[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[myxamop]

По существу есть что сказать

Просто ты мне пытаешься доказать то, в чем сам не разбираешься. По существу написано по моей ссылке.
Майнеры в битке не решают, а когда они начали говорить с позиции силы - было предложено сменить алгоритм на keccak, после чего они сразу успокоились. Решает консенсус, и да, его очень сложно достичь.

В эфире решает 1 человек. И да, попивая виски, не понимаю что вы его все так любите

... Виталик открывает очередную бутылку обжигательного виски.

Ну да,консилиум асиководов решают, по существу я тебя спрашивал про не рожденный Рутсток и безопасность его сайдчейна. Что ты мне там свой некропост суешь.

[1714667396]

1714667396

[1714667396]

1714667396

[Xtc]

Понял тебя, про безопасность rootstock пока не могу ничего сказать, на закрытый бетатест почти никого не пускают.

[eugenex]

В связи с добавлением эфира на Antpool возможно его добавления на оккоин и хуёбит. И как следствие сильный рост.
Предупрежден - вооружён.

Скорее в связи с быстрым падением битка возможен небольшой рост кЭфира. Но ненадолго.. коррекция будет после 8 числа..

В связи с быстрым падением Bitcoin ?? Но откуда такой пессимизм, позвольте спросить ? Или Вы знаете что то, что другие не знают ? Тогда поделитесь инфой, плиз, с чего это ему сейчас вдруг быстро падать ?

Кто же будет делиться инфой, вы можете принять к сведению или оставаться оптимистом, и дальше ходить и улыбаться...
Чисто математически - если где то прибавилось - то где то убавилось. Всё сразу расти не может..
просто сравните графики битка-бакс и ейфориума-биток - они взаимно противоположные.

Вот сегодня:

[eugenex]

В эфире решает 1 человек.

прыщявый неуч, косящий под гейтса и джобса, чтото решает? ну хз. как по мне - фиталик всего лишь ширма.. а кто там на самом деле всё решеает(рептилоиды, иллюминаты, масоны) ещё нужно поискать))

Странно что вместо мифа о каком нибудь Васе Пупкине, которого никто и никогда не видел, выставили обычного прыщавого подростка, который в стратегии не наигрался...
Кстати амеры между собой уже называют ейфориум "русским битком".. ну и выводы сами делайте, как будут относиться ко всему руссскому...

[snortex]

Кстати амеры между собой уже называют ейфориум "русским битком".. ну и выводы сами делайте, как будут относиться ко всему руссскому...

Да, а google они между собой назвают русским yahoo, Сергей Брин ведь тоже уехал из России когда ему было 5 лет.
Выводы сами делайте

[Olekso]

Кстати амеры между собой уже называют ейфориум "русским битком".. ну и выводы сами делайте, как будут относиться ко всему руссскому...

Да, а google они между собой назвают русским yahoo, Сергей Брин ведь тоже уехал из России когда ему было 5 лет.
Выводы сами делайте

Получается, если хочешь сделать что-то хорошее, то надо уезжать и желательно не позже 5 лет от роду.

[eugenex]

Кстати амеры между собой уже называют ейфориум "русским битком".. ну и выводы сами делайте, как будут относиться ко всему руссскому...

Да, а google они между собой назвают русским yahoo, Сергей Брин ведь тоже уехал из России когда ему было 5 лет.
Выводы сами делайте

Получается, если хочешь сделать что-то хорошее, то надо уезжать и желательно не позже 5 лет от роду.

Поздно в Китай поехал Виталь.. надо было в 5 лет поехать..

Да, а google они между собой назвают русским yahoo, Сергей Брин ведь тоже уехал из России когда ему было 5 лет.
Выводы сами делайте

А я думал, что амеры таки знают что это компания, подчиненная АНБ.

[informancer]

Кроме того, Эфир будет в PoS, c высокой скоростью транзакций (не требуется lightning )

Вроде Виталик говорит про аналоги lightning и платежные каналы, не? Что ничего не мешает их реализовать хоть сейчас.

[avirdoz]

Кстати амеры между собой уже называют ейфориум "русским битком".. ну и выводы сами делайте, как будут относиться ко всему руссскому...

Да, а google они между собой назвают русским yahoo, Сергей Брин ведь тоже уехал из России когда ему было 5 лет.
Выводы сами делайте

Получается, если хочешь сделать что-то хорошее, то надо уезжать и желательно не позже 5 лет от роду.

Если будет какая-то польза от эфира, то не сильно важно, как и кто его называет. В данный момент только спекули видят пользу от эфира. Думаю на 0,03 пора бы сходить.

[tolikkk]

Кроме того, Эфир будет в PoS, c высокой скоростью транзакций (не требуется lightning )

Вроде Виталик говорит про аналоги lightning и платежные каналы, не? Что ничего не мешает их реализовать хоть сейчас.

а что плохо сейчас, при подтверждениях 10-12 на всех ресурсах и выхода релизных версий програмного оборудования, на всю транзакцию будет уходить до 1.3-1.5 минут, что очень рекомендуют врачи и с чем справится и настроенные современные в спокойном состоянии человеческие мозги, и выдержит и оборудование, и программные средства и спокойно можно доводить себе не в ущерб философскую идею крипто и электронных денежных отношений

[informancer]

В эфире решает 1 человек. И да, попивая виски, не понимаю что вы его все так любите

Не один, там целый фаундейшн. Gavin Wood  не менее значимая фигура, по технической части прошареннее будет. Во вторых, то что решается в эфириуме, это что-то относительно сети или эфира. Оно не должно оказывать влияние на пользователей чего-то на базе контрактов, где эфир нужен исключительно для комиссий. Плюс есть форки, да и форк сети всегда можно сделать, причем для конкретной задачи.

Например. Сделал кто-то свои монеты на эфире, вдруг там какой-то деструктивные EIP принимают, который сломает работу контракта. Сообщество пользователей просто форкает всю сеть в текущем виде и продолжает жить на ней. При этом ещё и параллельно снизит стоимость транзакций.

Причем ничто не мешает делать форк сети именно с этой целью: вынести работу контракта в отдельную цепочку блоков чтобы снизить стоимость работы с ним. Эфириум это не ломает. Это не то что биткоин, где хардфорк воспринимают как катастрофу.

[Xtc]

Вроде Виталик говорит про аналоги lightning и платежные каналы, не? Что ничего не мешает их реализовать хоть сейчас.

Вопрос в целесообразности. Блоки у эфира полупустые, 2-5 транзакций в каждом. Ни одна крипта, кроме битка, не сталкивалась с полным заполнением блоков, гоняют внутри бирж в основном.

[informancer]

а что плохо сейчас, при подтверждениях 10-12 на всех ресурсах и выхода релизных версий програмного оборудования, на всю транзакцию будет уходить до 1.3-1.5 минут, что очень рекомендуют врачи и с чем справится и настроенные современные в спокойном состоянии человеческие мозги, и выдержит и оборудование, и программные средства и спокойно можно доводить себе не в ущерб философскую идею крипто и электронных денежных отношений

Не очень понял о чем. Пропускная способность низкая, что значит и высокая стоимость. Сейчас то хватает, но в перспективе нет.

Вопрос в целесообразности. Блоки у эфира полупустые, 2-5 транзакций в каждом. Ни одна крипта, кроме битка, не сталкивалась с полным заполнением блоков, гоняют внутри бирж в основном.

Это сейчас. Будут применения – будут непустые и заполнятся очень быстро. И пока это не решится, таких применений не будет.

[tolikkk]

а что плохо сейчас, при подтверждениях 10-12 на всех ресурсах и выхода релизных версий програмного оборудования, на всю транзакцию будет уходить до 1.3-1.5 минут, что очень рекомендуют врачи и с чем справится и настроенные современные в спокойном состоянии человеческие мозги, и выдержит и оборудование, и программные средства и спокойно можно доводить себе не в ущерб философскую идею крипто и электронных денежных отношений

Не очень понял о чем. Пропускная способность низкая, что значит и высокая стоимость. Сейчас то хватает, но в перспективе нет.

Вопрос в целесообразности. Блоки у эфира полупустые, 2-5 транзакций в каждом. Ни одна крипта, кроме битка, не сталкивалась с полным заполнением блоков, гоняют внутри бирж в основном.

Это сейчас. Будут применения – будут непустые и заполнятся очень быстро. И пока это не решится, таких применений не будет.

если они не справятся с масштабируемостью и придётся увеличивать в размерах блоки, то естественно придётся говорить об лёгких кошельках и других способах увеличения скорости транзакций, но думаю, что ethereum не создан был для огромного количества транзакций, это просто полностью переработанная версия биткоина со всеми пожеланиями на то время (2014-2015), сейчас, по ходу поточных раздумий, идут добавления и эти криптоплатформы становятся похожи одна на одну и различия как раз будут и в цене за монету (в цене за товар) и в как раз таки в количестве монет, что будет отличать схематически в ту или иную сторону, но информации, с точки зрения исторических моментов и абстрактов, и положительных свойств людям на первое время хватит, что потом - неизвестно, фигово, что всё тут идёт, с точки зрения энтузиастов, скептически ( вроде как открытое начало ) - мол, будет это работать или нет?, но много идей из-за не внятного отношения финансистов от этого канули в неизвестном направлении, творческое начало людей умышлено затуманивается, понятно, что бизнес круги будут делать всё, что бы регулировать и эти активы и всё такое, но творчество и открытость... не понятно
ВСЁ будет и дальше говорить о свободе, а ты не будешь понимать о чём он...

[informancer]

если они не справятся с масштабируемостью и придётся увеличивать в размерах блоки, то естественно придётся говорить об лёгких кошельках и других способах увеличения скорости транзакций, но думаю, что ethereum не создан был для огромного количества транзакций, это просто полностью переработанная версия биткоина со всеми пожеланиями на то время (2014-2015), сейчас, по ходу поточных раздумий, идут добавления и эти криптоплатформы становятся похожи одна на одну и различия как раз будут и в цене за монету (в цене за товар) и в как раз таки в количестве монет, что будет отличать схематически в ту или иную сторону, но информации, с точки зрения исторических моментов и абстрактов, и положительных свойств людям на первое время хватит, что потом - неизвестно, фигово, что всё тут идёт, с точки зрения энтузиастов, скептически ( вроде как открытое начало ) - мол, будет это работать или нет?, но много идей из-за не внятного отношения финансистов от этого канули в неизвестном направлении, творческое начало людей умышлено затуманивается, понятно, что бизнес круги будут делать всё, что бы регулировать и эти активы и всё такое, но творчество и открытость... не понятно
ВСЁ будет и дальше говорить о свободе, а ты не будешь понимать о чём он...

Увеличение размера блока, это фейловая стратегия вообще. Она ничего не решает. Те кто её форсит в битке, просто хотят сейчас создать видимость отсутствия проблемы масшатбируемости чтобы увеличить принятие биткоина. Может ещё есть какие-то свои мотивы. У эфира и так довольно большая нагрузка на сеть, и данных пересылается много.

Эфириум задуман для большого количества транзакций, иначе он просто не подойдет для многих применений. Другое дело что в текущем виде он так не работает. Потому у него  Roadmap ломающий. Задумка изначальна очень амбициозная, всё приходится делать поэтапно. Будет ли это сделано – это другой вопрос. Но где ещё если не там, где сейчас сконцентрированы и деньги и разработка. Да и то что есть сейчас уже впечатляет.

[vigmar]

Вроде Виталик говорит про аналоги lightning и платежные каналы, не? Что ничего не мешает их реализовать хоть сейчас.

Вопрос в целесообразности. Блоки у эфира полупустые, 2-5 транзакций в каждом. Ни одна крипта, кроме битка, не сталкивалась с полным заполнением блоков, гоняют внутри бирж в основном.

Ну я бы не был столь категоричен, вот 3 блока за последние 2 часа, остальные пропустил, там намного меньше газа, но всё же тоже есть, т.е. сама награда за блок - 5 эфирок, всё что после точки, чисто газ за транзакции, который тоже идёт майнерам, и если газу в блоке накопилось на 0.321733 эфира, посчитай сколько там транзакций, ну реально не 2-5 шт.

1631162   180 left   anonymous   02/06 16:39:14 (UTC)   42,801,969,429,458.00   5.157809   
.................
1630843   Confirmed   anonymous   02/06 15:22:28 (UTC)   42,951,323,421,114.00   5.251063
.................
1630733   Confirmed   anonymous   02/06 14:58:56 (UTC)   42,597,421,733,279.00   5.321733

[Xtc]

vigmar, в первом указанном тобой блоке 3 транзакции Это еще одна проблема: одна-единственная транзакция может занять весь блок, если контракт потребует много газа(и block gas limit не даст включить другие транзакции). Майнеры при этом конечно заработают, на этой одной транзакции в блоке.

Главное общий смысл понятен, а так я могу и блок с 200 транзакциями найти.
Думаю после выхода ligtning Виталик посмотрит как это работает, и примет решение вводить-не-вводить. Ой, то есть фаундэйшн и сообщество решит.

[vigmar]

vigmar, в первом указанном тобой блоке 3 транзакции Это еще одна проблема: одна-единственная транзакция может занять весь блок, если контракт потребует много газа(и block gas limit не даст включить другие транзакции). Майнеры при этом конечно заработают, на этой одной транзакции в блоке.

Главное общий смысл понятен, а так я могу и блок с 200 транзакциями найти.
Думаю после выхода ligtning Виталик посмотрит как это работает, и примет решение вводить-не-вводить. Ой, то есть фаундэйшн и сообщество решит.

Три транзакции? я не понимаю, почему 3??  или это всё-таки контракт подбросил газа?

[User_I]

http://www.bitcoinblockhalf.com/
Что нам даст уполовинивание битка?

Защита биткоина снизится в 2 раза,майнеры и сейчас на грани рентабельности.Снизится инфляция и соответственно давление на цену битка,что возможно даст ему возможность быстрее повысить свою капитализацию(хотя это уполовинивание давно заложено в цены).Но для того ,чтобы биток вырос должен прийти очень крупный инвестор.
,

 
    Поясни,пожалуйста,выражение "Защита биткоина снизится в 2 раза..."

Гипотетически ,чтобы взломать биткоин нужна атака больше 51 % мощностей сети,если теоретически считать ,что майнеры работают с небольшой прибылью,через некоторое время после уполовинивания(так как прогресс не стоит на месте и мощность сети на единицу энергии растет  со временем)какое то время майнеры будут работать в убыток (будем считать ,что цена битка стоит на месте)или вынуждены остановить майнинг.Следовательно мощность сети на время снизится,но под защитой имеется в виду не конкретная цифра ,а сумма денег необходимая для взлома(включая стоимость оборудования).Так как цена битка очень волатильна и прибыльность у всех майнеров  разная(как и запас битков),то проявиться это снижение не сразу и даже не после 2 го уполовиниания(ну если только биток не взлетит еще в 10 раз),а после 3 го или 4 го).Битку нужно расти из года в год,чтобы защита сети не падала,особенно каждые 4 года.Если цена битка за 16 лет и 1 месяц не вырастет в 32 раза ,а  будет такой же как сейчас,то цена взлома сети упадет в 32 раза от сегодняшней.Через 28 лет (биток стоит столько же )в 256 раз меньше.Цифры теоретические,так как со временем цена разработки майнеров будет разной.

Не обязательно. На выбор:
...то:

-энергоэффективность майнеров (всей электроники в мире, а равно битковый хэшрейт) вырастет в 32 раза
-средняя комиссия за транзакцию вырастет в 32 раза к текущей

В эфире решает 1 человек.

прыщявый неуч, косящий под гейтса и джобса, чтото решает? ну хз. как по мне - фиталик всего лишь ширма.. а кто там на самом деле всё решеает(рептилоиды, иллюминаты, масоны) ещё нужно поискать))

Странно что вместо мифа о каком нибудь Васе Пупкине, которого никто и никогда не видел, выставили обычного прыщавого подростка, который в стратегии не наигрался...
Кстати амеры между собой уже называют ейфориум "русским битком".. ну и выводы сами делайте, как будут относиться ко всему руссскому...

Внешность обманчива, хотя он и правда на первый взгляд не похож на того, кто бы смог "переписать биткойн с нуля". Скорее, сынок какого-то высокопоставленного бандоса Может это даже ответ на вопрос откуда деньги ')

[EvilClown]

Виталик Бутерин рассказал о потенциале использования Ethereum банками. Blockchain-консорциум R3CEV опубликовал доклад Виталика Бутерина, в котором оценивается потенциал использования Ethereum банковскими организациями.  источник