, porque podría sentar un precedente para luego "atar" el oro negro al oro digital. No en vano bitcoin replica el proceso de minado del oro. Y a diferencia del oro, en el caso del bitcoin es perfectamente constante y perfectamente conocido.
"Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System" (by Satoshi Nakamoto)
«(...) The steady addition of a constant of amount of new coins is analogous to gold miners expending
resources to add gold to circulation (...)».
Aunque volviendo a lo prosaico, es cierto que en términos severamente estrictos —por así decirlo— la noticia no está directa y explícitamente relacionada con el título del hilo, tal como han señalado vgo y Srbotones.
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josegines (OP)
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December 13, 2014, 12:35:22 AM |
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Yo no veo que el patrón oro sea otro tema, no nos vamos a poner a mover oro para arriba y para abajo.
Lo malo del sistema actual es que la FED tiene el control del dollar y pasar a un patrón oro es lo que quieren para que la masa monetaria no esté controlada por nadie. Hasta la aparición de bitcoin no era posible tener un sistema de intercambio de valor sin un intermediario. Yo creo que decir patrón oro, en el momento actual significa decir patrón bitcoin o criptomoneda.
digo que es otro tema porque no he visto que el oro forme parte de la hipótesis de Tonipaz, entiendo que él habla de Petróleo y Bitcoin, si ha hablado del oro, no lo he visto. Siempre he entendido que hablaba de un patrón energía, no del patrón oro. |
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josegines (OP)
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December 26, 2014, 12:31:38 PM |
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Como tenía previsto, cierro este hilo:
"Sobre Petroleo y Bitcoin. Hipótesis de Tonipaz."
Como hemos podido comprobar, Tonipaz no ha podido ilustrarnos con tan siquiera un sólo post(sobre el tema en cuestión) con el que arrancar este hilo y darle continuidad a sus aportaciones en otros hilos ya cerrados.
Este hilo no se cierra por culpa de troleos, no, se cierra por falta de intervención de su protagonista.
Yo al menos lo he intentado, porque el tema me interesaba y no entendía cómo se iban cerrando uno tras otro, todos los hilos en los que intervenía Tonipaz con su teoría de las UCI.
El tema sigue siendo interesante y no me cabe duda de que algún interesado podrá abrir un nuevo hilo cuando se presente alguna información interesante.
Saludos y felices fiestas a tod@s!!
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vgo
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December 26, 2014, 01:36:58 PM |
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O reabrir tu mismo este cuando quieras. |
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josegines (OP)
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December 26, 2014, 02:35:26 PM |
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O reabrir tu mismo este cuando quieras. Eso lo descarto. La "Hipótesis de Tonipaz" ya tuvo su oportunidad. Quizás otro forero u otro título tenga más suerte. Yo ya he comprobado que la idea no funcionó. No volveré a repetir el intento. De hecho debería ser el mismo Tonipaz el que lo abriera, si lo considera oportuno. Yo me decidí a hacerlo, tras consultarlo con él, por un interés e impaciencia por saber más de esa teoría. Gracias por el apunte de todos modos. |
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