Bitcoin Forum
May 05, 2024, 04:33:16 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Warning: One or more bitcointalk.org users have reported that they strongly believe that the creator of this topic is a scammer. (Login to see the detailed trust ratings.) While the bitcointalk.org administration does not verify such claims, you should proceed with extreme caution.
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »  All
  Print  
Author Topic: 实现法币跨境支付零风险秒发秒收:基于数字货币的跨境支付与清算系统  (Read 19657 times)
yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 10:20:32 AM
Last edit: April 24, 2015, 03:42:12 PM by yingfeng
 #1

     具体说来,这个系统包括两个部分,其一是跨境支付平台,这个开放的平台接受世界任何地方的支付公司为会员,如此一来,支付公司自己再也无需全球布点去搞跨境支付了,只需要成为这个平台的会员即可,本来复杂的跨境支付,就变成只需要与在目标国的支付公司进行对手交易,付款给对方,对方去向目标银行进行同行转账即可完成跨境支付,而对手公司之间的支付当然是数字货币。同时再通过一个清算担保系统来进行交易担保和清算,即可让进行对手交易的各方再无任何交易风险,如此一来所有的步骤都可以并行展开迅速完成,而无需任何等待,由此比特币价格波动的风险也就可以彻底避免了。
  
      举个例子:
      在A国的A客户下单,委托在该国的 A 公司进行一笔跨境支付业务,支付5000美元(当然也可以是RMB或者欧元,只要对方行有相关存款业务)去B国B银行的B1账户,其具体步骤如下:
    
      1、在客户A下单时,跨境支付清算系统根据其订单的目标国及银行信息,在系统中寻找位于B国且在B银行开立帐户的会员,并根据保证金数量等参数匹配位于 B 国的 B公司作为该笔跨境支付的对手方。
      2、客户 A 将包括美元支付款和手续费在内的法币支付至 A 公司指定帐户 ;
      3、客户A完成支付时,系统计算并生成三笔交易记录,分别保存至A公司、B公司帐目和清算担保系统后台,交易记录除包含必要的收付帐户信息外,还包含已经计算好的,各公司的手续费,
应兑换的数字货币数量等 ;
      4、清算系统据此交易记录分别锁定AB两公司对该笔支付的全额保证金 :一定数量的某种数字货币或者5000美元,根据支付公司在清算担保系统存放的保证金种类来定 ;
      5、A 公司立即将客户A支付的总金额,扣除己方应得手续费或佣金后,余下部分全数兑换成某种数字货币
      6、A公司将对应数量的数字货币支付至交易对手 B 公司的钱包 ;
      7、B公司将对应数量的数字货币进行兑换,共计 5000 美元多一点,多出部分为自己在本次跨境支付中所得手续费;
      8、B 公司将 5000 美元转帐至客户 A 指定的 B 银行的指定帐户 ;
      9、B 公司将转帐回执发送至 A 公司,A 公司通知清算系统该笔交易完成,释放 B 公司被锁定的保证金。
      10、B 公司收到 A 公司支付的数字货币后,通知清算系统释放 A 公司被锁定的保证金 ;
      11、如果在规定的时间内,B 公司未收到 A 公司支付的数字货币,则由清算系统将 A公司被锁定的 5000 美元,或者对应的数字货币,赔付至 B、公司指定的帐户或钱包。
      12、如果在规定的时间内,A 公司未收到 B 公司向客户 A 指定的 B 银行指定帐户转帐 5000 美元的转帐回执,则由清算系统将B公司被锁定的保证金赔付至 A 公司指定的帐户或钱包。


      其中,最关键的要点在于,由于有了清算担保系统。由此,各方不必等到对方的金额到帐再采取行动。而是可以提前同步进行,即在收到交易信息的同时开始相关操作,同时买同时卖,同时向目标账户转账,然后再慢慢等对方款项到帐,因此支付的速度可以大大加快。即,前述步骤中 4、5、6、7、8 可以同时完成,也就是当 A 客户完成下单后,B 公司会立刻将 5000 美元转帐至 A 客户指定的 B 银行帐户中,并将手中的对应的数字货币卖出,然后 B公司再慢慢等待 A 公司的数字货币到自己钱包,如未在指定时间内到帐,则清算系统以 A 公司锁定的保证金赔付。


      由此,由于有清算担保系统的帮助,而且许多步骤比如数字货币的兑换,支付,包括向目标银行账户的转账都可以由程序完成,因此整个跨境支付能在极短的数秒钟内完成,在如此短暂的时间理,数字货币价格的价格波动可以忽略不计,各支付公司的交易风险也降到了最低,同时由于数字货币支付确认相当快,因此AB 两公司的保证金最多 10 分钟即可全部解锁,继续下面的业务,因此保证金的利用率极高。未来相信可通过技术手段让数字货币的确认时间更短,这样保证金利用率就更高了。


      这样或能初步达到如下目标:
      1、秒发秒收。
      2、任意一种法币的秒发秒收。
      3、法币体系和数字货币体系的结合。
      4、低成本,上述跨境支付过程不牵涉到提现和提币(连续运转只涉及充值和充币),因此只和交易费用有关,这个费用一般是千分之1,很多地方,比如中国和美国,某些平台甚至是免费的。
      5、没有风险。
      6、单纯使用收益,单纯因为使用数字货币进行跨境支付而有收益,无论比特币的涨跌都没关系,单纯因使用而受益,这能让比特币被最广泛地使用,而且各交易市场的交易量会大增;
      7、币价的内生稳定机制:当两地有价格差的时候,从价格高的地方转账支付去价格低的地方,会减缓,希望价格趋同后再转,而从价格低的地方去价格高的地方的跨境支付则会大大增加,你能想象跨境支付无需手续费,甚至还能赚钱吗?初期是完全有这个可能的!由此必然导致价格高的地方数字货币抛售会多(对手方抛出数币兑换法币),价格低的地方数字货币买进多(支付方买进数字货币支付至对手方),再加上还有一些投机获利行为,如此价格将迅速趋同。当全球价格趋同后,无论哪一个国家发生什么事情导致在该国数字货币价格发生向上或向下的波动时,上述过程将同样发生,由此实现内生的价格稳定机制,该机制和一些其他外部机制一起,将促进币价的全球统一和稳定。
      8、通过支付公司进行同行转账,无需和银行签协议,银行没有拒绝支付公司的正当理由,也就是在银行不明确支持的情况下,业务仍能发展。
      9、其实所谓支付公司,并不真的就一定要注册的合规公司,实际上完全可以是某个有一定资金的下岗公司,或者在海外的留学生,风险有清算担保系统来保证,由此,这个业务可以蔓延至很偏僻的角落。银行或许可以冻结大的支付公司的帐号来抵制该业务,但肯定不能冻结所有普通人的帐号来抵制该业务。



  另转2015年4月2日开发团队合作邀请贴:

      谢谢大家这些天给予我们的支持,经过紧张准备,我们对基于数字货币的跨境支付和清算系统的技术方案已经做了进一步完善,包括一些比较麻烦的细节也都有了比较完美的处理,所有的前期工作已经基本就绪,现在终于可以将项目全部开放,跟大家一起合作一起互动了。未来我们将继续跟大家分享我们的工作进展和一些心得。
      考虑到这个帖子已经被某些开口就是脏话的垃圾破坏了,为此我们不得不另外开辟了两个专贴,欢迎大家常来:
      http://www.cy598.net/BBS/thread-796-1-1.html
      这个帖子,专门用来直播具体的工作进展,同时在这个帖子里,我们非常愿意跟大家一起讨论运营方面的问题,包括项目具体进展、合作、融资、市场、人才推荐等等等等,同时也公开了联系方式和专利的详细链接。

      http://www.cy598.net/BBS/thread-790-1-1.html
      这个帖子专门用来讨论技术问题,这个链接里提供了一个更详细的用例,具体说明了整个业务过程,整个过程与提现和提币都毫无关系,因此成本极低,同时周转极快,每天都可以达到30%甚至更高的盈利。同时我们将在这个帖子里,跟大家分享我们对系统的一些设计思想,包括一些细节的设计,欢迎大家跟我们一起讨论,同时也非常欢迎大家提出互联网金融及数字货币前沿的一些技术问题,我们将尽我们的能力和其他网友一起帮大家解答。

      其他的问题,大家可以自行另外开贴。
      最后,我们热切希望各方朋友,与我们进行各种方式的合作,或者直接加入我们的团队,无论有钱的没钱的,懂技术的不懂技术的,都行,我们热情欢迎所有对这个项目有信心,有热忱的朋友跟我们进行合作。大家可以随意采用站短、或者帖子里提供的其他联系方式跟我们联系,还是哪一种,我们都非常欢迎。  



---------------------------------------------2015-3-23
在技术专题贴:http://www.cy598.net/BBS/thread-790-1-1.html 的3楼,我们已经给出了一个详细的用例,主要是让大家感受一下这个系统在理想状态下的潜力。当然实际运行中,肯定会有很多其他因素制约,不见得能达到这么高效,但即便能达到这个理想状态的十分之一,那都是非常惊人的。

---------------------------------------------2015-4-11
似乎有网友认为上面这个用例这个太吓人了,而且按照某网友的观点,一笔交易必须要5分钟,于是,我们在技术专题贴:http://www.cy598.net/BBS/thread-790-1-1.html 的39楼,按照这个一笔交易需要5分钟的说法,又做了一个新的,而且是朝九晚五工作制的,中间还保留1小时来吃饭休息,同时每周工作五天的用例,供大家评判,最后甚至还给出了一个极端的,每天玩票只做一小时,每周只干5天的用例,希望大家看看。

---------------------------------------------2015-4-12
这两天我们密集回复了个别人比较关注的不均衡性问题,包括长期不均衡性和,短期的偶然不均衡性,我们分别在在技术专题贴:http://www.cy598.net/BBS/thread-790-1-1.html 33、36、37楼等相关楼层做了回复。并最终在49楼对此问题做了总结。

---------------------------------------------2015-4-23
有网友提出,比特币的交易瓶颈问题,并由此担心我们的系统无法承载业务,但实际上我们一开始就考虑到了这一点,因此系统是开放的,可以同时容纳多种数字货币承载业务,这样就将业务负载分散到了多个数字货币身上,如此一来,单个币种的任何性能瓶颈,都不会拖累整个系统,而且还可以在多个数字货币间形成不断的优胜劣汰机制,具体内容在技术专题帖:http://www.cy598.net/BBS/thread-790-1-1.html 的60楼。

---------------------------------------------2015-4-24
完成了对专利法修改意见的提交,并且在系统设计方面获得重大突破,有让人振奋的成果,从根本上推翻了一些我们原来观点,我们确信系统不但可以完成小额,也可以完成大额和极大额跨境支付的秒发秒收,同时成本极低,同时我们预计,比特币将很可能成为第一种,全球实时清算中的一种全球统一的有价清算凭证。


我们会继续用这种方式跟大家分享我们的进展,谢谢。


              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
1714926796
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714926796

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714926796
Reply with quote  #2

1714926796
Report to moderator
Activity + Trust + Earned Merit == The Most Recognized Users on Bitcointalk
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714926796
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714926796

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714926796
Reply with quote  #2

1714926796
Report to moderator
1714926796
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714926796

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714926796
Reply with quote  #2

1714926796
Report to moderator
1714926796
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714926796

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714926796
Reply with quote  #2

1714926796
Report to moderator
yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 10:25:45 AM
 #2


相关专利已经公开,有兴趣的可以去找来看看。

              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
Ingatqhvq
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 500



View Profile
March 21, 2015, 11:17:29 AM
 #3

看起来很理想,不过也没有什么新意,不过是将目前的个人业务由公司来承担罢了。
而且这个会有一些问题。
进行这么一笔转账,相当于经过三个环节:
比如你在A国,转账到B国。
第一个环节是:你需要在A国有一个代理商,需要帮你把法币转化为虚拟币,这又牵涉到本地是否可以方便的买卖虚拟币,这一点其实并不容易满足,可能会涉及到监管的问题。
第二个环节当然是需要借助于系统。
第三个环节实际是B国的代理商将虚拟币卖出获得法币。
每一个环节都需要一定的费用,这个会比传统的方法合算吗?
还有就是,有多少人愿意做这个代理商,这与ripple的网关很像,如果利润太低,有多少人愿意做这样的代理?
如果是一些公司参与进来,这里边又会涉及到监管的问题,因为这相当于金融机构涉及虚拟币的买卖,这在中国是不被允许的。
Ingatqhvq
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 500



View Profile
March 21, 2015, 11:22:01 AM
 #4

这样的系统要是真的能够运行起来,当然很好,因为可以加大虚拟币的流通性。虚拟币的流通性增加,其实也就意味着,本身价值的提升。
关键还是在各国政府的政策。
问题的关键还是,没有多少国家允许这么干,或者说,允许金融机构参与。
yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 11:32:03 AM
 #5

看起来很理想,不过也没有什么新意,不过是将目前的个人业务由公司来承担罢了。
而且这个会有一些问题。
进行这么一笔转账,相当于经过三个环节:
比如你在A国,转账到B国。
第一个环节是:你需要在A国有一个代理商,需要帮你把法币转化为虚拟币,这又牵涉到本地是否可以方便的买卖虚拟币,这一点其实并不容易满足,可能会涉及到监管的问题。
第二个环节当然是需要借助于系统。
第三个环节实际是B国的代理商将虚拟币卖出获得法币。
每一个环节都需要一定的费用,这个会比传统的方法合算吗?
还有就是,有多少人愿意做这个代理商,这与ripple的网关很像,如果利润太低,有多少人愿意做这样的代理?
如果是一些公司参与进来,这里边又会涉及到监管的问题,因为这相当于金融机构涉及虚拟币的买卖,这在中国是不被允许的。


1、现在所有的交易平台无论中国还是其他地方,都支持程序代码交易,非常快速便捷,而且很成熟,靠这个玩儿套利的非常多,所以技术上不是问题。其次,其实只要中国、美国、德、英几个地方能启动,这就很不得了了,未来必定全球铺开,因为可以让自己的国际贸易支付成本明显降低,而效率却大大提高,你不用,你的东西就得比其他国家卖得贵,而且到款时间晚很多,这是没法跟其他国家竞争的。

2、这里边没有代理商的概念,只有支付公司。另外成本其实你仔细想下就知道了:当作支付公司为支付方时,收到的钱在数字货币交易平台外部,交易平台内部是法币变成数字货币,而当支付公司做作对手方时,收到的是币,也可以在平台外部,此时平台内部是数字货币变成法币,因此只要掌握好操作方向,成本和提现与提币基本无关。只跟交易费有关,交易费是指由千分之几的,你查下西联和paypal,那都是百分之三点几,而且还不能到银行账户,西联至少20分钟。

3、呵呵,这个利润非常高啊,你仔细想一下吧。假设收百分之1.5手续费,几分钟做一笔,几分钟就赚1.5%,一天多少个1.5%啊,呵呵...

              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 11:34:34 AM
Last edit: March 21, 2015, 01:50:54 PM by yingfeng
 #6

       另外ripple跟这个比可差得太远了,完全不具备可比性,瑞波的问题非常多,一方面在于其伪去中心化,ripple有一个央行,而且强行预先发行了1000亿瑞波币,这个货币在瑞波全网具有凌驾于一切之上的唯一的法币特征。所有人必须无条件接受,而且这1000亿不是大家公平挖矿挖出来的,是人一开始就攥在极少数人自己手里的。

       另一个更大的问题是瑞波整个协议的核心在于信任,其运行完全基于信任,而且为了保证业务的迅速扩展,这种信任居然是可以传递的,也就是所谓的信任链,呵呵。

       比如你原本完全不信任一个人渣,但你信任你的父母,你的父母信任他们的一个同学,这个同学信任他的老师,而这个老师信任他的一个宝贝儿子,这个宝贝儿子就是那个人渣,所以你就立刻信任了那个人渣。

       因此整个网络体系里,只要一个比较重要的节点出了问题,比如2008年雷曼公司那样,瞬间全球就都完蛋了。没有任何国家政府和金融机构会敢真用这样一个体系的。     

       这个跨境支付清算系统完全不一样,是基于担保的,各方无需什么信任,都是基于保证金的对手交易,没有任何信用风险的。这个跟ripple完全没有可比性的。

              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
playbtcgame
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 258
Merit: 100

Co-founder Love Air Promise


View Profile
March 21, 2015, 11:35:16 AM
 #7

这个就是 ripple 啊,早就有了啊

yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 11:48:59 AM
 #8

这样的系统要是真的能够运行起来,当然很好,因为可以加大虚拟币的流通性。虚拟币的流通性增加,其实也就意味着,本身价值的提升。
关键还是在各国政府的政策。
问题的关键还是,没有多少国家允许这么干,或者说,允许金融机构参与。

嗯,开始还是会有些磕磕碰碰,但应该会在一些政策比较宽松的国家率先发展起来,当秒发秒收而且低成本这个威力体现出来,后面就好办了,支付能省百分之1.5,这都是纯利啊,几个生意能做到纯利陡增百分之1.5。

              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
Agestorzrxx
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 250


View Profile
March 21, 2015, 12:18:59 PM
 #9

谈谈我的理解。用下面的图能够更好的说明问题。这样的系统确实有一定的创新性,但是能不能实现就是另外一回事了。

这么一个系统与传统的跨国汇款的区别在于,对于传统的情形,A支付商与B支付商,必须的有合作关系,或者,干脆就是必须得是同一家公司。也就是说,该公司必须在各个国家都有分公司。这样成本肯定会高很多。
如果利用比特币,则只需要找到匹配的交易就可以了。这样业务量大的时候,甚至都不需要用到交易所。
因为在A国有人C会寄钱到B国的D,B国也会有人E寄钱到A国的F,这样的交易足够多的时候,就相当于直接把C的钱打到D的账户上,E的钱直接打款到F上,在这个中间完全不需要跨国。
而A支付商与B支付商可以是毫无关系的。他们通过比特币来实现资金交流。
这么做的问题依然是有可能受到监管机构的阻止。想想在天朝,是存在外汇管制的,这么搞,完全把外汇管制架空了。
要想抛开交易所,就必须要有足够多的交易。才能够匹配好。要做到这一点就必须把跨国交易拉进来。这个有点困难。
Agestorzrxx
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 250


View Profile
March 21, 2015, 12:21:23 PM
 #10

另外,之前不是听说在拉美,已经这样的业务了么。之前看过类似的新闻。
yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 12:34:18 PM
 #11

谈谈我的理解。用下面的图能够更好的说明问题。这样的系统确实有一定的创新性,但是能不能实现就是另外一回事了。

这么一个系统与传统的跨国汇款的区别在于,对于传统的情形,A支付商与B支付商,必须的有合作关系,或者,干脆就是必须得是同一家公司。也就是说,该公司必须在各个国家都有分公司。这样成本肯定会高很多。
如果利用比特币,则只需要找到匹配的交易就可以了。这样业务量大的时候,甚至都不需要用到交易所。
因为在A国有人C会寄钱到B国的D,B国也会有人E寄钱到A国的F,这样的交易足够多的时候,就相当于直接把C的钱打到D的账户上,E的钱直接打款到F上,在这个中间完全不需要跨国。
而A支付商与B支付商可以是毫无关系的。他们通过比特币来实现资金交流。
这么做的问题依然是有可能受到监管机构的阻止。想想在天朝,是存在外汇管制的,这么搞,完全把外汇管制架空了。
要想抛开交易所,就必须要有足够多的交易。才能够匹配好。要做到这一点就必须把跨国交易拉进来。这个有点困难。


有一点你说得非常正确:“A支付商与B支付商可以是毫无关系的。他们通过比特币来实现资金交流”,而且陌生双方交易毫无风险。
但有一点不完全对:“如果利用比特币,则只需要找到匹配的交易就可以了。”,要找到匹配的交易,说起来容易,做就比较麻烦,恰好金额相当是不可能那么巧的,恰好是整数倍也是很难的,那你怎么办,多笔配一笔?处理起来就麻烦了,时间也是问题。

所以这个系统的核心在于:不必要,也不需要找匹配的交易,只需要找到在对端银行有开户的支付商,将比特币支付给这个公司,这个公司将他自己的钱转进客户指定的公司,就成了。也就是说当A国的C想把钱转给B国的D,直接找B国的支付商转就行了,并不需要存在一个B国的E刚好也想把钱转给A国的F。




              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 12:40:01 PM
 #12

另外,之前不是听说在拉美,已经这样的业务了么。之前看过类似的新闻。

据说这个东西是去年申请的专利,应该不至于比国外慢吧。希望能成功,这应该能算是国人对数字货币和互联网的贡献。而且还能帮大家赚钱,应该支持一把....

              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
syypro
Member
**
Offline Offline

Activity: 368
Merit: 10


View Profile
March 21, 2015, 12:50:47 PM
 #13

这个系统里面,代理是关键,
代理的诚信问题,来个200w美元的汇兑,小的代理估计直接卷钱走人了
大的代理又容易遭受zf各种技术、政策的摧残
任何一个想把本国货币作为国际结算的国家 都会管制

playbtcgame
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 258
Merit: 100

Co-founder Love Air Promise


View Profile
March 21, 2015, 12:59:07 PM
 #14

问题多多,
1,全额保证金,要是我交易 1 个亿 ,你要1个亿的保证金,交易 100个亿呢,你有 100个亿的保证金吗?
2,这个清算公司那里来的,他有多大的权限?他要是和某个代理合伙,卷款逃跑了呢
3,谁来监督 清算公司?
4,这该不是又来玩一下概念,然后要大家投资什么的吧?

yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 01:09:06 PM
Last edit: March 21, 2015, 01:24:08 PM by yingfeng
 #15

问题多多,
1,全额保证金,要是我交易 1 个亿 ,你要1个亿的保证金,交易 100个亿呢,你有 100个亿的保证金吗?
2,这个清算公司那里来的,他有多大的权限?他要是和某个代理合伙,卷款逃跑了呢
3,谁来监督 清算公司?
4,这该不是又来玩一下概念,然后要大家投资什么的吧?


如果有那么高的门槛,那这个项目就不要做了,2万RMB保证金都可以了,就可以做3000美元或以下的跨境支付了,做完一笔后,十分钟保证金就解锁了,然后可以开始立刻做另外一笔3000美元的跨境支付,如果是做500美元的支付,可以同时做6笔,完成后也是十分钟保证金就解锁,继续做了。

清算公司那当然是注册的,正规公司,呵呵因为这个是有专利的,这么大的生意独占,不可能跑的,或者甚至也可以用保证金委托来保证。将会员的所有保证金全部委托放在建设银行,或者中国银行,必须通过严格的程序才能动用,只有当会员间对手交易出问题时,才能动用赔偿会员。

而且大家账上的保证金是随时可以看到的,具体可以参考基金的委托管理。

其他的由银行来保证,清算公司的人想拿钱跑路是根本不可能的。

              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
syypro
Member
**
Offline Offline

Activity: 368
Merit: 10


View Profile
March 21, 2015, 01:29:37 PM
 #16

楼主确实很有创意,,,
但是,,,跨境支付 在很多国家是一个 已经很完善的东西了,,
现在 已经可以很方便的 在网上购买美国 日本的东西
大家没事可以百度一下 跨境支付,,各种电汇、票汇,,啥手段都有
VISA MasterCard 等等 都是干这个的,
我之前的蝴蝶 就是用paypal跨境支付的,直接建行充人民,直接付款,自动转换成美刀,也是秒付,电话问客服说是0手续费,
 
不过楼主的东西 在解决几个致命的问题后 还是很有希望的,,,

yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 01:34:21 PM
 #17

楼主确实很有创意,,,
但是,,,跨境支付 在很多国家是一个 已经很完善的东西了,,
现在 已经可以很方便的 在网上购买美国 日本的东西
大家没事可以百度一下 跨境支付,,各种电汇、票汇,,啥手段都有
VISA MasterCard 等等 都是干这个的,
我之前的蝴蝶 就是用paypal跨境支付的,直接建行充人民,直接付款,自动转换成美刀,也是秒付,电话问客服说是0手续费,
 
不过楼主的东西 在解决几个致命的问题后 还是很有希望的,,,


呵呵,paypal,你做为付款方paypal当然是不收钱,但收钱的那一边,商家,你知道他要收多少吗???百分之三点几啊,呵呵,而且还不支持支付到商家银行帐号的,同时paypal要求双方都必须要有paypal帐号的,让大家都临时去注册一个?

              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
yingfeng (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 263



View Profile
March 21, 2015, 01:36:24 PM
 #18

这个系统里面,代理是关键,
代理的诚信问题,来个200w美元的汇兑,小的代理估计直接卷钱走人了
大的代理又容易遭受zf各种技术、政策的摧残
任何一个想把本国货币作为国际结算的国家 都会管制


老实说,我没看太懂,这个系统里面,没有代理这个概念。是指的支付公司吗?

由于有保证金,所以支付公司是不可能存在捐款逃走的事情的,对手方公司也是这样,首先如果没有200万美元的保证金,就没有资格做200万美元的跨境支付。必须分成若干笔来做,而且一笔做完才能做下一笔。每一笔都有保证金做保证,完成后解锁相应金额保证金,你才能做下一笔。

比如你只有20万保证金,就必须分成10笔来做,每一笔都必须完成,20万保证金解锁后,才能开始下一笔。所以没有任何风险,是的,没有任何风险,这是这个发明最大的优势之一。

由于这能让国家的国际贸易和跨境汇款大幅降低成本,并提高到达时间,所以国家应该至少是不反对的。

              ███
             █████
            ███████
           █████████
          ███████████
         █████████████
        ███████ ███████
       ███████   ███████
      ███████     ███████
     ███████       ███████
    ███████         ███████
   ███████           ███████
  ███████             ███████
 █████████████████████████████
███████████████████████████████
.
M!RACLE TELE
BRINGING MAGIC
TO THE TELECOM INDUSTRY

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
40% Biweekly Rewards
▬▬▬   Calls at €0.2   ▬▬▬
Traffic from €0.01 worldwide

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
      ██         ██     
        ▀▌     ▐▀       
       ▄██▄▄▄▄▄██▄       
     ▄█████████████     
   ▄█████████████████▄   
  ██████▄██████▄██████   
 ▐█████████████████████▌
  ██████▀███████▀██████ 
  █████   █████   █████   
  █████████████████████   
  █████████████████    
    ███████████████     
 ▀██▄ ████████████  ▄██▀
      ▀██▀   ▀██▀   
       ▄█       █▄
ANN
Lightpaper
Bounty
Facebook
Twitter
Telegram
syypro
Member
**
Offline Offline

Activity: 368
Merit: 10


View Profile
March 21, 2015, 02:10:47 PM
 #19

代理就是支付公司,因为bts 瑞波 都叫代理,习惯啦,,,

1、paypal需要账号,你这个不需要账号?需要账号与否根本不是问题
2、反过来说,这套系统很成功,国际大宗商品、小额付款都用他,美帝的美刀就这么仁慈友善?虎视眈眈的软妹币呢?俄罗斯的卢布呢?
3、这套东西明显是抢了银行、银联、visa的生意,你觉得不会反对?银行的权贵会怎么想?
4、你所说的公司保证金交给政府?出了问题找谁?找政府?
5、我要是有张Visa卡,也能实现你说所的全部功能,去境外后,人民币转美元取款这一套流程手续费1.5%,atm前马上就能拿到美刀,妥妥的,有问题打客服,找银行
6、visa卡的其他贷款、服务乱七八糟的 功能就不说了,
7、既然你的 比特币跨境支付系统支付200w 很吃力,需分解成10w、10w的,不麻烦么?
8、还有你说的手续费,很多跨境支付商已经可以低到1%以下了

总之,一句话就是,这个东西已经存在了,已经很完善了。

跨境支付,国际商品大额支付,要是现在都还没解决 不完善的话,真是呵呵,,

syypro
Member
**
Offline Offline

Activity: 368
Merit: 10


View Profile
March 21, 2015, 02:28:39 PM
 #20

其实 你所说的这些功能,可以装进一个比特币ATM里实现,
通过比特币ATM自动的 无人、甚至无公司干预的 完成 比特币 到 法币 的转换
想想一下,一个商场里,一个能上网的比特币ATM,全球兑换法币,交易比特币,
嗯,不错,
这个 比特币ATM嘛,其实也是有的,
这些都不是重点,,,,,
重点是:ZF会让你在境内安装比特币ATM吗?

Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!