Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017

[TotalPanda]

il y a même des lois et des réglementation en cas de contact ou d'invasion extraterrestre...  

alors la zone 51 envahie ou pas ?

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[Yaplatu]

alors la zone 51 envahie ou pas ?

  Je ne sais même pas, au pire jadis c'était un fantasme la zone 51, maintenant il parait évident que nous saurions bien déçus de savoir ce qu'il s'y trouve 

Je devrais faire un sondage pour savoir qui croient aux petits hommes verts ici, ou plutôt les reptiliens 

[TotalPanda]

faire un sondage

Quel est le but d'un sondage sur une fausse croyance lancée en 1945 ?

[Saint-loup]

Je retourne aux choses sérieuses lol

Attention : commentaire non conventionnel

Mais c'est serieux. C'est dans la droite ligne de la mode des CBDC, les banques centrales veulent reprendre la main pour pouvoir agir concrètement sur l'économie réelle. Tu verras je suis sûr qu'on va en reparler dans pas longtemps, c'est dans la continuité des choses.   

[Rocou]

Je trouve amusant que le capitalisme en soit réduit à des politiques socialistes pour survivre xD

C'est surtout que cela n'a strictement rien à voir avec le capitalisme. Il s'agit d'une alternative aux QE et par conséquent une décision unilatérale des Etats pour une relance keynésienne de l'économie mais avec du pognon magique (ie: créé pour l'occasion).
Ceci dit, j'aime autant cela à la spoliation des uns pour une redistribution vers les clientèles électorales des pourritures au pouvoir.

Mais ne rêvez pas, cela n'arrivera jamais: tant qu'à créer du pognon, autant qu'il aille dans certaines poches proches du pouvoir plutôt que distribué de manière équitable aux gueux que nous sommes.

Un pays socialiste est la seule solution pour éviter les dérives capitalistes.

Et les dérives socialistes, comment les éviter?

[Yaplatu]

Mais ne rêvez pas, cela n'arrivera jamais: tant qu'à créer du pognon, autant qu'il aille dans certaines poches proches du pouvoir plutôt que distribué de manière équitable aux gueux que nous sommes.

C'est l'objectif en fait, tu donnes de l'argent aux " gueux " pour qu'ils consomment et le redistribue au " pouvoir ".

Et les dérives socialistes, comment les éviter?

Explique moi lesquelles ?

[mOgliE]

Ceci dit, j'aime autant cela à la spoliation des uns pour une redistribution vers les clientèles électorales des pourritures au pouvoir.

C'est quasiment la même chose.
Création de monnaie -> inflation -> dévaluation du capital

C'est de la redistribution indirecte en fait

Et les dérives socialistes, comment les éviter?

Explique moi lesquelles ?

Ben... La dictature?
Tout pays ayant tendu vers le communisme est tombé dans la dictature.

[Yaplatu]

Ben... La dictature?
Tout pays ayant tendu vers le communisme est tombé dans la dictature.

Socialisme = communisme  LOL, ok merci.

[baba0000000000]

@Yaplatu: Le socialisme c'est pas forcement mieux que le capitalisme.
Si aider les gens à rien foutre et les encourager a continuer. Ça montre vite la limite.


Si une personne retrouve l'étude sur la redistribution de toute la fortune du monde à part égale pour toutes les personnes sur terre. Après X années = on revient à la même chose qu'aujourd'hui.
Donc à mon avis le problème n'est pas le capitalisme. Mais plus de ce que les gens prennent comme décision avec leurs argents.
L'école nous apprend rien au niveau de l'argent, de la gestion d'un patrimoine, ...
Très peu de riche ( dans les 400 premières fortune ) y reste. Pourquoi ?

...

[Yaplatu]

@Yaplatu: Le socialisme c'est pas forcement mieux que le capitalisme.
Si aider les gens à rien foutre et les encourager a continuer. Ça montre vite la limite.

Merci pour ce magnifique cliché Baba, surtout venant d'un mec qui profite pleinement des aides sociales... Et puis d'ailleurs les chômeurs ce sont tous des feignants, oh puis les SDF je ne leur donne pas d'argent cela ne sert à rien parce qu'ils le mettent dans l'alcool.

[baba0000000000]

C'est facile de me taper dessus, mais sais tu pourquoi j'ai le droit d'avoir le chômage en même temps que travailler

Autour de moi beaucoup profite du système, musicien qui touche le chômage et bosse au black, des mecs qui ne veulent pas bosser et sont au RSA à fumer des pétards toutes la journée et j'en passe des exemples.
Donc oui j'ai peu être généraliser et j'en suis désoler.

Au journal de France 2 un midi y a 12 ans environ un mec est passer à l'antenne en disant je ne chercherais jamais de travail j'ai au moins 40 aides différentes et je gagne plus que de bosser et j'ai ma journée de libre.
Vous faites comment quand pole emplois vous appel. Bha rien j'y vais et vais passer mon entretien et le foire. Et ce vente que c'est très simple, je prends ma signature et retourne chez moi à mes occupations et dit merci la France.

...

Bref t'en à un paquet à tirer au flans. Et j'ai pas dit que fallait aider personne, mais surtout ceux qui sont vraiment dans le besoin, baisser les impôts des sociétés afin qu'ils puissent embaucher plus, ...

[winspiral]

C'est facile de me taper dessus, mais sais tu pourquoi j'ai le droit d'avoir le chômage en même temps que travailler

Autour de moi beaucoup profite du système, musicien qui touche le chômage et bosse au black, des mecs qui ne veulent pas bosser et sont au RSA à fumer des pétards toutes la journée et j'en passe des exemples.
Donc oui j'ai peu être généraliser et j'en suis désoler.

Au journal de France 2 un midi y a 12 ans environ un mec est passer à l'antenne en disant je ne chercherais jamais de travail j'ai au moins 40 aides différentes et je gagne plus que de bosser et j'ai ma journée de libre.
Vous faites comment quand pole emplois vous appel. Bha rien j'y vais et vais passer mon entretien et le foire. Et ce vente que c'est très simple, je prends ma signature et retourne chez moi à mes occupations et dit merci la France.

...

Bref t'en à un paquet à tirer au flans. Et j'ai pas dit que fallait aider personne, mais surtout ceux qui sont vraiment dans le besoin, baisser les impôts des sociétés afin qu'ils puissent embaucher plus, ...

baba tu rêves.

Tu crois vraiment qu'un "patron" veut d'un mec qui doit bosser parce qu'il ne touche pas assez d'aides?
S'il y a disons 5000000 de chômeurs c'est pas parce que 1000000 de tire au flan vont bosser qu'il n'y en aura que 4000000.
Non...il y aura toujours 5 millions de chômeurs mais avec 1 million de tire au flan au boulot. (lol)

[baba0000000000]

@Winspiral t'es encore a coté de la plaque. Breff.

[GrosWesh]

@Winspiral t'es encore a coté de la plaque. Breff.

Ouais mais lui avec une allumette et un chewing gum, il sait fabriquer une bombe 

Non ? Ha zut je les confond toujours 

[mOgliE]

Ben... La dictature?
Tout pays ayant tendu vers le communisme est tombé dans la dictature.

Socialisme = communisme  LOL, ok merci.

Oh mais arrête bordel.
C'est hallucinant. T'es là pour quoi? Te la péter avec un air méprisant ou discuter? On dirait StarenseN en moins classe alors sans déconner arrête.

Le socialisme est un état instable, il ne peut que tendre vers le communisme ou le capitalisme! C'est un état de transition et pas une fin en soit, il a été pensé et théorisé ainsi! Ou alors tu te prétends plus intelligent et pertinent sur le sujet que Marx et Lénine??

Bref t'en à un paquet à tirer au flans. Et j'ai pas dit que fallait aider personne, mais surtout ceux qui sont vraiment dans le besoin, baisser les impôts des sociétés afin qu'ils puissent embaucher plus, ...

Baisser les impôts des sociétés c'est ce qui a été fait sur les 10 dernières années... On peut pas dire que ça ait aidé l'emploi xD
Faut se rendre compte des mesures qui ont été prises récemment, la flat taxe c'est énorme, le CICE c'est 20 millards d'impôts en moins chaque année depuis 5 ans maintenant.
L'évasion fiscale représente pourtant des centaines de milliard et n'a pas baissé.

En fait, pourquoi baisser les impôts aiderait l'emploi? Les seules entreprises qui embaucheraient à cause d'une baisse de l'impôt seraient celles qui sont "juste". C'est-à-dire pas du tout la majorité.

Le vrai problème n'est pas là à mon avis, le vrai problème c'est qu'on applique le même régime pour une PME et pour Total.
Sauf que les PME c'est 60% de l'emploi pour 40% du PIB.
Donc il ne faut pas baisser l'impôt sur les sociétés. Il faut mettre la pression sur les grosses entreprises qui embauchent peu en comparaison avec leur rentabilité, et alléger la pression sur les PME.

Une vraie politique "pour l'emploi" c'est une politique qui accorde un étalement du paiement de l'impôt sur 6 mois aux PME, qui baisse les charges sociales pour les PME et qui en même temps passe à l'impôt sur le chiffre d'affaire des sociétés de plus de 500 employés pour mettre fin à l'évasion fiscale.

[Yaplatu]

Oh mais arrête bordel.
C'est hallucinant. T'es là pour quoi? Te la péter avec un air méprisant ou discuter? On dirait StarenseN en moins classe alors sans déconner arrête.

Le socialisme est un état instable, il ne peut que tendre vers le communisme ou le capitalisme! C'est un état de transition et pas une fin en soit, il a été pensé et théorisé ainsi! Ou alors tu te prétends plus intelligent et pertinent sur le sujet que Marx et Lénine??

Conclusion je dois te laisser dire n'importe-quoi ? Bah non désolé, le socialisme s'implémente au capitalisme, ce qui permet à celui-ci d’être plus modéré et plus égalitaire, en aucun cas c'est un système à part entière.

Affirmer que le socialisme s’oriente obligatoirement sur du communisme est une ânerie sans nom...

[mOgliE]

Oh mais arrête bordel.
C'est hallucinant. T'es là pour quoi? Te la péter avec un air méprisant ou discuter? On dirait StarenseN en moins classe alors sans déconner arrête.

Le socialisme est un état instable, il ne peut que tendre vers le communisme ou le capitalisme! C'est un état de transition et pas une fin en soit, il a été pensé et théorisé ainsi! Ou alors tu te prétends plus intelligent et pertinent sur le sujet que Marx et Lénine??

Conclusion je dois te laisser dire n'importe-quoi ? Bah non désolé, le socialisme s'implémente au capitalisme, ce qui permet à celui-ci d’être plus modéré et plus égalitaire, en aucun cas c'est un système à part entière.

Affirmer que le socialisme s’oriente obligatoirement sur du communisme est une ânerie sans nom...

Bon sang tu prétends donc mieux savoir que les types qui ont juste inventé le socialisme ce qu'est le socialisme. Et ben c'est super. Je peux jeter mon Das Kapital du coup hein, tu me passeras ton Das Yaplatu qui théorise l'implémentation d'une politique socialiste stable dans le temps? Et tu iras chercher ton prix Nobel d'économie au passage parce que ça en mérite au moins un ou deux!

Ce dont tu as l'air de parler, mais bon impossible d'être sûr vu que tu emploies des mots au pif, c'est du social-démocratisme je suppose? Cette tendance à harmoniser socialement le capitalisme? Sauf que justement le problème des sociaux démocrates c'est que personne n'a réussi à décrire ce qu'il faut faire! Il n'y a pas de but, juste des réformes "socialement justes" donc impossible de planifier une action long terme! Le social démocrate n'est pas une théorie économique, ce n'est pas une théorie sociale, ce n'est pas un paradigme sociologique... C'est juste une "idée". L'idée qu'il faut réformer le capitalisme pour qu'il soit plus "juste". Paie ton idée vague tiens. Tu mets tout et rien là dedans.

Mais par pitié arrête de te la péter alors que tu n'emploies même pas les bons mots... Le socialisme est soit le mot qui a donné le communisme (on appelait ça le socialisme utopique au 19ème siècle) soit l'état de transition entre le capitalisme et le communisme tel que Marx l'a théorisé en 1900. Alors non, affirmer que le socialisme s'oriente obligatoirement vers le communisme ce n'est pas une ânerie sans nom c'est une référence directe à l'oeuvre de l'auteur qui a donné sa définition moderne au mot.

[Yaplatu]

Excuse-moi il faut préciser avec toi " social-démocrate " pour que tu comprennes le sens... C'est vrai que des socialistes flirtant avec l’idéologie de base datant de plus d'un siècle nous
 en croisons à tous les coins de rue...

Il faut évoluer avec son temps mon vieux.

[mOgliE]

Excuse-moi il faut préciser avec toi " social-démocrate " pour que tu comprennes le sens... C'est vrai que des socialistes flirtant avec l’idéologie de base datant de plus d'un siècle nous
 en croisons à tous les coins de rue...

Il faut évoluer avec son temps mon vieux.

Non ben c'est vrai je suis désolé de te demander d'utiliser les mots en fonctions de leur sens.

Donc quand tu dis "un pays socialiste" tu veux dire en fait "un pays social démocrate" et du coup tu parles de quoi? Parce que l'Allemagne est un pays social démocrate. Et c'est pas le paradis. Donc qu'est-ce que tu veux dire en fait?

[Yaplatu]

Non ben c'est vrai je suis désolé de te demander d'utiliser les mots en fonctions de leur sens.

Donc quand tu dis "un pays socialiste" tu veux dire en fait "un pays social démocrate" et du coup tu parles de quoi? Parce que l'Allemagne est un pays social démocrate. Et c'est pas le paradis. Donc qu'est-ce que tu veux dire en fait?

Sachant que tu parais expert du domaine, moi j'aimerai que tu me donnes la différence entre le socialisme comme tu l'entends et le communisme ?

Ensuite pour ta gouverne inutile d'aller chercher en Allemagne sachant que nous étions un pays "social démocrate" pas plus tard qu'au dernier mandat... Sauf que ta question n'a pas réellement de sens, donc je n'ai aucune réponse à t'apporter.