Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017

[StarenseN]

C'est vrai ça, à quoi ça sert de lire ?

[Saint-loup]

C'est vrai ça, à quoi ça sert de lire ?

La question est plutôt à quoi ça sert de lire des livres qui n'ont aucune utilité pour toi-même?

[StarenseN]

j'ai acheté le tout 1er que je n'ai pas encore commencé, mais bon ils ne sont pas super bien noté sur amazon, je verrai bien.

Darvas ? C'est bête il fait 90 pages et se lit en 3H, je viens de regarder rapidos, je ne vois pas où tu vois des mauvaises notes. Il est vraiment fondamental pour les crypto enthousiastes et fais une très bonne intro. Ca serait bête de passer à coté pour des notes faibles.

Les livres qui me semblent digne d’intérêt ça sera rarement sur des notes "5 étoiles"/ou pas, mais généralement proviennent de multiples recommandations de personnes du métier, quand ils sont plusieurs à citer le même livre ça doit attirer l'attention. Je me base aussi sur les multi-recommandations qui sont cités dans les livres eux-même.

[Yaplatu]

Excuse ma question un peu naïve mais ça (te) sert à quoi de lire tout ça? Tu comptes écrire un bouquin toi-même sur le sujet?

Honnêtement depuis très jeune j'ai voulu être " libre financièrement " (le nouveau terme à la mode tu sais), donc j'ai appris au début sur le développement personnel puis j'ai commencé plusieurs " business " et " projet " différents qui se sont très souvent soldés par un échec cuisant (je ne vais pas vraiment rentrer dans les détails).

De fil en aiguille je me suis intéressé à l'économie et à l'investissement en général, pour au final me rendre compte que l'économie/la bourse est un sujet qui me " passionne ".

Conclusion le lis tout ça pour apprendre, me former, pour pouvoir investir au mieux mon argent, mais aussi pour le plaisir.

[yogg]

j'ai déjà lu quelques livres depuis plusieurs mois/années

Waouh. Bravo. Tu veux une médaille ?

"La bourse pour les nuls" ; ca fait déjà une référence pour étoffer tes sources bibliographiques.

C'est vrai ça, à quoi ça sert de lire ?

La question est plutôt à quoi ça sert de lire des livres qui n'ont aucune utilité pour toi-même?

Voui, et surtout de refuser obstinément de partager ses lectures, son analyse des lectures, sous le prétexte que le débat ici est de mauvaise foi.
Bah vas débattre du haut de ta tour, tout seul, comme tout les gens qui veulent tout le temps avoir raison, et qui finissent toujours tout seuls.

C'est vrai que c'est dur de se prendre des critiques, mais d'un autre côté, "quand on est convaincu d'avoir raison, on a plus b'soin de se casser le cul à réfléchir". (Didier Super - Le club des catholiques)


Sinon, un livre que je peut te recommander pour comprendre Bitcoin davantage, c'est "The Internet of Money" d'Andreas Antonopoulos.
(Un titre à la fois .. je veux pas te faire crouler sous les lectures )

StarenseN est de très bon conseil quand on en vient aux lectures.

[Yaplatu]

Darvas ? C'est bête il fait 90 pages et se lit en 3H, je viens de regarder rapidos, je ne vois pas où tu vois des mauvaises notes. Il est vraiment fondamental pour les crypto enthousiastes et fais une très bonne intro. Ca serait bête de passer à coté pour des notes faibles.

Les livres qui me semblent digne d’intérêt ça sera rarement sur des notes "5 étoiles"/ou pas, mais généralement proviennent de multiples recommandations de personnes du métier, quand ils sont plusieurs à citer le même livre ça doit attirer l'attention. Je me base aussi sur les multi-recommandations qui sont cités dans les livres eux-même.

Euh non, j'ai acheté " Les magiciens des hedge funds "... Pour moi cela part de bas en haut, genre le livre est fini de lire et donc tu le mets sur la pile.

Conclusion je me suis trompé ? Il vaut mieux lire de haut en bas ?

[Saint-loup]

Excuse ma question un peu naïve mais ça (te) sert à quoi de lire tout ça? Tu comptes écrire un bouquin toi-même sur le sujet?

Honnêtement depuis très jeune j'ai voulu être " libre financièrement " (le nouveau terme à la mode tu sais), donc j'ai appris au début sur le développement personnel puis j'ai commencé plusieurs " business " et " projet " différents qui se sont très souvent soldés par un échec cuisant (je ne vais pas vraiment rentrer dans les détails).

De fil en aiguille je me suis intéressé à l'économie et à l'investissement en général, pour au final me rendre compte que l'économie/la bourse est un sujet qui me " passionne ".

Conclusion le lis tout ça pour apprendre, me former, pour pouvoir investir au mieux mon argent, mais aussi pour le plaisir.

En tous cas pour le trading, n'oublie pas la conclusion de ballzy (trader pro) dans sa video sur les formations, le meilleur moyen de progresser c'est de pratiquer. Et c'etait même pas une video sur le trading crypto mais sur le trading global (y compris les equities)...

Up

Une petite vidéo qui permet de mieux cerner Op. J'ai trouvé ça interessant, pas déçu, car dans le même veine que ce que j'avais vu de lui sur twitch il y a un bon moment déja. Par contre pas certain que ça plaise à tout le monde.  

https://www.youtube.com/watch?v=n7yRgeDMniE

[StarenseN]

Darvas ? C'est bête il fait 90 pages et se lit en 3H, je viens de regarder rapidos, je ne vois pas où tu vois des mauvaises notes. Il est vraiment fondamental pour les crypto enthousiastes et fais une très bonne intro. Ca serait bête de passer à coté pour des notes faibles.

Les livres qui me semblent digne d’intérêt ça sera rarement sur des notes "5 étoiles"/ou pas, mais généralement proviennent de multiples recommandations de personnes du métier, quand ils sont plusieurs à citer le même livre ça doit attirer l'attention. Je me base aussi sur les multi-recommandations qui sont cités dans les livres eux-même.

Euh non, j'ai acheté " Les magiciens des hedge funds "... Pour moi cela part de bas en haut, genre le livre est fini de lire et donc tu le mets sur la pile.

Conclusion je me suis trompé ? Il vaut mieux lire de haut en bas ?

Ha oui, haut en bas ^^

[Yaplatu]

Sinon, un livre que je peut te recommander pour comprendre Bitcoin davantage, c'est "The Internet of Money" d'Andreas Antonopoulos.

Franchement ça vaut vraiment le coup de le lire quand tu connais déjà comment fonctionne cet univers ? Moi les livres sur les crypto' ça m'attire pas vraiment...

En tous cas pour le trading, n'oublie pas la conclusion de ballzy (trader pro) dans sa video sur les formations, le meilleur moyen de progresser c'est de pratiquer. Et c'etait même pas une video sur le trading crypto mais sur le trading global (y compris les equities)...

Ce n'est pas faux, mais bon personnellement je m'attends à une crise financière à tout moment, donc je n'ai pas envie de me lancer maintenant dans les marchés traditionnels. En attendant je me forme et puis je trade un peu sur les crypto'.

Ha oui, haut en bas ^^

Merde ok, au pire j'ai comme objectif de lire l'intégralité de tes recommandations, donc ce n'est pas un achat perdu .

[yogg]

Sinon, un livre que je peut te recommander pour comprendre Bitcoin davantage, c'est "The Internet of Money" d'Andreas Antonopoulos.

Franchement ça vaut vraiment le coup de le lire quand tu connais déjà comment fonctionne cet univers ? Moi les livres sur les crypto' ça m'attire pas vraiment...

Bah oui.
Sauf si tu te satisfait de ta vision et compréhension de cet univers, et donc que tu te fermes aux améliorations et nouvelles idées.
Perso je part du principe que je ne sais rien
Mais quand je parle, ça a du sens et les autres à qui je m'adresse y trouvent aussi du sens donc bon grosso-modo ça doit pas être si chtarbé ce que je raconte.

Et puis ça te permet de voir si tu as bien saisi le truc quand tu en reparles, ou te dira d'adapter un peu ton discours, te fourniras des exemples et des façons de vulgariser le fonctionnenemnt de BTC pour les nocoiners, etc etc..

[StarenseN]

"L'économie pour les nuls" est de bonne facture. C'est pas pour dénigrer ou me moquer, je l'ai lu également.

Milton Friedman a fait de la vulgarisation de très bonne qualité également. Ca passait en prime-time aux US. Ça mérite de regarder quelques unes de ses vidéos genre "le crayon" mais également les Q&A avec le public.

Lire les livres sur la spéculation (G. Selden, Lefevre, O n'eil), l'histoire de la finance (via wiki). Le bon sens et la logique.

Le plus dur sera surement d'abandonner le coté réconfortant de se dire que tout est manipulé pour sauter dans le vide hors de cette construction de la pensée (où tout est expliqué par des gentils, des méchants).

La petite vidéo de Kurzgesagt est pas mal non plus:

A Selfish Argument for Making the World a Better Place – Egoistic Altruism
https://www.youtube.com/watch?v=rvskMHn0sqQ

[asche]

Ce n'est pas faux, mais bon personnellement je m'attends à une crise financière à tout moment, donc je n'ai pas envie de me lancer maintenant dans les marchés traditionnels. En attendant je me forme et puis je trade un peu sur les crypto'.

Voit ça comme un investissement. Que les marchés montent ou descendent l'exercice reste similaire.

Choisit un petit montant et entraine toi avec. Au pire tu perdras 60% de 100€ en cas de krach.

Et si tu n'es pas prêt à faire ça avec 100€ tu as toujours des plateformes qui te permettent de trader de façon fictive, mais sur les cours réels + frais réels etc, un peu comme un testnet.

[StarenseN]

Quelques articles fondamentaux que j'ai épinglé au fil du temps.

4 ressources boite à outil de base pour comprendre à peu près tout ce qui se trame derrière ce que pense 99.8% des gens avec qui vous interagirez durant votre vie:

1/ https://www.collaborativefund.com/blog/the-psychology-of-money/
2/ https://www.zerohedge.com/news/2016-01-31/how-masses-deal-risk-and-why-they-remain-poor
3/ https://www.mercialfred.com/topos/paradoxe-violence-monde
4/ https://www.youtube.com/watch?v=VTbiFqqlN_g
Anton Kreil - Respect Money & Be Indifferent Towards It.
"People doesn't understand the function of money, why it exists... if you don't understand why it exists, its real function, you tend to have no respect for it". Difficile de faire + brillant et concis.


La peur:
https://rpseawright.wordpress.com/2018/12/16/fear-not/

La chance:
https://blogs.scientificamerican.com/beautiful-minds/the-role-of-luck-in-life-success-is-far-greater-than-we-realized/

L'illusion des nouveaux paradigmes:
https://www.collaborativefund.com/blog/betting-on-things-that-never-change/

Economie, finance - Chaine youtube (fr!) Heu?Reka
https://www.youtube.com/channel/UC7sXGI8p8PvKosLWagkK9wQ/videos?view=0&sort=da&flow=grid

Economie:
La mécanique de la machine économique en 30 minutes, par Ray Dalio
https://www.youtube.com/watch?v=qDhXzZoAsE8

Comprendre l'hystérie ambiante et comment elle est fabriquée (les fameuses "NEWS"):
https://youtu.be/nm73-doqSgc

What a great time to be alive:
https://www.collaborativefund.com/blog/what-a-time-to-be-alive/

Autres ressources:
Blog très pédagogue et rationnel, sujet divers: https://awealthofcommonsense.com
Fourmillement d'information sur le fonctionnement du système financier et ses principes, site un peu fouilli: http://www.pragcap.com/
"vérité de la monnaie" écrit en anglais de la rue:
https://www.kazonomics.com/truth-money/

La bonne manière de tourner le billet  
https://pbs.twimg.com/media/Dk39bX4XsAIn95i?format=jpg&name=large

[Yaplatu]

[...]

Je n'ai pas encore feuilleté toutes ces informations et je serai peut-être en désaccord avec le contenu que tu as partagé, mais rien que pour le geste du partage de connaissance ça mérite bien un merit et un merci.  

[Saint-loup]

Le problème c'est que le post aurait plus sa place dans le thread de Baba... là en page 40 d'un thread sur la situation économique d'avant 2017, ça fait un peu bizarre

[Yaplatu]

Et ça continue :

HSBC : Le géant bancaire britannique va supprimer 10.000 emplois supplémentaires

Source : https://www.20minutes.fr/economie/2622039-20191007-hsbc-geant-bancaire-britannique-va-supprimer-10000-emplois-supplementaires

[JUmpy14]

ba meme les banques doivent evoluer non ?
le service rendu est moindre (tout ce fait gratuitement sur internet...), on ne va plus au guichet

et puis les Panama papers

et puis les banques en lignes font de la concurrence

en quoi c'est la fin du systéme bancaire ?

[Yaplatu]

et puis les Panama papers

LOL, oui il y a aussi eu les SwissLeaks et puis etc. etc. Comme si ce genre de truc va leur changer quelque chose...

et puis les banques en lignes font de la concurrence

C'est marrent de voir cet argument revenir en boucle " les banques en ligne ", pour info' une énorme partie des banques en ligne sont des filiales des banques existantes, désoler de vous décevoir.

Ex : BforBank (Crédit Agricole), Boursorama Banque (Société Générale), Fortuneo (Crédit mutuel Arkéa), ING (Groupe ING), Hello bank! (BNP Paribas), Monabanq (Crédit Mutuel), Ma French Bank (La Banque Postale) 3, Mon Banquier en Ligne (Groupe Caisse d'épargne avec réseau physique), e-BanquePopulaire (Banque populaire avec réseau physique)

en quoi c'est la fin du systéme bancaire ?

A quel moment j'ai dit que c'était la fin du système bancaire ?

Je dis simplement que toutes les banques qui suppriment plusieurs dizaines de milliers d'emploies en même temps ça ne sent pas bon.

[mOgliE]

C'est marrent de voir cet argument revenir en boucle " les banques en ligne ", pour info' une énorme partie des banques en ligne sont des filiales des banques existantes, désoler de vous décevoir.

Ex : BforBank (Crédit Agricole), Boursorama Banque (Société Générale), Fortuneo (Crédit mutuel Arkéa), ING (Groupe ING), Hello bank! (BNP Paribas), Monabanq (Crédit Mutuel), Ma French Bank (La Banque Postale) 3, Mon Banquier en Ligne (Groupe Caisse d'épargne avec réseau physique), e-BanquePopulaire (Banque populaire avec réseau physique)

Je dis simplement que toutes les banques qui suppriment plusieurs dizaines de milliers d'emploies en même temps ça ne sent pas bon.

Ben... Du coup c'est normal qu'ils licencient non?
Banque en ligne = pas d'emplois. Logique.

[Yaplatu]

Ben... Du coup c'est normal qu'ils licencient non?
Banque en ligne = pas d'emplois. Logique.

Tu es au courant que malgré le fait que la banque soit en ligne ton conseillé ce n'est pas une machine ?

Ok il y a évidemment moins d'emploi via une banque en ligne, mais ce n'est pas ça qui engendre ce genre de licenciement en masse...