PARA ve BITCOİN

[mhanbostanci]

 Bitcoin in kötü amaçlar için kullanılıyor olması bitcoini kötü birşey yapmaz. Misal; bıçakla ekmekte doğrayabilirsin adam da... ateş yemeğinide pişirir elini de yakar. Herşey çift yönlü kullanılabilir. Bu tamamen senin onu ne için kullandığına bağlı .

 Bitcoin bize ışık tuttu. Visa 'nın ya da başka bir şirketin çıkardığı coin , bitcoini var eden ve insanları cezbeden (en azından beni cezbeden) merkezsizlik özelliğini barindirmayacak. İlave ücretler alacak.
 Aradığımız şey popülerlik değil bitcoinin mantığının ve felsefesinin kavranması. Bilinçli kullanıcı popülist kullanıcıdan iyidir.

Usta ben bitcoin'e kötü demedim ki.
Kötü kişilerin elinde dedim.

VISACoin ile ilgili olarak eğer doğru şekilde kurgulanacak ve insanlara doğru şekilde anlatılacak olursa çok ciddi bir alternatif olacaktır.
Misal opsiyonel bir şekilde sunarım ben VISA nın yerinde olsam.

kardeş klasik VISA nın özelliklerini biliyorsun işletim maliyetlerini ve ücretleri biliyorsun.
VISACoin card da kart ücreti yok chrage back maliyeti yok, o yok, bu yok, şu yok. tamamen özgürsün buyur kullan derim.

bu memlekette millet aç!
emekli maaşını bankamıza aktarına çeyrek altın vereceğiz dediler.
emekliler kuyruk oldu şube önlerinde.
her yerde geçen ama charge back garantisi gibi şeyleri olmayan VISACoin kart bedava diye millet atlar.
80 lik dedeleri VISACoin card ile alışveriş yaparken görürüz.

[mhanbostanci]

bitcoin ve öncü olduğu bu cryptocurrency teknolojisi bir çok ekonomik büyük firmalar tarafından ar-gelere dahil ediliyor yavaş yavaş. avusturyanın önde gelen bankalarından 4ü ripple'ı araştırmaya başlamış. en son blockchain'i araştırmak için yine büyük bir firma ekip kurmuş, proje başlatmış. p2p para transferi konusuna odaklanıyorlar. kim istemez ki bir banka olarak "sadece 1 kuruşa paranızı amerikaya transfer ediyoruz" gibi bir reklamı. hepsi şu an bunun için yarışa girmiş durumda bence

Aslında bunun için hiç bir yatırım gerekmiyor şu an.
neyin argesini yapıyorlar ki?
1 masa 1 kasa birde Internet ile milletler arası EFT şirketi kurabilirsin.
yeter ki şubeleşmiş ol.

bakın göreceksiniz yakın zamanda müteşebbis bir Türk girişimci yapacak bunu,

gidip Almaya'da
Stuttgart
Münih
Potsdam
Bremen
Wiesbaden
Schwerin
Hanover
Düsseldorf
Mainz
Saarbrücken
Dresden
Magdeburg
Kiel
Erfurt
şehirlerinde birer şube açacak.

Türkiyede,
İstanbul
Ankara
İzmir
Bursa
Antalya
Adana
Konya
Gaziantep
şehirlerinde birer şube açacak.

reklamı basacak gel vatandaş!
300 euro göndermek için 65 euro işlem ücreti verme 10 euro ya ben halledeyim diyecek.

[koinsever]

bitcoin ve öncü olduğu bu cryptocurrency teknolojisi bir çok ekonomik büyük firmalar tarafından ar-gelere dahil ediliyor yavaş yavaş. avusturyanın önde gelen bankalarından 4ü ripple'ı araştırmaya başlamış. en son blockchain'i araştırmak için yine büyük bir firma ekip kurmuş, proje başlatmış. p2p para transferi konusuna odaklanıyorlar. kim istemez ki bir banka olarak "sadece 1 kuruşa paranızı amerikaya transfer ediyoruz" gibi bir reklamı. hepsi şu an bunun için yarışa girmiş durumda bence

Aslında bunun için hiç bir yatırım gerekmiyor şu an.
neyin argesini yapıyorlar ki?
1 masa 1 kasa birde Internet ile milletler arası EFT şirketi kurabilirsin.
yeter ki şubeleşmiş ol.

bakın göreceksiniz yakın zamanda müteşebbis bir Türk girişimci yapacak bunu,

gidip Almaya'da
Stuttgart
Münih
Potsdam
Bremen
Wiesbaden
Schwerin
Hanover
Düsseldorf
Mainz
Saarbrücken
Dresden
Magdeburg
Kiel
Erfurt
şehirlerinde birer şube açacak.

Türkiyede,
İstanbul
Ankara
İzmir
Bursa
Antalya
Adana
Konya
Gaziantep
şehirlerinde birer şube açacak.

reklamı basacak gel vatandaş!
300 euro göndermek için 65 euro işlem ücreti verme 10 euro ya ben halledeyim diyecek.

aynen çok mantıklı. hatta şube sayısını azaltıp ülke sayısını artırsa hele. rusya, türkiye, almanya, fransa, belçika, ingiltere sağlam iş yapar. türkiyeden yurtdışına en çok para gönderildiği ülkelerde açsan bile yeter. gurbetçi olayından dolayı burdan ve dıardan içeri para transferi çok oluyor. ama işte bu işi tüm ülkelerin yasalarına uydurmak lazım. sonuçta para transferi lisansı mı lazım bir lisans gereklidir mutlaka.

[olcaytu2005]

Bu yöntem çok kısa sürede patlar. Şimdi gençler cin gibi. Hepsi bir bitcoin adresi alıp bu isi yaparlar ya da zaten herkez öğrenir 10 avroyuda vermez. Ama bitcoini iyi tanıtır bu sistem

[The Young Turk]

Bitcoin'in Temel kavramları öğrenilmeden saçma sapan haberlerin, yazıların gazına gelip olmayan şeylerle Bitcoin'i itham etmeyin.
Bitcoin ağı üzerinde her bir işlem zaman damgalı olarak kayıt altına alınırken; isteyen herkes tarafından takip edilebilirken bitcoin'in "sözde" anonimliğine göz kırpıp terör eylemleriyle bitcoin'i yan yana koymak çok saçmadır.

Hiçbir şekilde takip edilemeyen fiat para birimleri varken takip edilebilir bitcoin'i kullanıp g*tünü sağlama aldığını zannedenler çok yanılıyorlar...


Visa, mastercard veya konvansiyonel bankalar "halka açık hesap defteri" (blockchain) bulunduran hiçbir teknolojiyi kullanmazlar. kullanamazlar.

Vergi kaçırma, kara para aklama, hesapların içini boşaltma vs gibi bir çok üç kağıtçılığı yapan bankalar hiçbir şekilde bir diğer müşterilerinin hesabının adreslerinin diğer müşterileri tarafından görülmesini engellemeye çalışmaktalar. Hatta ve hatta sadece müşterilerden değil bağlı oldukları ülkelerden bile saklamaktadırlar. Bir çok ticari kurumdaki "çift defter tutma" muhabbetini bankalar yapmıyor mu zannediyorsunuz?

Neyse, lütfen öncelikli olarak bitcoin'in temel prensiplerini kavramadan gereksiz yakıştırmalar yapmayınız.

[xRaVeNx]

@The Young Türk hocam çok haklısınız "halka açık hesap defteri" kesinlikle hiçbir bankanın işine gelmez. Legal yolla çaldıkları paralar nekadar kanuna uygun olsada gözler önünde olması halkı soğutucaktır. Tabi bunuda başka bir kanunla gizlemezlerse başka. Örneğin Google haritasında sansür gibi.

[koinsever]

zaten kimse bankaların direk alıpbitcoinin kullanacağını kimse söylemiyor. bahsedilen ya da en azından benim bahsettiğim konu teknolojinin ar-gelere dahil edilmesi. bu da aynı teknolojiyi kullanarak "halka kapalı hesap defteri" nasıl yaparlar onu bulmak. yapacakları şey bu. offline sadece intranet üstünden kullanılan bir sistem de olabilir. bu bankaların bulacağı yöntem. teknoloji bu bitcoin şeffaf olarak çok düşük ücrette kıtalararası para transferinde kullanılabiliyor. bankaları yapacağı da bunu nasıl yaparız da anonim yaparız. o ar-ge 'de yoğunlaşacakları kısım işte.
haberlerin çoğuna dikkat ettim hepsi teknolojiyle ilgileniyor. direk bitcoin ya da başkacin diye araştırmıyor. ya ripple ya blockchain genelde hep teknoloji üzerine araştırma yapıyorlar.

[TyfrTR]

 Bitcoin in kötü amaçlar için kullanılıyor olması bitcoini kötü birşey yapmaz. Misal; bıçakla ekmekte doğrayabilirsin adam da... ateş yemeğinide pişirir elini de yakar. Herşey çift yönlü kullanılabilir. Bu tamamen senin onu ne için kullandığına bağlı .

 Bitcoin bize ışık tuttu. Visa 'nın ya da başka bir şirketin çıkardığı coin , bitcoini var eden ve insanları cezbeden (en azından beni cezbeden) merkezsizlik özelliğini barindirmayacak. İlave ücretler alacak.
 Aradığımız şey popülerlik değil bitcoinin mantığının ve felsefesinin kavranması. Bilinçli kullanıcı popülist kullanıcıdan iyidir.

Arkadaşıma katılıyorum. Sonuç olarak kullandığımız TL ya da dolar da kötü amaçlar için kullanılıyor. Bitcoin'in kara para aklama açısından en önemli avantajı, para transferinde kimliğin gizi tutulabilmesine imkan sağlaması. Özellikle betting, casino, hyip tarzı siteler için biçilmiş kaftan. Normal şartlarda bu siteler Perfect Money, Neteller gibi internet bankalarını kullanıyorlar. Çoğunluğu rus menşeili olan bu sitelerin kulanımında da kimlik bilgilerinizi açıkça ifşa etmeniz hatta yüksek meblağlı paraları banka hesabınıza çekerken ekstradan teyit işlemler yapmanız gerekiyor. Bitcoin'de ise böyle bir sürece gerek kalmadan karşılıklı transferler kolaylıkla ve masrafsız olarak gerçekleşebiliyor.

Bitcoin'in geleceği ne olur kimse bilemez. Ancak benim canımı sıkan şu altcoinler. Yüzlerce altcoin çıkarıldı ve ne olduğu belirsiz bir altcoin piyasası oluştu. Bu durum dışardan bakıldığında oldukça karmaşık görünüyor ve yeni başlayan pek çok kişiyi kripto-paralardan, dolayısıyla da bitcoin'den soğutabilir.

[mjpo]

(genelleme değildir amerika gibi bir ülke istediği gibi para basabiliyor).

 Bu görüşe katılmıyorum. Çünkü ülke ürettiği mal ve hizmetten daha fazla para üretirse enflasyon fırlar fiyatlar tavan yapar. Amerika dahil kimse yapamaz bunu. Ha bazı liderlerimiz vardı darphane bizde değil mi basalım parayı ödeyelim dış borcumuzu diyen Ama malesef öyle olmuyor.

Bu bir görüş değil, bu bir gerçek.
ABD'nin dış borcu dolar bazında olduğu için para basmasında ABD için sorun yok..
Ayrıca ABD'nin darphanesi özel sektöre ait, devlet karışamıyor..

Bence bitcoin amacından saptı,
amaç hızlı ve özgür bir para birimi olarak kabul görmek iken.
Bu gün gelinen nokta;
Çinlilerin ürettiği,
Terör örgütlerinin maaş dağıtmak için kullandığı,
bilgisayar korsanlarının fidye tahsil etmek için kullandığı bir para birimi haline geldi.


Peki bitcoin nasıl kurtulur?
önce alengirli işler için bir başka coin e geçiş olur adı temizlenir.
Çinliler kazıya kazıya kazıp bitirir.
Ancak o zaman Insanlar btc yi bir para birimi olarak kabullenmeye başlar.
altcoinlerin en önemli fonksiyonu bu bence,
Bu coinlerden biri alengir coin misal bu pisliği üstleneek ve btc temiz bir yüzle hayatına devam edecek.

Bir diğer görüşte şu:
Bunu mali Müşavir bir arkadaşım söyledi:
Bitcoin i kimse bilmiyor ama misal VISA bir coin çıkarsa bitcoinden daha popüler olur.
Önemli olan bir paranın neyi satın aldığıdır.
bitcoin ile bu gün, alan adı, hosting ve üç beş elektronik malzeme dışında birşey alamıyorsun.
VISACOIN bütün Visa poslarında kullanılabilecek dese ne olur bir düşün

Düşündüm.
Bu iş patlar gider,
Visa nın karı bin katına çıkar çünkü Fraud ve chargeback maliyeti diye bişey yok.
bankalar gerçek bankacılık yapmaya başlar. eft havale diye bişey kalmaz.

VISA, PAYPAL, MASTERCARD gibi şirketlerin ortakları dünya ekonomisini elinde bulunduran insanlar ve bu güne kadar oturmuş, kabul görmüş bir sistem var. Bir anda bunlar değişmez ama zamanla değişmeyeceği garantisi de yok. Bahsi geçen şirketlerden daha büyük, daha güçlü ve tek kişi tarafından yönetilen bir şirket ortaya çıkıp btc yi model alırsa işin rengi değişir

[xRaVeNx]

(genelleme değildir amerika gibi bir ülke istediği gibi para basabiliyor).

 Bu görüşe katılmıyorum. Çünkü ülke ürettiği mal ve hizmetten daha fazla para üretirse enflasyon fırlar fiyatlar tavan yapar. Amerika dahil kimse yapamaz bunu. Ha bazı liderlerimiz vardı darphane bizde değil mi basalım parayı ödeyelim dış borcumuzu diyen Ama malesef öyle olmuyor.

Bu bir görüş değil, bu bir gerçek.
ABD'nin dış borcu dolar bazında olduğu için para basmada ABD için sorun yok..
Ayrıca ABD'nin darphanesi özel sektöre ait, devlet karışamıyor..

ABD nin araştırırsanız yanlış hatırlamıyorsam 2011 yılında 3 milyar dolar bastırıp dış borcu ödediği biliniyor.
Miktarı tam hatırlayamamış olabilirim. ABD "Fed" denen yapıdan parayı basmasını istiyor "Fed" basıp faiz işletmeye başlıyor. Asıl soru şu. Kağıt değerindenmi faiz işliyor. Yoksa olmayan değere nasıl faiz işliyor. FED sadece pamuklu kağıda bir yüz tanımlıyor. Asıl soruya gelelim devlet nasıl devalasyona veya enfilasyona uğramıyor. Çok basit.
Hükümet FED den borç almış gibi gözüküyor. Oyüzden devalasyon veya enfilasyon olmuyor. FED devlete değil ihtiyacı olana para basıyor. Her bankaya borç veriyor. Karşılıksız bir kağıt parçasını millete değer biçtiriyor.

[twats]

İnsanlar devletlerinin onları nasıl enayi yerine koyduğunu anladığı anda bitcoin gibi "gerçek üst limiti olan" para birimleri gözde olacak. O güne kadar büyük adaptasyonu beklemiyorum ben.

[xRaVeNx]

İnsanlar devletlerinin onları nasıl enayi yerine koyduğunu anladığı anda bitcoin gibi "gerçek üst limiti olan" para birimleri gözde olacak. O güne kadar büyük adaptasyonu beklemiyorum ben.

Ben yakın zamandaki beklentim aslında şu yönde.
Kağıt paraların karşılığı olmadığı zaman kağıtlar suya düştüğü zaman.
Altının ve gümüşün çok değerleniceğini herkez bilir.
Bu durumda buna karşılık birde online para olması gerekicek.
Buradan avrupaya alton gönderilemeyecek sonuçda.
Oyüzden yerel exchange şirketleri altını Btc gibi online paraya çevirirler.
Bu ve buna benzer bir ütopya durumu var. Çokda ütotik değil aslında.

[twats]

İnsanlar devletlerinin onları nasıl enayi yerine koyduğunu anladığı anda bitcoin gibi "gerçek üst limiti olan" para birimleri gözde olacak. O güne kadar büyük adaptasyonu beklemiyorum ben.

Ben yakın zamandaki beklentim aslında şu yönde.
Kağıt paraların karşılığı olmadığı zaman kağıtlar suya düştüğü zaman.
Altının ve gümüşün çok değerleniceğini herkez bilir.
Bu durumda buna karşılık birde online para olması gerekicek.
Buradan avrupaya alton gönderilemeyecek sonuçda.
Oyüzden yerel exchange şirketleri altını Btc gibi online paraya çevirirler.
Bu ve buna benzer bir ütopya durumu var. Çokda ütotik değil aslında.

Altın ve Gümüş'ün yaşadığımız dünya üzerinde "kısıtlı" rezerve sahip olması bu yükselişin sürekli olacağı anlamına gelmez. Gezegenler arası madencilik şirketleri var, gezegen dışı altın gümüş platin gibi değerli elementlerin madenciliğine başlandığında fiyatları düşüşe geçecektir.

[ACAB]

İnsanlar devletlerinin onları nasıl enayi yerine koyduğunu anladığı anda bitcoin gibi "gerçek üst limiti olan" para birimleri gözde olacak. O güne kadar büyük adaptasyonu beklemiyorum ben.

Ben yakın zamandaki beklentim aslında şu yönde.
Kağıt paraların karşılığı olmadığı zaman kağıtlar suya düştüğü zaman.
Altının ve gümüşün çok değerleniceğini herkez bilir.
Bu durumda buna karşılık birde online para olması gerekicek.
Buradan avrupaya alton gönderilemeyecek sonuçda.
Oyüzden yerel exchange şirketleri altını Btc gibi online paraya çevirirler.
Bu ve buna benzer bir ütopya durumu var. Çokda ütotik değil aslında.

Altın ve Gümüş'ün yaşadığımız dünya üzerinde "kısıtlı" rezerve sahip olması bu yükselişin sürekli olacağı anlamına gelmez. Gezegenler arası madencilik şirketleri var, gezegen dışı altın gümüş platin gibi değerli elementlerin madenciliğine başlandığında fiyatları düşüşe geçecektir.

Kaldı ki bunun çalışmaları şimdiden çok hızlı şekilde ilerliyor. Önümüzdeki 8-10 sene içinde bu şirketler üretime geçecek. Bu trilyonlarca dolarlık yeni madenin dünya piyasasına girişi demek. Bu konulara ilgi duyuyorsanız Türkiye'den Emin Çapa'yı takip edebilirsiniz.

[kripto para]

İnsanlar devletlerinin onları nasıl enayi yerine koyduğunu anladığı anda bitcoin gibi "gerçek üst limiti olan" para birimleri gözde olacak. O güne kadar büyük adaptasyonu beklemiyorum ben.

Ben yakın zamandaki beklentim aslında şu yönde.
Kağıt paraların karşılığı olmadığı zaman kağıtlar suya düştüğü zaman.
Altının ve gümüşün çok değerleniceğini herkez bilir.
Bu durumda buna karşılık birde online para olması gerekicek.
Buradan avrupaya alton gönderilemeyecek sonuçda.
Oyüzden yerel exchange şirketleri altını Btc gibi online paraya çevirirler.
Bu ve buna benzer bir ütopya durumu var. Çokda ütotik değil aslında.

Altın ve Gümüş'ün yaşadığımız dünya üzerinde "kısıtlı" rezerve sahip olması bu yükselişin sürekli olacağı anlamına gelmez. Gezegenler arası madencilik şirketleri var, gezegen dışı altın gümüş platin gibi değerli elementlerin madenciliğine başlandığında fiyatları düşüşe geçecektir.

Kaldı ki bunun çalışmaları şimdiden çok hızlı şekilde ilerliyor. Önümüzdeki 8-10 sene içinde bu şirketler üretime geçecek. Bu trilyonlarca dolarlık yeni madenin dünya piyasasına girişi demek. Bu konulara ilgi duyuyorsanız Türkiye'den Emin Çapa'yı takip edebilirsiniz.

Sanırım Emin Çapa'nın TEDx konuşmasından bahsediyorsunuz.
https://www.youtube.com/watch?v=__yTofXY-Kg
Üslubunu pek sevmemiş olsam da doğru noktalara parmak basmış.

[xRaVeNx]

Altın ve gümüşün şuanki değerine nazaran değerleneceğini söylemek istemiştim.
Ki dediğiniz gibi gezegenler arası maden ticareti aya çıktığımızdan beri aktif olarak araştırılıyor.
Türkiyemizde de bununla ilgili güzel madenlerimiz var. Geleceğin yakıtı olacağı da Çinliler tarafından medyada duyrulan Bor da bizde rezervleri güzel miktarda bulunuyor. Konumuz şuanlık Btc olduğundan.
Online para hizmetinde ihtiyaç duyulacağını düşünüyorum.

[xumit]

para/huzur

[hacidasi]

değeri olmayan şeyin umudu olur kardeş

umut satın alıyoruz umut satıyoruz kimse kimseden şikayetçi değil.

[crimsongoth]

Birşey ilk kez ortaya çıktığında her zaman karşı çıkanlar ve saçma yorumlar yapanlar bir şekilde eski statükoyu devam ettirmeye çalışırlar ama zaman asla geriye akmaz. Blockchain geleceğin ta kendisi. Bitcoin, ethereum, litecoin, ripple ismin bir önemi yok

[trendcoin]

dünyadaki tek gerçek maddi değer emektir, emek maddi kazanımın kendisidir. iletkenliği iyi bir metal olan altın ve yeşile boyanmış kağıt para dolar sadece bizlere anlam yüklendirilmiş nesnelerdir. bu bağlamda anlamlandırırken banka kapitali ve sınırsız basılarak sürekli borçlu kaldığımız dolara göre bitcoinin sanallığı daha anlamlı.