Bitcoin Forum

За россиянами, выводящими криптовалюту в фиат, установят тотальную слежку
   В течение двух недель экспертный совет при комитете по финансам Госдумы РФ разработает черновик нормативно-правового документа по регулированию рынка ICO, где в числе прочего предложит установить контроль за конвертацией криптовалют в фиатные деньги. Об этом сообщил глава комитета Анатолий Аксаков, пишет RNS.

По его словам, необходимо не только идентифицировать личности людей, обменивающих криптовалюту, но и установить контроль за их дальнейшими действиями.

«Нам нужно поработать над темой ICO, дающего возможность стартапам привлекать фиатные деньги для реализации различных проектов по упрощенной схеме. Это фактически идея коллективных инвестиций на основе краудфандинга через механизм ICO на наших площадках. Дальше, если мы убедимся, что криптовалюты имеют реальную ценность, сможем постепенно их запускать в рамках этой процедуры», — подвел итог Аксаков.

Ага , красиво стелит... А потом будут садить всех подряд мудилы недоделанные. Вот почему у нас в стране всё через одно место??? Там вот эта чушь про анализ не имеет ни одного слова правды!!!!!!!!

да явно очень уж мозолит глаза чиновникам весь этот денежный крипто-оборот
думаю что в итоге вообще во всей этой сфере по закручивают все гайки и сойдёт это всё дело на нет

Ни слово о регламенте проведения ICO, но зато только и говорят как привлекать средства да и еще фиатные.

Да скоро все кто будут иметь дело с криптой обвинят в экстремизме, по ящику покажут ролик как крипта убивает "Русскую Экономику" и все уже враги народа, все засланные, агенты Трампа  .

В принципе, если бы они сделали налог на прибыль, это был бы не самый худший вариант. Но что-то мне подсказывает, что эти сволочи, как обычно, разломают все до основания.

1. Выборы. Закроют фейсбук и скорее всего ютуб ( возможно все сервисы гугла, по аналогии с Украиной в отношении Яндекса и Маил Групп).
2. Экономика.
Все с чего можно собирать налоги будут собирать, все остальное закроют.

Понимаете, все сидят в нете, и отследить все стало намного проще чем лет 10 назад. Если можно было быть по тихому держателем лимона в прошлом, то сейчас это значительно труднее. Социальные сети и электронные деньги нужно использовать с умом!

Читала , что в Украине хотят ввести налог на майнинг биткоинов и обязать платить налог держателей криптовалют ;D ;D ;D. Только как это сделать,пока не знают.

Так они просто будут изымать железо, для них это уже нормальная практика. В Киеве уже одних прижали в басейне)) Так что и простых работяг будут щимить.

Пусть за своими коррупционными схемами последят, умники. Туда бабла уходит немерено. Как жуки навозные всё роются и роются, нет бы чем действительно стоящим заняться, ничего народу, всё себе, жмоты...

Нда  новость конечно пренегативненькая adv cash,теперь контроль.Как обнал то делать ,без палива,кто знает,поделитесь!?

Для меня это совсем не новость. Я всегда думаю что за мной следят. Мне нравится фраза: "Если вы не параноик, то это еще не значит что за вами никто не следит". Я думаю, даже, что когда пополняю киви кошелек, чтобы купить игрушек на Али, они отслеживают это (наверное там и камеры есть). Говорили же, что они хотят ограничить покупку товаров в месяц до определенной суммы, а как они узнают сколько стоит товар который мне пришел? Будут смотреть сколько и куда я потратил. Если их даже игрушки с Али так сильно интересуют, то что говорить о криптовалюте. Спросят с провайдера что и когда я качал или отправлял, вот и все

Только б до крипты не добрались, ой чувствую наворотят они такого. Думаю они даж вникать особо не будут, а бы как и абы что, вот их девиз.

По каким основаниям садить?  Что плохого в выводе крипты? Это ж можно сказать прямые инвестиции в экономику за счёт буржуев.

крипту можно рассмотреть как суррогатные деньги.

Ну и как они собрались отслеживать? Они только трещать своим языком могут, хай в своем чебурашканете отслеживают.
Vpn, tor, дропы и хрен кто тебя найдет.

Обяжут обменники получать лицензию. У кого нет лицензии - закроют. По обменникам с bestchange пройдут и подряд всё закроют. А лицензированные обменники будут менять только при предъявлении паспорта. После конвертации крипты с ICO в фиат, будут отслеживать движение этого фиата. Вот так всё и отследят.

Да ладно наоборот хорошо) щас все позапрещают а годиков через пять разрешат и когда вы выйдете на волю на ваших кошельках будет лежать эфир не по 300$ а по 100000$, а будь на свободе наверняка сольете все на первом же пампе  ::)

Думаю, пора создавать топик по анонимности, кто в этом хорошо разбирается. Такой конкретной, а не просто один тор или впн.

угу, а крот из роскомпозора сидит и палит поляну.

Да, возможно. Только как бы правительство не взялось за этот вопрос, по-любому останутся способы обойти все эти запреты. Те же самые офшорные банковские карты , на которые можно выводить деньги. Также впн. Ну и будут находить новые способы, учитывая новоизданные законы и используя лазейки в них.

Простите,а каким образом они могут отследить нас, если мы не верифицируемся?

Что только не придумает государство любой страны, прикрываясь нелепыми отговорками типа борьбы с отмыванием денег, лишь бы лапу наложить туда, где можно стричь капусту в виде налогов.
Слишком лакомый кусок эта крипта с оборотом в  сотни миллиардов долларов, чтобы отдать его в пользование простым работягам и бизнесменам.

Не о чём.

На такие действия у чекистов не хватит ни мозгов, ни штата. Задолбали уже все эти попытки контролировать и запрещать то, в чем они ни хрена не понимают.

ZeroNet скоро будет очень популярен таким макаром.

А потом просто скажут, что все они пособники террористов и все. Ну если хотят контролировать то это уже первый звоночек, что-то произойдет нехорошее в ближайшее время.

Ужас, как же надоела эта страна!!!

А фиат вы куда выводите? Наличными получаете?

Есть закон уже http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32834/5c5aeb293035008fc2b76697f34730aadb28042f/
Также, сбербанк уже начинает блокировать карты, если на них приходят подозрительные переводы. И это только начало.

Сегодня впервые пополнял через альфа-банк яндекс кошелек, так автоматически не был сделан перевод. Сам банк звонил, типо в целях безопасности просили подтвердить перевод, вопросы задавали.
Так что полюбому могут накрыть под колпаком все фиатные и электонные деньги, а без них крипту как купишь? Разве что офшорные карты, так и там неизвестно что, может "офшорные" они только называются и чекисты и там внедрены. Да и комиссии/ежегодные платы там вроде не слабые, не уверен, не пользовался.

Ну сейчас же припаевают всякие статьи о мошенничестве?? А потом ещё парочку начнут инкрименировать к выводу бабок полученных не законным путем. ИМХО

Почему: типа?О безопасности и беспокоятся,ведь не посадили же.Вот когда будут интересоваться ,источником поступления фиата,на твою карту,что сможешь пояснить о происхождении данных средств?

лол, уже вижу как обменники будут обязывать раскрывать майорам покупку и продажу битков .Обменники закрывать не будут, как фарцовщиков при совке, а вот обычных ванек трясти будут.

я к тому и веду, сейчас в целях безопасности звонят. А завтра будут спрашивать зачем вы перевели средства на счет обменников криптовалюты. "бабосики отмываете, а может вы террорист?"

Уже установили. ФЗ - 115.
Сбербанк уже установил автоматизированную систему контроля платежей , которая блокирует счета.

https://youtu.be/keTOaO-RNvA

Ты не понимаешь суть в том что сейчас у власти старое поколение с мышлением того времени, когда вижу у интернете видео (жалко ссылки нету если найду вставлю) где дети 11-14 лет сидят и общаются на тему blockchain и могут объяснить 40 летниму мужику что это такое и с чем это едят у меня вызывает это восторг! И я верю что пройдет 20-30 лет и у власти уже будут те, кто в этом разбирается и понимает как и с чем это кушать и кому на каком подносе подавать.

P.s непонимания поколений - залог долгого развития нашего мира

Я тебе открою глаза сейчас, единственная анонимность которая может быть это через OS Tail + прямые ручки (если ты линуксойд  ;D то ты все сделаешь правильно)

P.s Спасибо Эдварду Сноудену, это его творение  ;)

Мне вот к примеру скрывать нечего, так что все равно следят за мной или нет, даже если официальной слежка станет, не вижу в этом причин для паники, может всяких отморозков начнут лучше ловить.

Не думаю что все так печально. Строгость законов компенсирует не обязательность их исполнения и если говорить о криптоэнтузиастах, то им то ли не найти лазейку ;)

Интересно, а в правительстве сами вкладывают деньги в крипту? ;D

Так смогут,задним числом яйца выкрутить

Разумеется, новости из их уст в негативном виде именно об этом и говорят ;D

в Tail есть какие-то предустановленные программы для анонимности? Так то линукс только для использования кошельков использую и то ссылаясь на мануалы, слишком умудренная вещь для тех кто всегда на винде сидел.

Давно привыкнуть, везде так.. В США - ФБР, в РФ - ФСБ. Глобальная слежка, контроль за всем и всеми это не новость..Однако, нужно бороться с этим бесприделом, хоть как то можно повлиять в этом случае

Кого они закроют?

Максимум, что они могут сделать и что они уже сделали, так это ограничить доступ к соответствующим площадкам в Интернете через провайдеров (уже скоро в детском саду будут знать, как обойти подобные запреты). Все эти обменники зарегистрированы где-то очень далеко от жестокой (зачёркнуто) любимой родины, где-то в другом полушарии, например, в Белизе (это рядом с Мексикой, кто не знает). Как говорится, на всякий хер винтом найдётся жопа лабиринтом, а на любую вершину найдётся яма подходящей глубины

Интересно, пошел я в Макдональдс - провел там нужную мне операцию - и пошел дальше... Как здесь IP отследишь? Также - на Qiwi кошельки деньги присылают без указания комментария - никто не сможет сказать, за что они получены.

народ тсссс, а то наш Лукаш узнает, табу наложит, интернет закроет и всех в тюрьму

А разве в макдачных код доступа к вайфаю не на телефон присылают?

Я по макдакам не хожу (и вообще фастфуда стараюсь избегать), но там, где я время от времени всё-таки бываю, везде уже требуют номер телефона, куда скидывают код для доступа к сети. Конечно, можно использовать левую симку, но вроде с ними туго было последнее время. Касательно, Qiwi кошельков и прочих Яндекс.Денег, там же везде вся эта информация присутствует (то есть откуда пришли деньги, с какого именно кошелька). Если вы её не видите, то это не значит, что её там нет. Видишь суслика? А он есть!

Большинство на bestchange физически находятся в России. Так что омон в окно и мордой в пол.
Останутся только забугорными пользоваться и то не ясно как фиат заводить, если все системы под колпаком окажутся.

как же как же, мимом кормушки река полилась, надо в свое стойло перенаправить

Их проблема в том, что люди всё равно найдут выход. Они стараются этого не допустить любыми способами. Могу процитировать слова Лаврова:"Дебилы, мля".

Есть ли сейчас какой нибудь закон обязывающий платить налог на вывод в фиат? Чем вообще фигурируют законодатели что им не нра? А если выводить через обменники других стран и потом уже с долларом  операции обмена производить? Тоже запрещено?

Крипта сейчас вне закона

А платить налог с чего-то, что находится вне закона, вне правового поля, нельзя. В противном случае, введение такого налога автоматически бы означало легализацию того, с чего этот налог уплачивается. Грубо говоря, если вы наркоторговец и хотите отмыть свои грязные деньги (в том числе и заплатить все налоги), вам сначала нужно придумать какой-то законный источник появления этих денег, какой-нибудь банно-прачечный бизнес, например. А дальше уже заплатить все причитающиеся налоги и "спать спокойно"

Tails и есть сама анонимность)

Это не круто. :(

Мне вот интересно как они будут контролировать обналичивание криптовалюты если есть децентрализованные обменники или люди могут просто на чужую карту вывести деньги.

Крипта сейчас вне закона

А платить налог с чего-то, что находится вне закона, вне правового поля, нельзя. В противном случае, введение такого налога автоматически бы означало легализацию того, с чего этот налог уплачивается. Грубо говоря, если вы наркоторговец и хотите отмыть свои грязные деньги (в том числе и заплатить все налоги), вам сначала нужно придумать какой-то законный источник появления этих денег, какой-нибудь банно-прачечный бизнес, например. А дальше уже заплатить все причитающиеся налоги и "спать спокойно"
[/quote]

Крипту разве не могут рассмотреть как суррогатные деньги, на которые уже есть статьи УК?  Если крипта - это суррогат, то и вводить понятие криптовалюта в УК не нужно. Следовательно омон может прийти неожиданно к любому в гости, кто работает с криптой не аккуратно.

Это очень и очень интересный момент.

Наоборот такие вещи нужно обсуждать на закрытых собраниях, а не в интернете через который можно все легко отследить.

Ну а смысл этого запрета?

Если во всём "цивилизованном" мире крипта вполне легальна, а в некоторых странах при этом приравнена к обычным иностранным валютам (например, в Японии), то её запрет, и особенно под угрозой уголовного преследования, будет выглядеть как минимум нелепо. Просто лишний раз покажут на Россию пальцем (в том числе лично на Путина) как на "обитель зла". Путин явно не ищет простых путей. Я уже писал сегодня, что всё так называемое регулирование крипты, которое предполагается утвердить в России, это симулякр, также как, например, российские суды являются симулякром. Чтобы это понять, не надо быть ни судьёй, ни депутатом

По сути новых законов не надо. Запреты для крипты это не более чем модные фразы.
Ключевой момент это сумма. Если сумма большая в крипте и человек засветился то исполняется УК.

Но опять же, если идут странные и большие транзакции через ЯДеньги то конечно человеком также интересуются.

Одним словом это пиарвести для тракториста Васи.
Крипта анонимна, но если человек засветился и его интернет трафик смотрят, то анонимность крипты исчезает.

Согласен. В любом случае время покажет что будет дальше.

Может и не посадят, но штраф приписать могут, зависит от истории ( были ли судимости или нарушения) и объема транзакции, наверное. Страна ведет борьбу против этого, а информационные средства являются хорошим инструментом для поднятия паники.
 

с тем уровнем абсурда по "россия 24" который мы имеем уже сейчас, через год эта твоя цитата уже не покажется никому простой шуточкой))но вот наблюдая со стороны за всей этой шумихой, могу сказать что в рашке хаос, то они говорят дадим развиться плодородной среде для криптобизнеса, то закрутим гайки, эти чуваки у власти они такие же бандиты и приступники,которые так же пользуются криптой чтобы выводить капиталы пилить воровать,только они не хотят делиться с простым народом этими уникальными возможностями и инструментами, которые даёт крипта,они хотят чтобы смеренные плебсы дальше жрали гавно,пока они будут икорочку))

Самое главное, это то, что многие это понимают, а сделать то ничего не могут. Вот теперь и ломают голову, что придумать в случае этой слежки.

Да никак, точно так же как и обналичку черного нала, дропы с картами, фирмы однадневки, периодически кого то отлавливают и показывают по тв, но все равно это все живет и развивается, теневая экономика. Точно также и с обналом крипты может быть, если запретят, просто уйдут в подполье, и риски возрастут, но все как и раньше будут налить крипту, это не запретить.

Телевизор не смотрю и вам не советую.
Продумайте как вводить и выводить средства по тихому, и не парьтесь.

 А если снимать крипту в фиате через автоматы, например, в Австрии.?  Как вообще  это все  можно контролировать?Зачем? Ввели бы  минимальный налог на прибыль с трейдинга на криптобиржах и разрешили бы переводить на счета в фиате в локальных банках. Всем было бы счастье.

С чего вы решили, что всем было бы счастье?

Это какой-то безграничный оптимизм или всего лишь хорошо (плохо) замаскированный эгоизм? С другой стороны, кто вам сейчас не даёт выводить из крипты в фиат? Да, конечно, если вы собираетесь вывести пару (десятков) мегабаксов из битков в фиат, у вас могут возникнуть проблемы. Но они могут у вас возникнуть и без всякой крипты, если речь идёт о таких суммах. Я про Россию, если что. Даже если вы честно заработали, скажем, 100 лямов рублей, многим это не понравится чисто из зависти, даже если вы чисты перед законом как майская слеза девственницы

Паршивенькая новость, но давно ожидаемая, тотальный контроль над криптовалютой вполне могут установить, идентифицировать всех и что бы никто не дергался.

У нас в менты и налоговую люди идут откровенно зарабатывать себе деньги, поэтому когда они узнают что у кого то там появилась крупная сумма то начинают прессовать просто для того чтобы тот поделился.

bonitaInvest, если вы будете снимать деньги(обналичивать битки) через автомат то вы скорее спалитесь чем меняли бы при личной встрече у любого менялы.

РоскомПОЗОР  ;D ;D ;D ;D ;D

Это кто там в налоговую идёт откровенно зарабатывать себе деньги?

Там у низового состава зарплаты копеечные, а своровать так вообще нет никакой возможности в принципе, поскольку с наличкой дело не имеют (в отличие от ментов). Взятки там дают руководителям отделов и выше, а рядовые сотрудники живут от зарплаты до зарплаты. Туда идут работать от безнадёги и безысходности если больше некуда или никуда больше не берут. У меня знакомая девчонка там работала какое-то время, нашла приличную работу, свалила из налоговой, поработала какое-то время на нормальной работе с нормальной зарплатой пока не выгнали (штучка ещё та), а потом опять вернулась в налоговую. Там текучка мама не горюй

К этому все и шло. Уж больно лакомый кусочек, чтобы его просто отдать.

Про налоговую вы все верно написали. Ко в сему этому куча тупой бумажной работы. Постоянные отчеты и тому подобные прелести бюрократии. Рядовой состав батрачит за зп, карьерного роста никакого, на какие то более менее должности ставятся, родственники, знакомые. Тоже инфа от бывшего работника данной организации.

Искренне надеюсь, что если что-то и введут в действие наши дорогие гос.органы, то это будет функционировать разумно и в интересах как государства, так и криптоюзеров, как смешно бы это не звучало. На данный момент крипта видится одним из немногих возможных способов спасти нашу экономику; главное - им не переусердствовать с палками, которые они собираются пихать в наши колеса...

Даже если и введут какой то запрет,сделают пару показательных арестов.
Это скорее сработает как барьер,для основной массы населения,которая собственно и является
целевой аудиторией.А та горстка инвесторов,которая сидит здесь,я думаю мало кого интересует.

Если начнут пихать палки, то их уже хрен остановишь пока все под себя не подомнут... :(

Это будет работать только пока мертвец (зачёркнуто) рубль не зашевелится

При Советах несколько человек реально шлёпнули за фарцовку, но когда в стране началась гиперинфляция в начале 90-х годов, даже прямой запрет в лучших советских традициях на оборот доллара уже никого не остановил и остановить не мог. А то, что рубль обвалится (точнее его обвалят, т.е. девальвируют), это лишь вопрос ближайших месяцев (до после выборов). Однозначная инфляция (хотя в реальности она всё равно двухзначная) в России возможна лишь за счёт тотального сокращения всех госрасходов, например на образование, медицину, социальную сферу. Но эти расходы нельзя сокращать вечно, а предел уже близок. И когда доллар станет стоить не 60 рублей, а все 600, никакие запреты никого не остановят (смотрим, что происходит в Венесуэле)

Любое обналичивание больших денег является красной тряпкой. Выводите по мелочи, пусть не за день. Тогда и проблем скорее всего можно будет избежать.

Да это очень сложно организовать, а если и организуют, то люди найдут способ обойти это. Мб и отсеются те, кто не особо шарят, но в целом тут ребята не глупые, придумают что-то.

ну нормально, теперь за финансами граждан будет ещё легче следить и если что отбирать, всё теперь можно будет посмотреть. хорошо устроились :(

А как на счёт "альтернативного" крипто рубля,быть может это всё и входит в их план :)

Следить за десятками миллионов человек, а то и сотнями, для этого нужны огромные технические и человеческие ресурсы, что сейчас маловероятно, так что пока переживать не стоит, да и как правильно отметили, всегда есть вариант обхода.

Забавные вы существа, миньоны навального.)))
Все в открытую обсуждают, как бы от налогов уклониться. А, типа, злая Рашка должна поймать и уговорить их заплатить. Именно уговорить. Потому что, если бы были такие законы как в "цивилизованном мире", то даже повода для обсуждения не было бы. Получил бы 100 рублей и бегом побежал декларацию заполнять. Потому что если не бегом, то брат-миньон может обогнать и настучать.))))
Радуйтесь, дурачки, что в России живете.)))
А если серьезно, то все идет к тому, что с торговли криптой налоги будут брать как с торговли на Форексе.
Кому интересно тот сам посмотрит. Просто скажу - там не страшно.)))

Неуплата налогов, в т. ч. идиотских и ничем не обоснованных – хорошее средство для демонстрации недоверия текущему режиму.

Если все будут сегодня мгновенно платить по первому требованию, то завтра уже придется платить за все.

Криптобубль™ пойдёт в довесок

В довесок к показательным расстрелам и тотальным конфискациям. Как говорится, вот тебе кнут, а вот тебе и пряник (крипробубль), одним камнем двух зайцев завалить. Я думаю, что вся идея лжерубля в том и состоит, чтобы создать альтернативу или видимость альтернативы нормальной крипте. Ну а чтобы подкрепить его позиции, логично заодно и подорвать позиции "натуральной" крипты. Можно ещё под шумок заодно обвалить и деревянный. Это же практически чистый профит для властей выходит. Как говорится, если бы его не было, его стоило бы придумать


Ты сам-то чьих будешь, запутинец что ли?

Я - Morozzz. Просто Morozzz.)))

Можете обращаться просто, запанибрата - товарищ капитан.))))

По вашей логике, если вас идентифицируют, предъявят вам что-то, посадят, так и то что на кошельке есть, заставят в государственную казну перевести, на развития государства  ;D

По каким основаниям садить?  Что плохого в выводе крипты? Это ж можно сказать прямые инвестиции в экономику за счёт буржуев.
[/quote] Это Вы понимаете, а вот создатели законов могут и не вникнуть в процесс, просто рубануть с плеча да и дело с концом. Сектор крипты реально может помочь экономике, но что будет в итоге посмотрим.

Тем, кто чист перед страной и грамотно выводит криптовалюту и оплачивает все налоги, я думаю бояться нечего здесь. ::)

Ничего удивительного, у них из-под носа деньги утекают, которые они не могут контролировать  8) ну я надеюсь, что это все так... болтовня, потому что как они все это воплотят в жизнь непонятно пока. Может быть просто пугают) психологическая атака, тыкскыть))

Все это воплотить гораздо легче, чем кажется на первый взгляд.
Нужно просто 2-3 биржи зарегистрировать в России.
В этом случае мало кто полезет на какой нибудь Битрекс, трясясь, что твой акк заблокируют без предупреждения.

Чудны дела твои, господи!

Тут народ трясётся, что у них Греф их сберовские карточки начнёт блокировать (слухи о блокировках уже ходят, причём без привязки к какой-либо крипте в принципе), а ты про какие-то российские криптобиржи здесь втираешь. Люди, у которого водятся серьёзные деньжата, всеми правдами и неправдами пытаются убрать их от родных банков подальше, а ты хочешь, чтобы народ понёс свои битки и лайты на российские биржи. Если совсем коротко, дураков у нас нет (ну кроме тебя, конечно)

Ну что тут сказать - вам, недуракам, закон не писан.)))
Предлагаю - на Кипр. Технология единовременной помощи киприотам отработана.)))

Вот ведь люди!
У них без причин акки блокируют с деньгами, на Кипре секвестр вкладов - ба-бах!.... законы принимают, что если не можешь доказать происхождение средств, то значит эти средства не твои....
А они все от Сбера бегают. (не надо про вклады СССР начинать, не на митинге)
Ну что тут можно сказать? Одно слово - недураки.)))
 

Некоторые считают, что в нашем веке понятие приватности не существует.
А мне бы хотелось иметь. Приватность. Иначе кто я?

Если будут сильно мешаться законами своими, то будут деньги обналивать либо не через русские банки, либо скидывать на платежные системы и оттуда реализовывать.

А что плохого в слежке? По-моему, только беззакония меньше.
Развелось тут оффшорщиков, блин.

Против себя не пойдут, всё равно людям надо куда-то деньги выводить.

Тотальная слежка... когда ж её не было, м?
 :-\
По мне так лучше вот так, чем мир без порядка.

Товарищ майор, вы ошиблись форумом

И это, вы бы подучили матчасть что ли, не всё нам вас учить, да и не платят нам за ваше "просвещение". Так называемая "кипрская стрижка" (Cyprus haircut) затронула только вклады, размер которых превышал 100 тысяч евро (тысяч, товарищ майор) и только в части, превышающей эти 100 тысяч. В любом случае, это всего лишь ещё один аргумент в пользу того, что от банков, любых банков в любой стране, нужно держаться подальше

То есть свыше 100 не обидно?))))
Хомячки я вас обожаю.)))

Конечно обидно, товарищ майор!

Особенно с учётом того, что государство, наше государство, при банкротстве банка или отзыве лицензии (что ведёт к одним и тем же последствиям для вкладчиков) возвращает, боюсь соврать, всего полтора миллиона рублей. Если пересчитать размер возмещения на доллары (зачёркнуто) евро, то мы получим что-то около 1.5M / 70 = 21 тысячи евро. Таким образом, как бы вы там не ёрзали, товарищ майор, в европейских банках на депозите можно держать сумму более чем в четыре раза большую чем в отечественных банках

Выйди из сумрака.)))
Одно дело когда ты открываешь вклад на сумму свыше 1,5 млн, прекрасно зная, что тебе гарантирую возврат именно до 1,5. При этом тебе никто не запрещает открыть несколько вкладов по 1,5.
И совсем другое, когда тебе говорят - Извини, мы не отдадим тебе твои деньги, так получилось.
Понимаешь?
В одном случае - ДО, в другом - ПОСЛЕ.
Картинка сложилась или мне на комиксы перейти?)))))

А у нас только так и умеют контролировать)) - следить...причем тотально

Это ты чего-то не понимаешь

Если ты имеешь в виду кипрскую стрижку, то там постригли только ту часть, которая не была застрахована, т.е. только то, что было свыше 100 тысяч евро (ты похоже реально не догоняешь, что тебе пишут). И то, там не тупо взяли и отобрали деньги, а какие-то плюшки иностранным вкладчикам предложили (типа предоставления гражданства, может ещё чего). На всякий случай напомню, что даже если ты откроешь в одном банке несколько вкладов по полтора миллиона, вернут тебе только один вклад

Они просто бояться что кто то будет деньги зарабатывать больше их и не платить налоги!

Я думаю не только у вас такое дело сейчас валят, думаю что во всех странах СНГ такое, где бедность

Ну конечно, из-за этого все и устроено. Для того, чтобы пополнять бюджет и улучшать жизнь незащищенным слоям населения. На то оно и государство ведь

Вообще странно удивляться тому что за нами следят. Наверно всё же не следят, а присматриваются. Есть причины по которым сейчас такой интерес вполне оправдан, мы можем являться частью криптомошенников или какеров.

Нужно удивляться когда именно перестают следить, вот это не нормально)

Понятное дело что и спрашивать не станут и сейчас все это практикуется по полной, во всяком случае именно это и показывают последние скандалы с спец.службами, но одно дело следить и совсем другое вмешиваться в каждый твой чих(финансы и т.д.)

Ну естественно будут поджимать со всех сторон со временем, так устроен мир, всегда там где есть вход есть также и выход...

Ну если так подумать, то любому государству хочется иметь полный контроль над его жителями. И мы не можем знать точно, что о нас уже знает государство. В этом и вся печаль, вроде бы уже как демократическая страна и не время репрессий, а вот свободы толком то и нет.

У меня на ноуте заклеена камера, хотя кому я нужен  ::)

"Тотальная слежка" звучит угрожающе. Чинушам не спится спокойно, если есть какие-то деньжища, а они их не контролят, так что ничего нового. Печально только, что простому народу таким образом вот так явно показывают их место.

Значит я не один такой  :D :D :D

парочка из Роскомнадзора уже доследилась. Может собирающимся следить, с себя начать?

ПС. "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"

Вот до смешного, ну вот в самом деле, кому я блин нужен чтобы следить за моей скучной персоной, но камеры на 2 ноутах заклеены, а самое забавное что сейчас так почти у всех) Эдакая занавеска на окно от подглядывания :)

Интересно что же у меня могут отслеживать? То как я делаю макияж или смотрю фильм?)))

Я когда-то над сестрой смеялся, когда она так делала. А тепрь у самого заклеена...

Видимо,что далеко не один ;)

Вы можете спать спокойно!))

Я считаю, что до меня никому нет дела, слишком незначительная я персона )

Да никто никому не нужен, если вы конечно бюджетные средства не отмываете через биткоин миксеры ;D

Бред...

Я думаю слежка уже давно идёт. Может быть года 3-4, сейчас не существует свободного интернета, он ушел несколько лет назад. Да и с каждым годом контроль все больше и больше.

А если фильм про спецагентов глянуть, то печалька еще большая, как увидишь, какими методами это достигается

Им нужна слежка за людьми, которые что-то делают против правительства или законов. Хакеры, террористы, оппозиционеры и пр. люди которые что-то делают. Им не нужны ваши фото собачек или порно предпочтения

"Порно предпочтения" и прочая информация имеет свою цену, учитывая, что гос. слежка базируется на оборудовании посредников, то посредники вполне могут сливать неинтересные гос. органам данные кому-нибудь заинтересованному, вроде Яндекса.

Пусть хакеров ловят, задолбали ломать кошельки и ИКО новые, сколько можно уже, я за то чтобы ловили их.

для них хакер это ты) потому что у тебя есть крипта) и ловить они будут в первую очередь тебя. А когда переловят всех законопослушных пользователей криптовалют то тогда и о хакерах возможно задумаются)

Да ну, что с простого человека взять, толком законов то еще и нету.

Да нет, не совсем, смотря какие страны брать, если страны СНГ, то да, я не спорю, а вот в Америке люди биитком норм уже пользуются

Ну следят и пусть следят. Насчет камеры я ее просто в компе физически отключил.

А потом они хотят лояльности к властям среди населения.Народ негодует ,бойцы ОМОНа и СОБРа “натаскиваются” пресекать массовые беспорядки. Чиновники уже сейчас готовятся к революции, хотя и не до конца верят в нее.

Я тоже не особо забочусь об этом. Мне скрывать нечего. Пока еще крипта не запрещена в моей стране, можно вообще ничего не бояться)

но ведь установлена тотальная слежка за авто, а народ всё ездит и ездит. никто и не выключал эту слежку]

тотальная слежка спецслужб во всем мире была и будет.Сноуден тому яркое доказательство.

Навряд ли они в этом заинтересованы - кому, как не чиновникам, не любить платить налоги или выводить свои деньги при помощи тех же исо (можно же и самому себе хоть на что скинуться).

Ну кому нужны простые люди-работяги, которые живут от зарплаты до зарплаты? Кто будет тратить ресурсы для слежки или записи телефонных разговоров этих людей. Под слежкой только чиновники и местные богачи. Вот там компроматы ищут

У кого мозги есть, найдет способ избежать слежки. А так да, она везде есть

так а что там её избегать? Просто тором научиться пользоваться и все.

Во все времена были и есть ,,избретатели,, которые обходят любые запреты властей. Не лучше бы шагать в ногу с прогрессом .

Ребята, нас очень много. В английской ветке видел топик "Заклеиваете ли вы камеру на ноуте?", посмотрите сколько там наших единомышленников

Ето в одном случае хорошо, а в другом плохо. Если кто то продает наркотики за биткоин то за таким надо следить

Господи что за бред вообще, не могу понять. Контроль они хотят установить за людей которые хоть как то пытаються заработать деньги. Может лучше б контроль делали б алкашам , наркоманам , и тд... не думали  об этом ?

Для меня это совсем не новость. Я всегда подозревал, что за мной следят. Мне нравится фраза: "Если вы не параноик, то это еще не значит что за вами никто не следит". Государство должно же как-то контролировать ситуацию а стране, то без слежки тут не обойтись... А криптовалюта достаточно мутная тема, поэтому, почему бы и не последить.

Это технически невозможно и экономически нецелесообразно

По той же самой причине, почему невозможно, например, половину страны отправить в лагеря, а другую половину тоже отправить в лагеря - сторожить первую. Даже при всём желании за всеми не уследишь, поэтому государство будет контролировать только "избранных", поэтому надо стараться не попасть в их число. И да, правильно фраза про параноиков звучит несколько иначе, а именно, если вы параноик, это не значит, что за вами не следят

А как вы представляете слежку "за избранными?". Правительство  всех стран, как раз наоборот, стремятся охватить максимальное количество людей. Именно поэтому созданы системы распознования лица, голоса и прочие шпионские штучки внутри социума. Это не плохо, но и не хорошо. Это скорее нормально, главное законы не нарушать.

Для тотальной слежки необходимы дополнительные средства из бюджета. И распиливать бюджетные деньги под это - да... Символично)

Полагаю что в число "избранных" могут попасть только те кто выводит крупные суммы в фиат, от 1000$ и больше в месяц, а все остальные будут слишком мелкой рыбешкой для государства чтобы за ними следить и нецелесообразно тратить деньги из бюджета страны.

Им на дороги нет, а на подобную ерунду есть, уж поверьте мне. И деньги отчисляются на это очень большие, только негласно. Вообще думаю, что периодически прослучивают и просматривают всех

Прежде всего смотреть будут за обменниками ( например крипта на фиат на карту)

Конечно прослушивают и просматривают. Они без этого не могут. Кругом чудятся агенты госдепа и Запада. Хотя сами, держут счета в иностранной валюте и в иностранных банках.

Уже давно весь трафик снифают. Чему удивляться? Конечно следят и будут продолжать.

здесь о таком ни слова не говорят)

та кому нужна твоя 1000$? игроки по маштабней так точно. обнальщиков всех посадить на таксу. хватает короче кого доить смогут.

Таких "уклонистов" может набраться много, а "пять старушек - рубль". Вполне можно до автоматизма довести, на всех причастных в налоговую данные отправлять, а там если не вписал в декларацию (и если весь "неучтенный" доход превышает допустимую сумму) то так же автоматически посылать штрафы и требования задекларировать. Тогда принцип "за жалкую тыщу никто не будет возиться" не сработает, робот вполне может и за цент повозиться.

И что вам кажется странным или непонятным?

Естественно пытаются охватить как можно больше народу, но это не значит, что над каждым поставят персонального условного майора. Будут цеплять подозрительных личностей в автоматическом режиме, а дальше с ними уже будут работать живые люди. Если при этом будет слишком высокий процент ложных срабатываний, то, очевидно, что система тотальной слежки нуждается в доработке, либо замене на более совершенную

господи что это еще такое, слежки устраивать они решили... потом садить в тюрьму будут , по сути не за что, или как? Да лучше бы слежки проводили барыгам , и садили их. Те кто связан с наркотой , а не вот это все ( бредятина

Нужны вы как будто, представьте какой аппарат служащих нужен чтобы всех слушать. По закону яровой озерова операторы теперь все еще дольше хранят, так что когда надо просто поднимут все разговоры и трафик и все

вот, к примеру : https://bitcointalk.org/index.php?topic=2381155.0
Просто нужно правильно выбирать провайдера  ;)

анонимности в сети давно нет, очнитесь, все упирается лишь в степень необходимости информации

ты тему то читал? Почитай сначала, чтобы пальцем в небо не попадать.

хотите сказать что государству вас не найти если оно сильно пожелает? )))) ну ну... на таких и держатся правоохранительные органы )))

Всех не пересажают.

Интересненькая новость. Опять будут прозванивать с банка и спрашивать откуда у вас деньги, зачем перевели из крипты в валюту. А также главный вопрос как добыли криптовалюту и каким способом. Прям такой допрос с пристрастием. Сбер  уже позванивал по поводу откуда у Вас деньги , на ответ что отдали долги, задали вопрос а кто . В итоге ответил что это личная информация.

если будут целенаправленно искать - с именем и фамилией, то найдут. Если вовремя не свалить. Но для того чтобы целенаправленно искали - сначала надо спалиться. Я и сделал тему по новости от рбк, как уменьшить риск палева. Конечно, и на старуху бывает проруха. Но риск нужно целенаправленно снижать - зачем облегчать им работу. А органы держатся на тех, кто не в курсе их слабых мест. А они есть - их полно. Не случайно бывшие работники органов, зная слабые места системы, довольно долго делюги мутят. За что и ценятся в определенных кругах ;) Об этом мой пост.

не нужны ваше имя и фамилия, вашего ip хватит, который к примеру светится на форуме. А ваш комп и телефон кладезь информации о вас, а совместить с профилем в соцсетях вообще не проблема.... Да и ваши новости рбк может вообще целенаправленная акция для доверчивых граждан, как в свое время новости про то что скайп не прислушивается

IP сделать не своим - есть целая куча способов. Самый простой - выходить через мобил инет с левой симкой и с девайсом с неспаленным IMEI. Про определение по компу - не надо этой туфты, хорошо? У нас на 140 лямов человек один номер операционки - потому что все пиратские копии  ;D И как вы тут предлагаете кого-то искать? Ищут и находят - только лохов, которые поленились провести хоть какие-то мероприятия по анонимизации. Если что чуть сложнее - мусорам лень шевелиться, пока вышестоящие не пнут. Тогда они забегают, но не факт что найдут. В той статейке от рбк как раз про это и говорится - я ее тоже читал. Там про телефонных террористов, которых при желании найти - как два пальца. Но что-то не выходит у Данилы каменный цветок.  ;D А разгадка одна, точнее две - не работает стремное, плюс телефонисты сидят за бугром, а там чтобы полисмены зашевелились, нужно решение суверенного суда, а на это у наших мозгов не хватает.

ну если ничего серьезного не сделал, то действительно достаточно лишь ИП прикрыть свой (никто там особо искать не будет), а вот если что серьезного, то менты умеют работать, особенно когда спец.отделы подключаются, сам видел

нда? А я как то видел, как у эшников на компе порнобаннер им все заблокировал.  ;D И они удрученно спрашивали меня, что можно сделать  ;D Ну я поржал и сказал, что сделать ничего не могу, и что нужно меньше лазить по порносайтам  ;D Вот такие у нас менты.

Его уже собрались отменить, так как скорее всего не нашли способ как это отследить.

Откуда такая информация?  В Украинском парламенте зарегистрировали законопроект об отмене любых налогообложений операций с криптой а также их добыче.

Будем покупать и продавать за битки тогда. Недвижимость уже продают, кофе, пиццу - уже можно за битки брать.
Вот у них бомбанёт, когда народ станет везде битками расплачиваться. А чего? Сами виноваты будут  ;D

Такого то не допустят, да и нет такой массы битка у народа

Дак будет. И не только биток, но и другие криптовалюты. Близится 2018 год, а у нас по традиции, раз в 10 лет - случается какой-нибудь экономический коллапс. Вспомним 1998 год, 2008 год - получается, опять что-то намечается. Народ будет запасаться всем, чем только можно. Криптовалютами в том числе. И когда местные валюты просядут, только в выйгрыше останутся. А если крипта будет много у кого, то можно не париться с фиатом, а расплачиваться напрямую.

У народа нет действительно  таких сумм. Они быстрее всего находятся в руках людей при кормушке.

Когда в Российских законах было что-то полезное для граждан, проживающих в стране? К нам едут со всех уголков мира, зарабатывают здесь, деньги вывозят из страны  в ближнее зарубежье...никто и не против даже. А как крипту менять на фиат, так сразу слежка.

Может лучше наоборот создать институты по обучению трейдеров и прочее, чтобы благодаря спекуляциям ускорить экономиечское развитие в стране, выводить в фиат крипту масштабно и пополнять казну наличкой..

Естественно выход в фиат с крипты будет контролироваться. Будет не только устанавливаться идентификация таких лиц, но и дальнейший контроль за их действиями)))

Хорошо ещё что строгость законов в россии компенсируется необязательностью их выполнения. Но мне всёравно не нравится, что власти уж больно сильно интересуются криптовалютой. У них прям слюноотделение начинается когда они видят как люди пользуются криптовалютой.

Да, это правда, даже видел этот законопроект своими глазами. Думаю, что в первое время не будут облагать законом, а потом конечно начнут и отслеживать операции и налогами облагать, ограничения устанавливать

нифига не хорошо, хватит уже говорить что в этой стране что-то хорошо, полный крах в РФ, скоро развалится, а вы все хорошо да хорошо. Будет как в Северной Кореи

Это маловероятно в масштабах такой страны как Россия

За счёт чисто финансовых спекуляций ещё ни одна страна процветания не добилась. Условно можно считать, что маленькие страны типа Люксембурга, Лихтенштейна и прочих Виргинских островов могут комфортно жить за счёт того, что собрали у себя финансовых мафиози со всего мира (это хоть и не спекуляции, но всё равно по сути нетрудовые доходы, как ни посмотри), но из такой страны как Россия не сделаешь условного Монако (или где-там за счёт казино живут). Разве что только в пределах Садового Кольца, но до МКАДа уже точно нуворишей не хватит

Поверьте, дальше будет еще хуже. Это только начало. Чем больше людей интересуется криптой тем сильнее будет завязываться петля.

сейчас в россии нужно очень аккуратно обращаться с криптовалютнимы биржами, дорогие шаги трейдеров отслеживаются, а при попытках обналичить большую сумму денег можно попасть под глаз властных структур

Да, столкнулся с тем, что нам только кажется, что никто за нами не следит и ничего не видит, а на самом деле все гораааздо по другому. Даже менты местные все палят и записывают

Вполне подходящий момент,что бы обзавестись анонимными монетами.Подготовиться так сказать,к худшему варианту развития событий 8)
Многие уже именно так и поступили.Или по крайней мере задумались об этом ;)

А какие монеты анонимные еще кроме ДАШ и Монеро? Мне бы тоже на всякий случай хотелось знать это) Вообще не нравится мне когда за мной следит кто-то это всегда как-то унизительно что ли

на ZCash обрати внимание, протокол изначально разрабатывался с упором на анонимность, используя т.н. "доказательства с нулевым разглашением".. годная вещь!

Spectrecoin XSPEC( не путать со скамом(!) Spectrocoin) фундаментально и технологически интересен и капа еще очень маленькая.
Пора удалять свои официальные соцсети и заводить анонимные. Готовиться к худшему надо, блокировки VPN это только начало.

Нашли, о чем заявлять. Как они еще хотят положительного отношения к вмешательству государства. Тотальная слежка? Печальные заявления от печальных людей. Этим они провоцируют закрываться от правительства еще больше.

Анонимности в сети сейчас сложно добиться и затратно, те кто полагают что vpn или тот же TOR защищают, крайне наивны, при желании легко отследят

и делают это совершенно незаконно, на свой страх и риск, но с целью поиметь в свой карман. Список органов, имеющих право следить в интернете, очень ограничен - это одна всем известная контора глубокого бурения. А местные менты рылом не вышли, чтобы там следить. На них вполне можно настучать, и им жопу распинают. Фейсы очень ревностно относятся к тому, что кто-то влазит внагляк на их поляну.

Список органов, которые имеют право следить в интернете, могут в любой момент увеличить. А мент мента всегда поймёт, будь то МВД или ФСБ. ;D

Первым делом надо сделать шапочку из фольги на этот случай. Но следить по факту могут легко, если это будет нужно, у нас в стране уже довольно давно есть спец отделы для этого.

ну так это их природа такая. жить ж привыкли вечно за чей-то счет. Не порядочек в стране будет если люди жить хорошо начинают.

Чего и следовало ожидать. Как кто-то здесь где-то уже писал: обычный народ должен работать на заводах, шахтах и фабриках, наполняя карманы наших олигархов и не в коем случае не искать пути самостоятельного заработка.

я думаю, власти боятся, что через крипту америкосы будут финансировать предвыборную деятельность
на нашей территории против существующей власти...

Это точно. Примерно 80% этим и занимаются. 10% из них счастливы от того, чем занимаются. Остальные недовольны, но ничего не предпринимают для изменения ситуации.

Это точно! Верхушке это не выгодно-чтобы люди жили в достатке. Держат народ на прожиточном минимуме-чтобы с голоду не сдохли,но и позволить себе ничего не могли. Кто захочет работать на заводе за зп 15тыс руб если можно сидя дома зарабатывать на крипте например 100$ в день?

Мало кто такие деньги зарабатывает. Кто слил те же 100$ идёт обратно на завод. Лишь "избранные" нормальные деньги с крипты имеют. Вот такихправительство и не любит. Деньги ведь в казну они не платят. Надо наказать.

О каких избранных вы говорите? В избранность людей, которые просто купили биток и держат его несколько лет? Кто слил 100 долларов, тот получил опыт и следующий депозит будет в плюсе. Это если есть желание в крипте зарабатывать, а не на заводе. В тотальную слежку не верю. Тем более, если чел с крипты зарабатывает

100 баксов в день единицы зарабатывают

Я имею в виду на постоянной основе, изо дня в день и месяц за месяцем, чисто за счёт оборота. Для этого нужен приличный, по российским меркам, капитал (ну пусть будет от пяти лямов рублей). А если ты работаешь на заводе за 15 тысяч рублей (да пусть даже за 30) и живёшь от зарплаты до зарплаты, откуда у тебя возьмётся такой капитал? Опять же, даже если он есть, ещё нужно уметь им грамотно распорядиться. Просто купить крипту и ждать может любой и пока это работало хорошо, но будет ли это работать в будущем и сможешь ли ты пересидеть бумажный убыток, когда биток в очередной раз упадёт в два раза?

Можно ведь переводить в фиат анонимно крипту

Обращайте внимание на подписи участников,возможно там и найдёте ответ,на свой крайне актуальный в действительности вопрос ;)

Это вы из госбезопасности кому-нибудь расскажите

Ещё при советах МВД было злейшим врагом КГБ, эти стрктуры чуть ли не в открытую враждовали. Ментам запрещалось, например, при любых обстоятельствах задерживать гбшников. КГБ в итоге победило (страна проиграла, а министр МВД Щелоков застрелился), поскольку последним (зачёркнуто) предпоследним (последним был Черненко) генсеком "старой гвардии" был Андропов, который перед этим 20 лет был председателем КГБ, и входил в так называемое "малое Политбюро", т.е. был ближайшим подручным и подельником Брежнева

Да? Тогда как Вы объясните тот факт что ФСКН фактически расписалось в своем бессилии, после чего ее попросту расформировали? А у этой государственной структуры ресурсы были весьма и весьма я Вам доложу. В Москве сейчас любую наркоту можно через Tor заказать без проблем. Я Вам еще вот что скажу, когда факты нарушения закона носят массовый характер, вроде скачивания авторского материала через торент (привет от биткоина построенного по той же схеме) ну или обращения крипты, система сделать ничего не может.

Так в том то и речь. Как его переводить пытаемся выяснить. Мне например не хотелось бы дождаться чтобы ко мне постучали, а потом думать как отмазаться

Не смешите народ. Крипта еще не заслужила признание в народе, америкосы могут приехать с чемоданом наличных долларов и покупать кого хотят у нас это будет эффективнее и безопаснее и провезти чемодан баксов как дипломатические бумаги не составит труда.

Значит все переходим на совсем анонимную валюту а фиат выводим исключительно на платежные системы, которые дают анонимность и находятся где-то в далекой стране

Лучше бы следили куда деньги пропадают из гос. бюджета

Близок тот момент,когда нас всех обвинят в мошенничестве и незаконном добыванием денег. Всё очень предсказуемо.

В каком это смысле следили бы, а разве это секрет? По моему, это уже давно не секрет и все про всех все знают, другой вопрос кто сколько недодал в бюджет, вот здесь слежка и нужна, все правильно делают.

Да , в такой стране живём. Одни украли несколько миллиардов, их поймали, они вернули половину суммы и норм, даже уголовного дела нет. А другой украл 3000 из магазина продуктового - посадят на несколько лет.
Так и живём.

полностью поддерживаю лучше бы следили куда деньги с государство исчезает а они все пытаются обобрать простой люд (((

Я думаю, её просто сами наркодилеры скупили

Ну это примерно как с ментами и судьями, которые породнились с криминалом. Вора в законе Хасана символично шлёпнули прямо напротив Верховного Суда РФ. Поэтому ФКСН - это только то, что лежит на самой поверхности, и то, как мне кажется, её расформировали только потому, что наркота реально представляет угрозу обществу, здесь и сейчас. Условно говоря, на век Путина стабильности системы хватит, а после нас, как говорится, хоть потоп

Все намного проще, во всех крупных городах, во всех районах есть квартиры где продается дрянь и все об этом знают и менты разумеется что в доле, какой интернет у наркомана? какой  tor? все намного проще. Или еще вариант у любой беременной цыганки можно купить дурь и все это знают.

Думать что ФСКН расформировали из-за того что они расписались в бессилии ввиду продаж наркотиков через TOR глупо, чем же тогда занимается сейчас УНК (то чем стало ФСКН) по вашему? че переименование сделало их всесильными? )) да и TOR уже не тот, очень много узлов со снифферами, как у нас так и зарубежом... АНБ еще года 3 или 3 назад научились идентифицировать пользователей TOR.

im настоящий поклонник биткойнов, хотя мне обычно нравится собирать его из разных вещей или покупать его, а не тратить его, я надеюсь, что цена будет расти через несколько лет, и я буду богата. а как вы думаете сколько будет стоить биткоин в 2020

Вся система держится на том,чтобы отнять и разделить.Больше правоохранительным органам РФ делать нечего,кроме отслеживания криптовалют. Потому,что там пахнет прибылью,а с вора или убийцы,что поимееш,выхлопа то никакого.

О каких анонимных социальных сетях ты ведешь речь? Таковые есть?

Имею непосредственные контакты с людьми работавшими в этой области и на этом основании утверждаю, что это была одной из основных причин. По поводу других структур этим занимающихся... Ну должен же ктото это делать. Дело естественно не только в TORе но и других способах быть анонимным в сети. Да и какие нафиг цыгане и т.п. ё маё? ;D Ну забейте вы в TORe любое вещество и через несколько часов можете его забрать. Было раньше такое? Нет. Бритва Окама вам в помощь.

И что вам отставные опера, пытающиеся оправдать пинок под зад еще могут в оправдание сказать!? Одни отговорки и нытье о безысходности и де они не виноваты,  TOR  не дает работать. Да и не сталкивались вы с этим, там методы работы совсем другие. Кто будет ради мелкого нарколыги заниматься просмотром траффика, расшифровкой и т.д.?! А крупных и так и без этого знают.

Ну ок. Какова Ваша версия происходящего?
Отчего ФСКН расформировали?
Отчего про "крупных" все знают но сделать ничего не могут?
Все везде продано? Да ладно!

Ну так а я про что говорю?

Я про тоже самое и говорю. И там, где я живу, всё тоже самое, так как все знают какие цыгане продают дурь. Аналогия примерно как с интим-салонами, сами же менты в свои интим-салоны и ходят "отовариваться". Такая же история с кафешками на трассах, куда гайцы заходят перекусить нахаляву. Эта история стара как мир, когда организация, созданная для борьбы с чем-либо и неспособная справиться с поставленной задачей, в конечном счёте сама становится частью того, с чем она призвана бороться. Здесь помогут только расстрелы (зачёркнуто) жёсткие люстрации и зачистки. Крайний вариант - упразднение

Мда,не далеко то время когда любители криптовалюты будут считатся преступниками…печально

Не будем столь пессимистичны. Мерзкий стакан наполовину полон, всего лишь

Просто ребята говорят что они видят что деньги проходят мимо них и в корманах ничего не осядает. Сейчас усердно будут думать как нажиться на этом.

Скоро все перейдут в анонимайзеры и будут шифроваться

наркота представляет угрозу для нашего общества последние 30 лет. Но никто и не думал с ней бороться. С наркоты бабло качали те, кто должен был с ней бороться. Но с недавнего времени налаженная система внезапно дала сбой. Появились TOR, закладочники, биткоин, вот это вот все. Скоро в дело пойдут еще и коптеры. Мусоры остались не у дел, мимо кассы, пролетают над темой как парижская фанера ;D Их это огорчает сильно, но сделать они ничего уже не могут. И это хорошо. Можт на самом деле бороться начнут.

Ага) Непорядок же! В чужие карманы деньги идут, надо придумывать что-то))

Вот это и есть основная причина того, что они якобы хотят легализовать крипту. Я даже не знаю что было бы лучше - чтобы правительство и дальше игнорило крипту или их эта легализация, которая развяжет руки слежке за всеми и вся

Уже сейчас есть прецеденты, когда людям блокируют карты при выводе средств из крипты. Дальше - больше, налоги, блокировка всех сайтов по данной тематике и т. д.

Любопытно я подозревал такое 8)

Вот тебе и абсолютная анонимность криптовалюты. Просто есть страны, где желание быть анонимным уже само по себе - преступление. Как минимум пришить можно экстремизм, финансирование терроризма и сжечь на костре как еретика.
По теме, будет какой-то порог, выше которого начнут мониторить, а мелкие суммы в районе пары сотен долларов никого интересовать не будут.

На днях по России 24 рубрика была,про банковские блокировки.Даже пенсионеры страдают при переводах,не говоря уж про ИПэшников.
Много недовольных,хай начинает подниматься потихоньку.Не законная деятельность получается с их стороны.Тебя заблочили и беги доказывай,что не верблюд.О презумпции невиновности напомнить не кому.

банковские карты блокируют?? или онлайн кошельки

Этого стоило ждать уже пару лет назад, просто они так были заняты выводом своих бабок за кардон что не следили за нашим сообществом, но вот бабки в безопасности, теперь нада продолжать доить людей.

а ведь это такая благодатная тема для отмыва бабла - откуда дом в тоскане - дак на ИСО же вот насобирал))

Всегда был уверен в том, что спецслужбы все пишут и фиксируют. Человек просто живет и даже не подозревает какие оставляет следы после себя. А специальные люди за этим всем следят )

нихрена. Зачем фейсам конкуренты?

Эта мысль имеет право на жизнь

Естественно, наркодилерам нет никакого резона делиться с мусорами, это, во-первых, экономически нецелесообразно (ибо кому охота отдавать часть своей прибыли), и, во-вторых, дополнительный риск. Если конкретного мусора возьмут за жопу, он первым делом сдаст всех своих подельников. Другими слова, от навязанных услуг любой нормальный бизнес (в том числе и криминальный) старается избавиться при первой же возможности


Ага, за каждым челом по десятку майоров

Явно не от того что они работать не умеют, от смены вывески они ни лучше ни хуже не стали. Просто сократили из за расходов, представьте какой обеспечивающий аппарат нужен на отдельное ведомство)), а про крупных догадайтесь сами.. не все везде продано )

ну если люди торгуют запрещоним товаром, то слежка обезательно нужна

Что же за мысли у вас такие мрачные и пессимистичные? Россия вам не Мексика и Вьетнам,мы попрогрессивнее будем.Да и правитвельство наше не захочет выглядеть смешно в глазах передовых стран, разрешающих оборот крипты

Хотелось бы верить в ваши слова, хотя не припоминаю чтобы Россия считалась с чьим либо мнением.

В таких вопросах приходится считаться

Здесь дело в том, что изолированный запрет крипты не имеет смысла, поскольку это, во-первых, лишь спровоцирует негатив среди наиболее продвинутой части населения (вплоть до эмиграции по "экономическим" соображениям). И, во-вторых, этот запрет не будет эффективен в силу интеграции Россию в Европу. Другими словами, если запретить крипту в России, но при этом она останется "на свободе" в Европе, такой запрет выйдет боком самой России. Если, например, санкции позволили придержать инфляцию за счёт фактического запрета импорта (а вы думали, просто так помидоры тракторами давили), то запрет битка просто не будет работать и круговорот капитала не остановится

но мы ведь все знаем, что иногда Россия и принимает решения из принципиальной позиции, которые потом выходят боком для народа.

Блокируют банковские карты так как какая то там программа уже работает которая по каким то критериям решает блокировать или нет, те кто с бирж вывод напрямую и суммы большие могут в этот список попасть как и если с платежных систем переводишь деньги. Короче дурдом, потом еще доказывать надо что это ошибка и деньги заработал и в итоге не факт что вообще разблокируют. Случаев пока мало но это только начало.

так в этом и заключается стратегия нашей страны. чтоб по больше содрать денег с народа. только вот никому ни интересно про ворованные миллиарды слушать, лучше по немногу со всей страны собрать и восстановить украденное ;D

О миллионах нельзя говорить потому что они ворованные именно этими чиновниками. Они только за народом любят следить и каждую копейку облагать налогом

Никто из спецслужб вас не пишет, читайте чаще кремлин и обсуждения законопроектов, вас пишут провайдеры, операторы, банки, госструктуры, камеры на заправках, а потом, когда вы становитесь нужны,  все выдают тем кто запрашивает сведения и все )) представьте просто какой аппарат работников нужен чтобы в онлайне прослушивать или просматривать такую уйму народа.

За народ никто особо и не беспокоится

Я в Политике поднял в своё время тему, где Путин жаловался на циничное отношение руководства других стран к России. Фактически, Путин говорил не про Россию, а про отношение к нему лично, как я понял из его монолога. Поэтому проблемы будут не столько у народа (ибо крипта), сколько у руководства страны. Если Биткоин запретят, конечно. Просто Путина лишний раз макнуть мордой (зачёркнуто) лицом в какашки, а он этого очень не любит. Поэтому все принимаемые законы формально не будут запрещать крипту, они просто сделают её недоступной для большинства населения

Россия и анонимность - это несовместимые понятия, там все хотят держать под контролем, полюбому будут закручивать гайки с криптой

Уже закручивают - что-то там о налогообложении уже в новостях мелькало. Однозначно, правительство не упустит своего шанса получит какую-то выгоду от крипты

Людям которым даже нечего скрывать все равно не приятен тот факт что кто-то получает о них приватную информацию, человек никогда не сможет смириться с этим, даже если и будет понимать пользу от тотальной слежки

Любому государству необходимо иметь полный контроль над его населением. Поэтому мы даже недогадываем о том, что уже о нас знает государство и гос органы. Конечно и плюсы и минусы здесь есть, вот только плюсы не работают - преступность не снижается.

Мне кажется что блокчейн и криптовалюты так внедрились в сеть, что будет очень сложно что-то вообще отслеживать. А если создадут запреты , то появится чёрный рынок и люди начнут сливать всё в чёрную. Посмотрим что произойдёт, пусть бы сами создали бы свою платформу где будут регулироваться ICO и те кто хотят что бы всё было честно будут там организовывать сбор средств, но так же пусть и оставят обычные ICO к которым мы привыкли, пусть будет хотя бы какой-то выбор.

А вот тут полностью с вами соглашусь. Мы бегаем бодренько, что-то где-то нарушаем и даже не думаем в эти моменты сколько камер за нами наблюдало)

Не далеко время когда любители криптовалюты будут считатся преступниками

"По его словам, необходимо не только идентифицировать личности людей, обменивающих криптовалюту.." интересно как они это будут делать?

Ну да, а еще давайте браслет на ногу, бирку в ухо и чип слежения под кожу и к каждому по фсбшнику представьте, что за идиоты все таки у власти.

При желании спецслужбы могут отследить кого угодно, но это тоже затратно, поэтому выборочно кого-то отслеживать могут. Поэтому если не быть бельмом на глазу, то может и пронесет))

По поводу пронесет вспоминается сразу старый бородатый анекдот

Идет Штирлиц в советской форме по коридору гестапо. Навстречу пробегает Мюллер с выпученными глазами посмотрев на штирлица.
" Пронесло.." - Подумал Штирлиц
" Тебя б так пронесло , шпион проклятый"  Подумал в ответ Мюллер...

А вообще с увеличением мощностей компьютеров и повсеместным составлением бигДат - отслеживать каждого с приклеиванием ярлыков и бирочек - особого труда не составляет, ну а дальше - шаг влево, шаг вправо - поражение в правах и понижение соц. статуса. ( где то читал что в китае подобная система уже разрабатывается, чуть ли не в стадии тестирования)

Мешает всем эта валюта. Скоро все прикроют((

Давно уже были мысли валить из этой страны. С каждым разом я всё сильнее убеждаюсь что это надо сделать. Если дальше в таком же духе будут развиваться события, то надо собирать чемодан.

 :( если я жене лифчик за крипту на 8 марту прикуплю за мной организуют тотальную слежку? ну нифига себе я Борн  ;D а если это была моя единственная крипта, все остальное я просто как хомяк слил на хаях?  ::) ей Богу до маразма уже доходят со своими заявлениями.

все правильно, даже если не уверены в пользе дела, но контролировать необходимо. чтобы потом не посыпать голову пеплом, а встретить гадость во всеоружии.

За мелкими сошками следить точно не будут) Затратно это. А вот компании которые проводят свои ICO -это другое дело. Будут налоги платить

ЗАКОНОМЕРНО, что они хотят контролировать эти процессы и пополнить гос казну за счет нелегальных на их взгляд денежных транзакций... я думаю дальше больше и хуже будет становиться данная ситуация, причем не только в РФ но и во всем мире.

На самом деле ничего удивительного. У нас уже давно практикуется такое. Любой человек вносит или переводит с карты на карту не малые суммы. Начинаются звонки с банков - Откуда мол на счету, от кого , природа финансов и т.д.

Сейчас обороты по слежке за любой около криптовалютной темой будут только увеличиваться, тут остается только наблюдать во что это выльется. Особенно США насядет.

А как они будут следить да и тем более за таким большим количеством людей...На прямую ведь никто не выводит, как я понимаю.

Будет черновик - будет видно насколько это применимо на практике, потому что мне кажется в реальной жизни это не так просто, как на бумаге.

Друг мой, недавно в Китае была сделана система, автоматически следящая за жителями и оценивая их действия. Там уже повторяются события "Ченого зеркала", когда у каждого гражданина свой рейтинг есть, который говорит о его  "Крутости".

у нас, что воров мало стало которые тащат миллионами у государства, а тут следить за хождением виртуальных средств. контролировать должно, а наказывать не за что. пока нет ущерба государству или конкретным людям. те кто работает с криптой я думаю перед законом чисты.

Теоретически отследить транзакции очень даже можно и даже при большом желании можно идентифицировать владельцев отдельных кошельков, однако у правительства на это уйдет очень много ресурсов.

Государству не нравится, что народ зарабатывает деньги, они хотят тоже.. поэтому когда построят схему слежки, введут конский налог на прибыль, если вовсе не запретят.

Запретить не смогут,а вот налог будет гигантский.Попробуют задавить и сделать не выгодным всё,что связано с криптой. Поживём,увидим.

Ага, и как обычно, про техническую сторону документа они умалчивают :)

=(Печально! Мы тоже были бы в списке тогда...Скоро и в России ждите! Тесные связи Китая и России, обеспечат нам этого!

Что же они будут делать с теми ,кто всякими способами будут противиться деанону?

Здесь и думать не надо. Отнимут тяжело нажитое и это только в лучшем случае.

  Вот именно, только кому легче от того что его ходы записывают не одни так другие? Конечно если вы не делаете ничего особенного то никому вы особенно и не интересны, это так, но все же постоянное внимание мягко говоря напрягает. В Тайланде, к примеру, можно купить симку или билет на поезд без паспорта, а у нас - тут распишись, тут личико покажи, это только поп звезде понравится. Сейчас даже билет на автобус без паспорта не купишь, зачем такие сложности простому человеку?

Самое главное для этих чуваков распилить на теме слежки, следить совсем не обязательно.

Во-первых, во всем мире сейчас проводятся антитеррористические меры, во-вторых, российская власть каждого шороха боится, хочет подольше и без последствий на мешке с золотом посидеть.

Из таких мелочей потом складываются расследования громких уголовных дел. Живите тихо, не занимайтесь противозаконными вещами и можете не париться насчет прослушек и прочих прелестей. Да и вобще... меньше знаешь - крепче спишь.

Страшилка. Не думаю, что это реально.

   Я их понимаю. Но я не являюсь представителем российской власти, и я не хочу чтобы за мной подглядывали "на всякий случай" когда я выдавливаю прыщ на опе или разговариваю с любимой девушкой. Особенно меня расстраивает когда меня останавливают на улице и допрашивают как подозреваемого

Не все так плохо как вы думаете, согласно закона они не могут ввести большой налог на обычное получение прибыли, так что это будет тот же самый обычный подоходный налог - 13%, который также платится и с дивидендов и с других источников

Скорее, если меньше болтаешь

Как говорится, незнание закона не спасает от ответственности, поэтому парадигма "меньше знаешь - крепче спишь" едва ли применима в настоящее время. К тому же, является ли занятие битком и прочей крипты противозаконным? Это, очевидно, так называемая серая зона, ну так у нас полстраны в этой серой жопе (зачёркнуто) зоне живёт, и что теперь не жить что ли? На мой взгляд, в современных реалиях более правилен, практичен и материально выгоден как раз таки обратный подход, или больше знаешь - меньше потеряешь

  Само собой. Как можно заниматься противозаконными вещами когда за тобой постоянно следят. Я бы сказал так; мелочь а неприятно

Почитать вас так все тут люди разыскиваемые или скрывающиеся от закона или каждый день совершающие преступления или те кто уже совершил преступление, вы и так знаете много, зачем вам знать больше?  Те кто знает очень много - потеряют все.

Поэтому и останавливают для допроса, что в народе потенциального врага видят.

Как в старой теме - "Кому на Руси жить хорошо", ничего не меняется. Демократия только на словах, печально для России.

Ха, вы в какой стране живёте, прошу прощения?

Ибо именно про эту страну говорится, что был бы человек, а статья найдётся. У нас просто невозможно жить по местным законам, поскольку сама система так построена, чтобы человек волей-неволей нарушал закон и при необходимости его можно было быстро прижать к ногтю. За примерами даже никуда ходить не надо. Любого биткоинщика, любого криптомана можно легко привлечь к ответственности или даже посадить при желании (если, конечно, получится его поймать)

Нечего себе как всё серьёзно. Власти взбесились не на шутку. Не могут контролировать, вот и бесятся)

Уже были новости про Австралию, так что посмотрят на их опыт, возможно на еще какой-то страны, а потом подстроят под наши законы. Пока еще нет прецедентов в законодательной базе, отсюда и сложности реализации.

Биткоин и криптовалюты пока не противозаконны, единственное что маячит впереди это запрет на биткоин как средство оплаты в РФ, так как это нарушает ряд конституционных принципов. И никакая это не серая зона, с точки зрения закона у нас пока идет обмен фантиками, которые ничего не стоят. А вот желание знать больше может как раз сослужить плохую службу, владение информацией, которая не предназначена широкому кругу лиц, еще никого до добра не доводила.

Вот так вот...следить будут и будут думать что дальше делать!

"Дальше, если мы убедимся, что криптовалюты имеют реальную ценность, сможем постепенно их запускать в рамках этой процедуры — подвел итог Аксаков"

Ну вобще то обеспечение безопасности - одна из важнейших функций государства, и как же оно по вашему без контроля должно осуществлять свою деятельность? вам хорошо рассуждать, а послушаешь правозащитников так у нас в тюрьмах сплошь невиновные сидят, только я не видел чтобы хоть один из них, или один из вас, сходил и помог жертвам и потерпевшим.

Акстись, банковские счета уже давно блокируют

И что-то я не слышал, чтобы кому-то их разблокировали после ответа, что деньги получены от продажи крипты, гы. Это самая настоящая серая зона, которая никак не регулируется законами. Она потому и называется серой, что в явном виде не запрещена, но и не разрешена, т.е. не урегулирована. Другими словами, если тебя поймали за продажей крипты (заблокировали счёт, куда ты выводил фиат), то не надейся, что ты скоро вернёшь свои деньги обратно. Здесь всё, что явно не разрешено, может трактоваться совершенно произвольным образом (контрольное слово - произвол). Это Россия, сынок

Банковские счета блокируют у тех кто стал интересен. Обычный пользователь который переводит раз в месяц пару тройку сумм до 100 тыс никого не заинтересует. Произвол? Так что же вы живете в этой произвольной реальности? Все твердят о произволе, а сами пытаются на таком же произволе, коим и является ваш так называемый серый сегмент, заработать. Звучит как то двулично.

И что это принципиально меняет?

В отношении существования зоны, серой зоны? Она от этого стала менее реальной или менее серой? Кроме того, мы не выбираем реальность, в которой существуем, в том числе и зону, также как не выбираем страну, в которой родились или родителей, которые нас родили. Как говорится, живём как умеем, поэтому обвинения в двуличии, во-первых, как минимум неуместны, и, во-вторых, они не по теме, даже если они и оправданы, в той или иной степени. Хотя в последнем я очень сильно сомневаюсь. Как по мне, подобные обвинения кощунственны сами по себе. Не мы пишем и принимаем такие законы

По работе вижу очень много людей обвиняющих государство и государственные структуры и знаете, среди них очень мало честных людей. Все чего то хотят для себя выиграть, при этом они требуют от государства закона, а в отношении себя считают что им можно этот закон преступать. И за все годы практики ни один человек не пришел и не сказал - государство мне лично ничего плохого не сделало и я чист перед законом, но вот с этой нормой я не согласен и готов сделать все, чтобы другим людям она не мешала. Вот поэтому считаю что контроль, даже чрезмерный в большинстве случаев оправдан.

Живу как и все в Российской Федерации. А насчет преступлений советую почитать Томаса Гобса про теорию общественного договора. США вот к примеру тоже совершает преступления по всему миру. Почему вы не ругаете их? Я понимаю - нет пророка в своем отечестве. Но если каждый из нас внесет свой вклад в общее дело, начнет с себя изменяться, то и все вокруг изменится. Взять этот форум... тут среди нас куча мошенников разных мастей, на некоторых пробу негде ставить, почему бы их не привлекать к ответственности, ведь на форуме много разных людей с разными способностями. А на деле все проходят мимо с мыслью - "это не мое дело", "пусть грабя кого угодно лишь бы не меня", "в следующий раз", "я б им показал, но нет времени".

это только припугивают нас, наврятли это все реализуют в будущем

ну, будем посмотреть)

ну это в нормальной стране так. В этой же стране уже года 2-3 блокируют совершенно рандомно кого угодно, и независимо от суммы, и от этого принципиально не застрахован никто, даже всяких сурьезных людей - депутанов и прочих банковские работнички таким образом озалупляли. Но у тех, конечно, ресурс есть, быстро решают вопрос. А вот у вас такого ресурса нет 100 пудова. Ну есть, конечно, некоторые и закономерности, связанные с работой т.н. приставов, например. Которым, как известно, дадены полномочия сношать людей, и даже поболее, чему ФСБ. Например, если ваше имя и фамилия являются типичными и часто встречающимися, то у вас есть вполне ненулевой риск попасть под раздачу от оных приставов. Прикол состоит в том, что когда имеется должник, ваш полный тезка (что у людей с распространенными фамилией и именем, ессно, более вероятно), то у них в каких-то там ихних документах для запроса в банки и последующей блокировки этого достаточно, ИНН и дата рождения там почему-то не присутствует. Что и приводит в итоге, что банки по запросу приставов находят полных тезок должников и радостно блокируют им счета и денежки - тю-тю, списывают.  ;D И потом эти денежки замучаешься возвращать, даже через суд не факт что быстро будет, хотя блокировку счетов снимают быстро, вот счастье то, только денежки -тю-тю ;D
  И что характерно, явление приняло повальный характер, десятки тысяч случаев по всей стране за последние 2 года, но ни менять что-то в этой странной системе, ни наказывать охуевших приставов и банки никто не собирается - вообще ни одного такого случая еще не было. Приставы притом каждый раз оправдываются, что де это ненарочно, случайно так вышло. Но каждый раз общественные расследования таких случаев показывают, что на самом деле все это происходит только в 2 случаях - или когда должник исчез с концами и баблишком, и найти ни его, ни бабло ни имущество  никак не возможно, а приставов меж тем сношает очень блатной взыскатель - и тогда приставы решают вопрос лехко и непринужденно - они сами, НАМЕРЕННО находят полного тезку через соцсети или по всяким доступным базам и потом договариваются с банком, в котором у него счет, деньги сдернуть. Предпочтение отдается людям малозащищенным и малограмотным - пенсам всяким, как правило, и тем, которые редко свои деньги трогают и не пользуются онлайн-банкингом, т.е. им же.
Вторая ситуация, в которой происходит такой прикол с тезками - это когда наоборот - должник шибко крутой, и расставаться с деньгами категорически не желающий. В этом случае, судя по некоторым признакам, он также договаривается с приставами за денежку малую (читай-взятку), или админресурсом на них давит - и они опять же по той же схеме находят вместе с банковскими полного тезку и по тихой денежки у него тырят.
Все это говорит о том, что этот баг с доками с данными только ФИО и без ИНН и прочего оставлен нарочно для таких случаев.
От така хуйня, малята. Так что если у тебя, милчилавек, ФИО типичное - молись, чтобы с тобой такого не случилось.  

И как по вашему должно происходить подобное? (я о привлечении к ответственности). В интернете если судить такими масштабами каждый десятый мошенник получается. Касательно этого форума, основная масса людей пришла сюда с целью заработать или приумножить свой баланс. Естественно здесь будет контингент разномастных кидал, ведь любителей легких денег хватало во все время. Еще мне интересно как помогать человеку если он по своей тупости или безграмотности попался на удочку очередного жулика? Это невозможно просто напросто помочь всем. Альтруистов здесь не наблюдается, верней они есть но в узких кругах по интересам, а когда речь идет о бабле то само понятие альтруизм и финансы вещи не совместимые. Вы почитайте ветку бизнес, там каждый третий кидала который продает хуетень за бешенные суммы хотя цена их товару близка к нулю. И покупают, и ведутся, и страдают в итоге. Так и будет продолжаться все время. Мошенники были есть и будут всегда.

Что-то я не очень догоняю смысла вашего поста

А именно, что именно вы хотите этим сказать. Я так понимаю, что ваша идея состоит в том, что если граждане вороватые, то у государства появляется некое право принимать вороватые законы? А не путаете ли вы причину со следствием? Конкретно, что это государство своими законами заставляет людей жить в серой зоне и нарушать законы, которые они, граждане, не принимали? Напомнить вам, кто сказал фразу "был бы человек, а статья найдётся"? Тогда чего вы хотите от простых людей? Да большинство простых людей были бы рады жить по закону, если бы закон их сам не загонял в рамки беззакония и произвола. Впрочем, я повторяюсь

Насчет США - ну как же, как же, конечно признает, конечно, и расплачиваются и с Ираком, и с Югославией, и с Афганистаном, продолжать?
Примеры мошенников - Ну, наверное люди привлекающие инвестиции в ICO, а затем закрывающие их и прикарманивающие кровные, по вашему не мошенники? Тут это наверное по другому квалифицируется. А вот в УК подобные действия описывает ст. 159 - "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием".

Фраза очень старая и этого человека уже нет, да и система в стране поменялась. Меня вы не поняли, я считаю, что именно современный уровень ответственности и правосознания российских граждан позволяет твориться произволу исходящему от таких же граждан с таким же уровнем только занимающим посты в органах исполнительной власти. И если поменять их местами ситуация не поменяется. Эти как вы говорите "простые люди" хотят стать прокурором не для того чтобы защищать законность и интересы других граждан, а чтобы ездить на тонированной машине, решать вопросы и т.д. Что вы на это скажете? И вы считаете что не нужен надзор за такими людьми?

Знаком со службой судебных приставов, начнем с того, что не нужно им искать в соцсетях кого либо по имени фамилии, на то есть единая федеральная база, обращения к которой регистрируются и санкционируются, да и не видел я соцсетей где отчество указывалось бы... так что то что пишете вы уже выдумка. Не читайте вы желтой прессы. Во вторых ошибки случаются у всех - нет идеальных служб. На то есть свои службы безопасности, которые с такими сотрудниками не церемонятся. И рисковать надбавками и премиями, которые не выплачивают в случае взыскания, из-за показателя никто не будет. Так что остальная часть тоже выдумка.

Ну вот видите, это как раз то о чем я говорил - почему вы не нажали на кнопочку - report to moderator? почему вы не сообщили руководству форума о нарушении его правил, о скаме, о мошенничестве, о кидках? 

В принципе, концептуально, я с вами согласен

Есть другая фраза, сказанная каким-то политическим деятелем или мыслителем, которая говорит, что "каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает". Это справедливо в разрезе десятилетий, если не на больших сроках. Но что делать, если народ поменялся, а люди находящиеся у власти никак не хотят эту власть отдавать? Устраивать революцию? Так мы это уже проходили 100 лет назад, когда власть практически валялась под ногами и была подобрана кучкой политических маргиналов. В любом случае, ни о каком "надзоре" по типу прогрессорства здесь речи быть не может, ибо таки каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает (включаем реверс-логику)

Так и в России тоже хотят ввести налог на майнинг. Пока это не косается физических лиц. Но всё только начинается. Нельзя же было ожидать, что власти "сложат руки" и будут сидеть в стороне.

"На наших площадках"... Демократия... Свобода слова... Когда это кончится уже. Тотальный контроль черт побери

вот все наговаривают,мол государство следит, бесится и вообще обнаглело руководство. А если посмотреть с той стороны, что множество кибер атак и нелегальных махинаций происходит путём перевода денег, тем более электронных.

Потому что это не сработает и пока человека не кинут правила вроде как и не нарушаются. А то что цены выставляют заоблачные и товар не соответствует указанным параметрам мало кого волнует. Гаранта нет на форуме, поэтому купи/продай строится на доверии которым и пользуются все мошенники. Лишь по факту обмана модератор может прилепить [SCAM] в название и не более. Никто ведь не заставляет вас пользоваться услугами потенциального мошенника и если вы по своей глупости попадетесь на такой кидок никому и ничего уже не докажешь. На форуме действительно есть люди которые могут вычислить большинство мошенников, но вот с какой радости они будут это делать бесплатно и тратить свое время если человек заранее знал что проводя сделку в интернете без участия гаранта он подвержен риску потерять свои деньги.

Здесь таких "меценатов" хватает

По крайней мере, в англоязычном секторе форума. Есть даже отдельный контингент, который занимается вычислением двойников, тройников, копипастеров, скамеров и прочих спамеров, причём исключительно за идею. Некоторые из них потом становятся модераторами (не буду называть имён, но это действительно так), и они начинают получать копеечку за модераторство (может быть идейные на самом деле не такие уж и идейные). Да, здесь модераторов оплачивают, но суммы озвучить не могу, поскольку сам не модератор и никогда не стремился им стать. Я всегда боролся с ними и их произволом

Я имею ввиду русскоговорящий сектор форума. Да я согласен с тем что в англоязычном людей хватает кто помогает, там вам и с верифом/тикетами на биттрексе могут бесплатно помочь и по многим другим вопросам также протянут руку помощи. То что модераторы получают если можно так выразится зп для меня не секрет, суммы по понятным причинам не вижу смысла озвучивать прилюдно. По поводу политики форума спорить не стану, всего понемногу имеет место быть в том числе и произвола. Не правильно просто мысль свою оформил и надо было уточнить что о русской ветке форума речь, и здесь конечно люди попадаются кто помогает, но их в разы меньше чем в основной англоязычной массе пользователей. 

Слишком занимательный вопрос для меня - идентификация личностей) на сегодняшний день продать/купить криптовалюту можно через множество сервисов, обеспечивающих более-менее надежную сделку с депонированием + уже в том же самом телеграме есть боты. Как там будет решаться эта задача-для меня большая загадка.
п.с. хорошо, что хоть ико не запретили)

Кстати говоря вот вам живой пример того когда я не прошел мимо
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1760413.msg25324882#msg25324882
Стоило мне только намекнуть что я знаю кто это и в случае если всплывет факт того что он на этом форуме кинул кого-то я просто покажу людям кто это такой. И все человек слился по тихому. 

Боже, тотальная слежка, какой ужас. Как будто никто не пользуется банками, которые собирают массу данных, не получают права, паспорт, транспортный контроль не проходят, в магазины не ходят, по камерам сразу стреляют. Боятся все ответственности, только у большинства такие суммы в крипте, что регуляторы их даже не заметят. Откуда этот страх? Террористы все что-ли?

Тотальная слежка? да ладно ) как говорит моя матушка - мы уже давно все под колпаком, так что ничего нового.

Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят

Ну как-то так примерно. Здесь дело не в слежке как таковой. Полагаю, что в Штатах, которые по сути являются полицейским государством (но там это вынужденная мера), следят не меньше, а то и больше, судя по признанием Сноудена и этого, который в бабу потом превратился. Здесь дело больше в том, что вся эта персональная информация может быть украдена (зачёркнуто) продана, чтобы незаконно использоваться, например, для получения левых кредитов, оформления симок, открытия счетов, вымогательства, и чёрт знает чего ещё. На мой взгляд, корни у страха, про который вы пишете, именно в этом

Поживем, посмотрим. Возможно планируется какая- то легализация, а вот- в какой форме - вопрос?

Революции это способ скачков к новым социоэкономическим формациям, пока мы до следующей не доросли и вряд ли можно даже назвать нашу развитым капитализмом. Да и у нас революционные акты приравняли к террористическим, и тотальная слежка идет рука об руку с этим убеждением.

Какая-то легализация точно будет, не могут они просто взять и запретить то, что сейчас охватывает весь мир.

У кого небольшие суммы точно не стоит беспокоиться, это все делается для контроля тех кто миллионами ворочает и пытается уйти от налогов. Небольшие это меньше 300т. руб в месяцы, но карту Сбера лучше не переводить.

Я думаю они пока придумывают как отслеживать, чтобы облагать налогом. а то получается все деньги проходят мимо государства. Как будут большие обороты на криптах, наверное запустят какой-нибудь законопроект для урегулировки этого в законном праве.

Да-да, никому мы с нашими копейками не нужны. Если и будут кого-то отслеживать, так это крупную рыбку. Так что я думаю не стоит паниковать раньше времени.

Всё это делается для того чтобы выбить с людей налог который они не платят, почему это вы зарабатываете, а депутаты бедные ничего не получают!? Нужно делится))

Почему депутаты? Врачи и учителя получают зарплаты из госбюджета, я уже не говорю про инфраструктуру. Наш народ всгда забывает, что депутаты не единственные получатели в этой цепочке  ;D Или вы думаете они живут на одну зарплату?

Да все методы отслеживания уже давно придуманы, все кто нужен уже найден, рядовым пользователям, тем кто зарабатывает меньше штуки -
 трех штук долларов бояться нечего, они не интересны

Вообще никакого права не имеют так контролировать, это личный заработок каждого желающего. Они же не дают отчет своих заработков и куда их тратят.

как же не имеют? Конечно имеют, вы же гражданин страны, а значит кроме прав, у вас еще и обязанности есть. Вот и пытается правительство узнать и разобраться чем же "дышит" народ. Все во благо конечно же, для нас....

Это нам так в школе рассказывали. Хотя, как по мне, это далеко не самый лучший и эффективный способ развития чего-либо, поскольку даже само слово является антагонистом слова "эволюция". Вообще, предлог "ре" означает возврат (return, re-turn), так что любая революция должна быть под подозрением. Недаром ведь говорится, что революцию задумывают романтики, совершают фанатики, а её плодами пользуются негодяи

И ещё она пожирает своих героев

На крючке все мы.  Такое не только в нашем государстве происходит.

Согласен. Еще ни одна революция не принесла государству ничего хорошего. Назовите мне хоть где-то удачные революции. (Кубу если только можно вынести из общего правила, потому что у них все более-менее сложилось так как планировали).

ну тут и ясно,это ведь россия,тут все не так как нужно

Я думаю и три штуки никому не интересны. Это в таких масштабах довольно копеечный доход, и ресурсов уйдет больше, чем профита в итоге получится.

интересно, вы о каких правах... )

Слежка,  это же не турма :) ,  опасаться особо нечего

Схема отработанная))

А могут как-то привлечь к ответственности за вывод в фиат по карте офшорных банков?

Вы имеете ввиду от штуки до трех в месяц? Ведь банковская система устроена таким образом что все счета переводящие в месяц больше 1к$ попадают под пристальный интерес налоговой, так что стоит выводить только небольшими суммами, либо ехать за границу и снимать там.

Так за некоторыми интересующими лицами и до появления биткоина вели слежку. И сейчас если человек собирает копейки на кранах то он никому не интересен, а вот если на биржах тысячами долларов торгует то по наводке могут начать слежку.

Тотальный контроль смертелен для паразитов тогда, когда он не в их руках.]

одним словом-Россия :-\

Они просто ищут очередной готовый источник дохода...

Не пользуйтесь российскими банками и будет вам счастье. Из иностранных намного труднее требовать статистику. Да и почему именно фиат, зачем снимать? Кто запрещает покупать на амазоне Айфоны и тут их сдавать в комиссионку? Еще и навар получите.

ничего нового, наши говноеды хотят завернуть те гайки, до которых еще не смогли дотянуться
Это россия, расслабься (с)

но самых "не бедных" можно прижать

Не нравятся им, что на криптовалюте народ обогащается, ведь тогда они смогут купить загородную недвижимость и свалить или еще чего натворить своими деньгами. Выгоднее, когда народ прозибает в нищете.

Вывод: нефиг выводить. Купил гражданство в другой стране, получил биткойновую карту и пользуйся ею. Хоть в Рашке, хоть где.

Полный бред, зачем это делать? Если так действительно будет, то люди начнут заказывать карты заграничных банков и уже там проводить операции по обмену.

А чему здесь удивлятся,они своего не упустят.Хоть кто то и не верит в это,но как говорят-нет дыма без огня.Давно было сказано,надо делится.

да уже конкретно следят!

Еще один безсмысленный закон, благодаря которому можно закрыть абсолютно любого человека, как с наркотиками. Теперь будут подбрасывать терпилам листочками с кошельком QR кодом и говарить что они следили за этими 10 баксами, и за них покупали наркотики

По технической части как это будет происходить? Когда человек палит свои банковские карты или есть еще какие-то способы?

да никак, это все громкие заявления что бы отпугнуть приток инвесторов в биткоин, конечно, ведь банкам не выгодно когда деньги ходят мимо них и не уних лежат под мизерный процент, в крипте 18% от вложений за месяц запросто можно сделать, а вот банки только за год столько дадут

Ну заклейте веб камеру скотчем и все у вас будет в порядке, никто не узнает что вы делаете  ;D

Какой из этого делаем вывод? Заказываем пластик оффшорных банков или срочно меняем гражданство)

Все государства следят за своими гражданами иначе мы бы захлебнулись в волне преступности, насилия и в конечном итоге гражданской войны разожженной агентами "дружественных" государств.

принцип - "разделяй и властвуй" самый старейший из всех принципов ведения войны и актуален до сих пор, особенно в условиях многонациональных стран.

Ну если они начнут отслеживать крипту то тут только один вариант, призрак. Единственная монета, которая даже запрет тора обходит ( Spectrecoin (XSPEC)). Так что не парьтесь, все будет хорошо, если готовиться

Если вы непосредственно заинтересуете государство, то чем бы вы там не пользовались, что бы вы не делали, вас найдут, выследят и придут неважно где вы находитесь.

Совсем не факт

Я думаю, что Сноуденом более чем конкретно интересуется американское правосудие, однако что-то не очень у этого так называемого правосудия получается его найти на бескрайних просторах Красноярского края. Тоже самое, как я полагаю, работает и в обратную сторону. Другими словами, если какой-нибудь условный генерал Калугин получит гарантии от государства-гегемона, его будет весьма проблематично выцепить другому государству, даже метящему в следующие гегемоны или заявляющему о себе как гегемоне

Проблематично, но возможно. Вон в Америке четверых президентов убили менее, чем за 100 лет, а у нас только двоих.

Это кого же именно?

Про Джона Кеннеди слышал, но его ЦРУ застрелило по команде вице-президента, который потом сам стал президентом (не помню его имени). После него был Никсон, Картер, Рейган, Буш, Клинтон, ещё один Буш, Обама, Трамп. А перед ним был собственно Кеннеди, Эйзенхауэр, Трумен, Рузвельт, Вилсон, остальных не помню. Получается, что шлёпнули только Кеннеди. Кроме того, президенты являются публичными фигурами, поэтому их в принципе своим собственным спецслужбам легче шлёпнуть (парадоксально, но факт), чем какого-нибудь продумана, который на публике нигде не показывается, но при этом находится под государственной защитой

во-первых - у нас президенты появились всего-то 26 лет назад, так что выборка явно неполна. А если даже считать наших правителей за президентов - то тут скорее работает фактор "неуловимого Джо", который неуловимый, потому что нах*й никому не нужен. Ибо так вредить своей стране, как вредили наши правители - не все, но большая часть - это даже враждебные державы не факт что смогут. Посему таких правителей выгоднее как раз холить и лелеять, чтобы они побольше вреда нанесли.

Да как обычно все красиво ,сложено как по маслу расписано. А в итоге как обычно, все в пропасть пойдет ,и людей еще за собой потянет эти обороты. Не знаю ,я уже просто ничему не верю и никому. Как будет хорошо или плохо, или пойдет оборот валюты,знает только сам Бог. Может просто  были бы  мозги у организаторов , то вера была б в это дело,а так будет как обычно по-другому будем не мы.

Знаете как у нас сейчас в Беларуси хорошо! Ни кто за одно место пока не кусает и наврятли будут!!

Ну я, например, как Сноуден спрятаться не смогу это стопудово ) думаю там дело не только в бескрайних просторах Красноярского края  ;)

херня это все. В США до 1947 вообще не было внешней разведки (ЦРУ), в принципе. И до примерно 1930 года не было реально работающий внутренней спецслужбы (ФБР). Хотя появилась оно в 1908, но мало что могло, ибо не имело ни полномочий ни опыта. И пиндосы очень даже отлично обходилось без этих, незаменимых, рыцарей плаща и кинжала. Темпы экономического и технологического развития США были самыми высокими еще с конца 19 века и до середины 20 века. А вот как появились надзорщики всякие, так и развитие в ж*пу пошло. Совпадение? Не думаю.
При этом агентов этих дружественных было хоть отбавляй. Начиная с 1920- х это были агенты усатого и коминтерна. Начиная с 1939 к ним прибавились еще и агенты адика. Вовсю воду мутили, перевороты устраивать пытались. Ничего, обошлись как то без слежки.

действительно, как вариант

ну вот и дождались) государство в любом случае отследит все, если ему будет так угодно

Единственное к чему стремиться регулятор .. это обложить криптуу налогами .. но вот вопрос как .. если допустим , конвертацию в фиат некую часть можно отследить .. то кто и когда купил очень не просто .. скорее всего примут решине создать квед ФОПа и стягивать фиксированую мзду)

Но ведь обменники естьне только на территории нашей родины. Можнобудет спокойно менять и выводить любыми другими путями, разве нет?

ФБР - внутренняя спецслужба?

Это что-то типа ФСБ, что ли? Ну так ФСБ у них уже есть. Называется NSA (Агентство национальной безопасности). А ФБР - это федеральная полиция, по сути аналог наших ментов. Необходимость в ней появилась, когда Штаты перешли от конфедеративной модели политического устройства к федеративной, а до этого у каждого из штатов была своя полиция. Она и сейчас есть - шерифы там всякие, техасские рейнджеры ещё. Напомню, что слово state в английской языке означает не только штат (как переводится в названии США), но и государство, что намекает

Вряд ли. Мне кажется это пока более-менее реальный вариант вывода в нашей стране.

 и чо? Сам же меня и подтвердил. Да, ФБР это нечто вроде нашего ФСБ и СК. Буквально на днях вышел закон о передаче части полномочий ФСБ от СК. А АНБ это вообще электронная разведка, и она, между прочим, не имеет права следить за гражданами США без разрешения суда, как и ФБР, ЦРУ и прочие там всякие. А вот за другими странами  - пожалте, сколько влезет. У нас же строго наоборот. За другими странами у ФСБ и СВР следить силенок не хватает, ибо технологически в этом плане РФия в глубокой жопе, и за время пусси туда еще глубже скатилось. А вот за своими гражданами последить - это они завсегда рады, готовы ввалить охрениарды денег во всякие там законы Яровой, притом что более 80% населения вполне лояльны стерху. Вот и получается, что наши друзья народа не доверяют собственному народу, а на другие, даже враждебные государства, им чихать. А у пррроклятых пиндосов все наоборот - своим они вполне доверяют, но зорко следят за всем миром и через интернет, и с помощью спутников-шпионов и еще стопицот методов юзают. Для справки - у США и их союзников около 100 спутников оптикоэлектронной разведки, радиоразведки и орбитальных радаров. у РФ таких спутников - 2. И рабочий из них, судя по всему, только один. Еще один вроде собираются скоро запустить. Такие дела.

Что именно я подтвердил?

У Штатов не было потребности в ФБР, потому что у каждого штата была своя ФБР. Надобность в федеральной службе возникла, когда возникла потребность в федеральном органе в связи с более тесной интеграцией штатов в единое криминальное государство (зачёркнуто) пространство. В 1861-1865 годах в США вообще была полноценная гражданская война, когда единого государства де-факто не существовало. Остальное (что я убрал из ответа) вообще ни к селу ни к городу

Товарищ lazer1064 ты где такие данные берешь? В особенности меня интересует момент что у нас всего 2 спутника и один из них не рабочий. Вроде собираются скоро запустить еще один, но ты не уверен даже?
Данные откуда у тебя такие или это плод твоего воображения? Смотрю и здесь умом не блещешь.

Новость устарела, ее кажется и опровергли уже.

Прям военные розведники  :)

Мы сейчас говорим совсем не об этом, мы говорим о людях которые занимаются своей безопасностью сами, а не о тех кого защищает государство. И не факт что Сноудена не нашли.

И что это кардинально меняет?

Если вы занимаетесь своей безопасностью сами, то вы должны понимать, что выцепить вас, например, из США российским спецслужбам (ну там ФСБ или ГРУ) будет намного труднее, чем из какого-нибудь городишки в соседней Белоруссии или из деревни в условной Смоленской области. А кто нашёл Сноудена - ФБР или ЦРУ? ФБР даже не смогло с Btc-e в Восточной Европе разобраться (где они чувствует себя практически как дома), арестовали какого-то мелкого афериста. Я думаю, вы слишком преувеличиваете возможности иностранных спецслужб, к какому бы государству они не относились

а нечего богатеть ) ;D
понемножечку зарабатываем, понемножечку тратим, чтобы с нас и взять-то нечего было, если что ) но это не варик конечно

Конечно молодцы, основная функция государства поставить под контроль и брать с этого налоги. Ну а налоги чиновники знают как потратить, на роскошные служебные машины и т.д. Им бы только дай добраться до криптовалюты.   

А Верик неплохо так обвалил рынок со своим другом Ольденбургом. И паспорта у них были наверное беларусские)

Да гос-ву нашему лишь бы деньги попилить. Ищут, рыскают, новые налоги выдумывают. Скоро за воздух платить будем.

Единственное что меня волнует, это чтобы камеры на ноуте была заклеена) Пусть себе следят, скрывать нечего, если денег у них много и ума особо нет, их проблема.

;D тоже есть такая паранойя насчет камеры ноута, не заклеиваю, конечно, но посматриваю, чтобы диод не горел ))
а так, действительно, пусть следят, мне особо нечего скрывать.

Если вы заработали на криптовалюте нормально денег, валите со страны которая не даст вам легко обналичивать и зарабатывать!

Ну во первых надо как минимум свалить из страны. Хорошо если один , а если семья. А во вторых , где гарантии что скоро не начнут зажимать везде, когда ценность крипты начнет расти.

Ну и в чём проблема?

Если денег уже нормально заработал, то имеет смысл конвертировать хотя бы часть украденного (зачёркнуто) заработанного криптокапитала в полновесные доллары и баксы (зачёркнуто) евро. Конечно, с массивной конвертацией могут быть проблемы, но это чисто технические сложности. А имея на руках чистый, незамутнённый фиат можно уже ехать хоть в Европу, хоть Штаты (да хоть в Австралию) на постоянное или не очень место жительство

https://c.radikal.ru/c19/1801/be/e79b984839bf.jpg

Прощай, немытая Россия!

так уже зажимают главное плати налоги но если в сша заплатил и спи спокойно то в россии заплатил и потом к тебе забудут проверить а не дашь ещё. надо же всем кормить силовиков.

Через веб камеру я думаю ещё могут подсматривать.

Новость может и устарела, но тотальность в этом мире продолжается и все закручивают и закручивают гайки с этими биометриками

;D ;D ;D ага, будут подсматривать не отражается ли в ваших зрачках значок биткоина ))

Все идет к тому что правительства мира хотят все больше и больше контролировать свое население.

Вряд ли человек который все еще думает что делать, как обналичить и куда уехать смог достаточно заработать на беззаботную жизнь, если только не совершенно случайно. Пока что в россии куча способов обналичивания криптовалюты, от достаточно невыгодных, до более менее выгодных но менее надежных. Все зависит от человека.

тут все миллиардами что ли ворочают? на ваши 100-200 я полагаю органам будет плевать + предыдущий пост дело говорить, обнал пока еще везде

Не в той вы уже России живете, уже в двухтысячных эту ступеньку лестницы перешагнули, если это не топливно-энергетический комплекс, или не жилищное хозяйство, не банковская деятельность то вы силовиков и близко не увидите.

Они хотят контролировать все эти ваши ICO и криптовалюты, а потом бац, не успел опомнится как платишь налог в 13% за вывод в фиат на "государственном обменике"

Люди добрые ! Да уже давным давно за вами следят ! Если у вас есть смартфон, то вас слушают, разговоры все записываются, ваше местоположение им известно ! К батарейке телефона прикреплен микрофон, через который вас слушают даже при выключенном телефоне, т.к. микрофон работает от батарейки. По крайней мере так в телефонах, которые продаются на американском рынке. Сам лично Выкинул такой микрофон со своего Самсунга. Там даже через обёртку виден шлейф от микрофона к контактам + и -. Снимаете обёртку с батарейки и выдираете микрофон. А вы тут про критповалюту переживаете...

Кругом заговор и обман. Как дальше то жить, когда вон у пацана микрофоны к батеряйкам на самсунги крепят?

Полностью согласен, слежка уже давно за всеми установлена. Но вы действительно думаете, что ваши жизни кому-то там интересны? Я не думаю, что все, собравшиеся на этом форуме - олигархи, политики или революционеры. И пусть лучше послушают мои скучные диалоги с женой, чем не услышат о планирующемся терракте.

Всё, что они смогут сделать, это только официальные такие "государственные обменники". Но ничего не мешает выводить так же, как это делается сейчас.

То есть они еще не понимают, что криптовалюта имеют реальную ценность, им надо убедится. Весь мир стоит на ушах, а им не доходит. И зачем устанавливать контроль за дальнейшими действиями? Сразу на поруки надо брать...

Не только мне одному прикрепили микрофон. Телефоны с микрофонами уже приходят от производителя. И это не только Самсунг, но и Айфоны тоже. Думаю это требование властей той или иной страны, чтобы на их рынок поступали телефоны с жучками.

Таможенники взяли шопоголиков под контроль. В сговоре с владельцами базы возврата налогов "tax free" организовали гоп стоп на границе
Подробнее:
https://www.youtube.com/watch?v=Kfnn2aXvUZg