fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
September 21, 2013, 05:01:36 AM |
|
Это где сказано? Я просто не пойму, мы сейчас какими нормами руководствуемся?.. Если юридическими, то один разговор, если моральными, то другой.
я покупал райзеры на ebay. Трек через 40 дней показывал что посылка всё ещё в Китае. Я написал в paypal, чтобы мне вернули деньги за райзеры, и дал трек. Мне вернули деньги. Я снял с карточки деньги. Посылка с райзерами пришла через 10 дней после этого. Я получил райзеры на почте. Трек обновился. Продавец подал повторную претензию. У меня на счету paypal стал минус. Пришлось заплатить paypal Просто рассказываю свой опыт... Нифига они уже ничего не сделают. То, что они отправляли асик, когда человеку одобрили refund, не говорит о том, что их пытались обмануть. Так что претензий быть не может.
Не получайте посылку - вернется адресату. В противном случае Вы будете вынуждены отдать деньги продавцу или подвергнитесь преследованию, если оно конечно будет с американской стороны. Воровство будет доказано быстро по извещению в котором Вы подпишитесь под "получил". Если вам вернули деньги и вы не хотите асик, то тогда только так. Не получать посылку на почте. Иначе пейпал назад заберёт. dzyk дело говорит.
|
|
|
|
AlxSm
Newbie
Offline
Activity: 34
Merit: 0
|
|
September 21, 2013, 05:07:04 AM |
|
Ну, возможно, и будет минус, ну и что? Это свидетельство воровства что ли? Это издержки транзакций, растянутых во времени, не более того. Сознательного преступного умысла нет.
|
|
|
|
dzyk
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
|
|
September 21, 2013, 05:42:38 AM |
|
Ну, возможно, и будет минус, ну и что? Это свидетельство воровства что ли? Это издержки транзакций, растянутых во времени, не более того. Сознательного преступного умысла нет.
Если тебе вернули деньги, то это уже не твой товар в посылке. Если Ваши действия: распаковка дрожащими ручками посылки от БФЛ с радостными криками "Джош сделал мне подарок!", являются НЕосознанными и НЕконтролируемыми Вами сознательно - то да! - это не воровство! Это уже другая проблема.
|
|
|
|
AlxSm
Newbie
Offline
Activity: 34
Merit: 0
|
|
September 21, 2013, 06:14:41 AM |
|
Что вы всё время передёргиваете?!.. По-моему, написана русскими буквами вполне осмысленная фраза: нет сознательного преступного умысла. Какая ещё распаковка дрожащими ручками? Тремор что ли? И орать на почте тоже не нужно. Вот получены деньги в качестве рефанда. Они мне нужны и я их потратил. И тут приходит посылка и я хочу майнер оставить себе, иду и забираю. Это уже воровство? Допустим таки Джош обратился в пайпал и ему удовлетворили встречную претензию, счёт заминусовали. Я погасил минус. Где тут воровство и однозначный преступный умысел? Ситуация не дискретна, а растянута во времени. В любом преступлении всегда есть умысел. Во всём разговоре выше есть только две неоднозначности: а) чего больше желает заказчик, возвращённых денег или всё же асик и б) собирается ли он злостно уклоняться от исполнения своих обязательств. Если заказчик не собирается по требованию снова вернуть деньги и при этом не собирается возвращать майнер, только тогда можно говорить о наличии преступного умысла. И вообще-то всё началось с того, что я предположил, что может сложиться такая ситуация, когда и овцы целы, и волки сыты. То есть, возможно, пайпал не затребует деньги назад. Что, предлагаете прям Джошу и пайпалу телефоны-эмайлы оборвать, что так клёво вышло, но заберите, пожалуйста, деньги?
|
|
|
|
dzyk
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
|
|
September 21, 2013, 07:49:52 AM |
|
Уважаемый, рад что Ваше общественное сознание просыпается. В этой ситуации я вижу 2 выхода. 1) Совершить преступление против Джоша: не вернув ему деньги. 2) Совершить преступление против себя: выкупить асик. Есть альтернатива?
|
|
|
|
AlxSm
Newbie
Offline
Activity: 34
Merit: 0
|
|
September 21, 2013, 08:09:58 AM |
|
Уважаемый, я рад, что вы наконец обозначили, что ваш разговор лежит исключительно в моральной плоскости явления. В связи с чем уполномочен заявить, что на своём месте я бы с удовольствием совершил ответное "преступление" против Джоша. Потому как я считаю, что товарищ Джош совершил "преступление" по отношению ко мне. А именно совершил мошенничество в части приобретения права на чужое имущество (деньги) и злоупотребление доверием (сроки). Сначала первая часть не проявляла в себе состава мошенничества, но с течением времени стала именно таковой. А уж о второй части, я думаю, спорить смысла не имеет? Или вы будете защищать Джоша, что он, мол, бедный и несчастный взвалил на себя непосильный груз ответственности в части разработки так всеми желанных асиков, да не справился, мол, он ничего конкретного не обещал, мол, это риск, мол, вы знали, куда шли и т. д. и т. п.? А альтернатива такова. Я бы забрал асик и, если бы пайпал не в накладе и не выставляет обратной претензии, то и срать я хотел на этого Джоша. Вот вам моё общественное сознание. И да, общественное сознание во мне проснуться не может. Может проснуться только моё личное. Но оно и так не спит. Резюме: Джош подлец и баклан; пайпал ни в чём не виноват; и деньги и асик — это здорово; если не срост, то само собой оплатить, забыть и жить дальше. И никаких призывов включать чрезмерную борзоту я не делал. Так что не нужно толсто намекать на моё сознание.
|
|
|
|
d1mn
|
|
September 21, 2013, 08:12:20 AM |
|
Есть. Не возвращать никому и ничего
|
|
|
|
Alex AXe
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1019
|
|
September 21, 2013, 08:13:35 AM |
|
Без всяких шуток: у Вас есть шанс получить отрицательный баланс на пейпале. Если BFL решат разобраться со своим бардаком (что сомнительно, как по мне). Так что можете конечно, совершать преступление, надеясь на то, что его не обнаружат. ИМХО, шансы на это (безнаказанность) весьма велики. Просто знайте, что Вы его все-таки совершаете, когда расписываетесь за получение посылки.
|
|
|
|
dzyk
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
|
|
September 21, 2013, 08:26:17 AM |
|
Если хотите идти до конца: сделайте это публично. Многие Вас одобрят. Я лично считаю это воровством и уподобляться Джошу и, тем более, его наказывать - не желаю. А Вас осуждаю, конечно, только морально. Дел с такими как Вы иметь не хочу. Вам никто не обещал подарков за нарушение условий предзаказа.
|
|
|
|
zulunation
|
|
September 21, 2013, 08:27:05 AM |
|
Бля сегодня зашел проверить номер трека. Выдает что в отмечен в Cansas City. Напишу письмо BFL с описанием ситуации. Чужое брать не будем. То что отправили это считаю их проблема. На момент рефанда отправлен не был. Прийдет уведомление с таможни откажусь растамаживать. Пусть шлют обратно.
|
|
|
|
Pivo
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
September 21, 2013, 10:46:52 AM |
|
Вам можно сказать весь смысл вашей жизни выслали, а вы выкабеливаетесь. К тому же нашли с кем выкабеливаться)))
|
|
|
|
AlexNeto
|
|
September 21, 2013, 10:49:54 AM |
|
А что, Джошовские Асики уже на столько слабоокупаемы, что вы предпочитаете вернуть деньги вместо получения девайса? Разве перепродать сейчас Асик вы не можете дороже чем за цену его предзаказа?
ИМХО, не получать товар, в данной ситуации - это глупо. Пока он прогуляется туда-сюда, полежит на почте, он точно станет совсем бесполезной железкой. Дата отправки позже даты рефанда, так что просто ждите клайма от Джоша, и в случае, если будет, оплатите. Чем проблема?
|
|
|
|
qwerty40
Legendary
Offline
Activity: 980
Merit: 1000
|
|
September 21, 2013, 02:15:30 PM |
|
Дата отправки позже даты рефанда, так что просто ждите клайма от Джоша, и в случае, если будет, оплатите. Чем проблема?
А перед этим ещё мозг Джошу попарить))))
|
|
|
|
zulunation
|
|
September 21, 2013, 06:42:14 PM |
|
А что, Джошовские Асики уже на столько слабоокупаемы, что вы предпочитаете вернуть деньги вместо получения девайса? Разве перепродать сейчас Асик вы не можете дороже чем за цену его предзаказа?
ИМХО, не получать товар, в данной ситуации - это глупо. Пока он прогуляется туда-сюда, полежит на почте, он точно станет совсем бесполезной железкой. Дата отправки позже даты рефанда, так что просто ждите клайма от Джоша, и в случае, если будет, оплатите. Чем проблема?
Вот к примеру лот: http://www.ebay.com/itm/BFL-Single-SC-60-GH-s-Bitcoin-ASIC-Miner-IN-HAND-Bitforce-SC-Butterfly-Labs-/331026505131?pt=UK_Computing_Other_Computing_Networking&hash=item4d12b79dabБерут за две штуки. Зачем ума не приложу. Или все надежды на рост курса? А перед этим ещё мозг Джошу попарить))))
I will pay withing the next two weeks
|
|
|
|
True_Slayer
Member
Offline
Activity: 95
Merit: 10
|
|
September 22, 2013, 06:10:08 AM |
|
Где-то здесь пробегала ссылка на рассчет эффективности копания в будущем. Напомните, плиз.
Вот думаю над рефандом.
|
bitmain DON'T do REFUND. You are warned!
|
|
|
bason
Jr. Member
Offline
Activity: 58
Merit: 10
|
|
September 22, 2013, 07:20:45 AM |
|
Где-то здесь пробегала ссылка на рассчет эффективности копания в будущем. Напомните, плиз.
Вот думаю над рефандом.
держи http://mining.thegenesisblock.com/
|
|
|
|
kesa
Newbie
Offline
Activity: 8
Merit: 0
|
|
September 22, 2013, 09:06:16 AM |
|
Чувак даст два мыла на которые нужно написать о своей ситуации и приложить скрин о переводе денег бабочкам. Пишет что возвращают в течении 24-48 часов. Именно. В моём случае хватило 8 часов. Лишних вопросов никто не задавал. Уважаемые форумчане если не трудно может кто выложит наконец то подробное описание процесса возврата денег и желательно с копиями переписок. Если конечно были те кто получил реальный возврат за свои заказы. Не пойму к чему вся эта секретность. Заранее благодарен.
|
|
|
|
AlexAGF
Member
Offline
Activity: 450
Merit: 11
|
|
September 22, 2013, 09:48:23 AM |
|
kesa, напиши в личку тому человеку и получишь инструкции. Что ещё не понятно? Информация не для открытого доступа.
|
|
|
|
|
HappyS
Legendary
Offline
Activity: 1568
Merit: 1008
|
|
September 22, 2013, 12:06:59 PM |
|
Ага, только очень медленно.
|
Нам нужны ботинки для гольфа, иначе мы отсюда не выберемся. 13H5Cu9ixeud7kiD52mDXrR7NWgc2PERdJ
|
|
|
|