Bitcoin Forum

Всем привет! Решил поднять извечную тему о крипто-пузыре. И о том, что скоро рынок лопнет, а все кто вложился в него потеряют свои деньги.  Лично я считаю, что этого не будет и Bitcoin как и ряд других криптовалют, в особенности ETH ( про него напишу чуть дальше) Закрепятся на рынке, цена станет менее волатильной и этими монетами будут пользоваться не только как активом, но и совершать реальные покупки.
  На этом форуме, я все больше вижу людей которые паникуют. Они создают темы, что все пропало и рынок вот вот лопнет. В этой статье я хочу подробно объяснить почему этого не произойдет и чем Bitcoin отличается от пирамид которые держаться за счет новых вкладчиков.
   
Пример необычной финансовой пирамиды.
Тюльпаномания -  В Нидерландах в 1636-1637г. случилось появится, пожалуй одной из самых необычных финансовых пирамид.
  Еще в 1620х, тюльпаны редких сортов, стоили больших денег цена достигала тысячи гульденов. Луковицы продавались в узком кругу цветоводов. В 1636г. к торговле луковицами тюльпанов подключились непрофессиональные спекулянты. Всего за полгода ажиотажных торгов цены на редкие тюльпаны многократно выросли, а к концу года многократно выросли цены и на простые сорта, которые раньше не представляли интереса (похоже на bitcoin?). Чтобы купить тюльпан, а потом продать его дороже, люди продавали свои дома. В середине 1637г рынок рухнул. Люди потеряли состояния, а суды между покупателями и продавцами, продолжались еще десятки лет после.
https://pp.userapi.com/c830608/v830608582/c608f/SxuXH8ZWtRo.jpg

  Не так давно, умер создатель еще одной крупной финансовой пирамиды Сергей Мавродий. Его пирамида “МММ” захлестнула Россию 1989-1994г. (кто не знает что это, стоит почитать).

В чем отличие Bitcoin от финансовых пирамид.
В какой то степени, наша любимая монета является пирамидой, так как ее цена напрямую зависит от ее капитализации. Если все сразу начнут продавать свои монеты, то рынок и вправду может лопнуть. Но в этой статье я обещал рассказать почему этого не произойдет. Главное отличие BTC и тем более ETH наличие технологии блокчейн. На Этих платформах запускается огромное количество инновационного бизнеса. Начиная от различных интернет проектов до запуска масштабных строек (при помощи системы блокчеин, группа энтузиастов планирует построить целый город). Именно большое количество реализованных и запущенных проектов не даст системе лопнуть.     

   У спекулянтов находиться не такое большое количество валюты, чтобы уронить рынок. Очень много крипто монет держат люди управляющие своим бизнесом, который основан на системе блокчейн. Пожалуй это и является главным отличием от пирамид, которые держаться только за счет новых вкладчиков и капитализации. По той же причине, не обваливается например доллар. Его как это не парадоксально, очень неплохо  обеспечивает  внешний долг  США. Другие страны охотно инвестируют в США так как понимают, что там отличные условия для развития бизнесса.  Тоже самое и с системой блокчейн, чем больше бизнеса интересуется этой технологией тем цена будет выше.
   Конечно спекулянты влияют на курс и неплохо зарабатывают, на таких калебаниях рынка, как конец 2017г и начало 2018г. Однако мое мнение и я уверен в нем, биткоин никогда не станет стоить дешевле, чем порог доходности майнинга (это тоже один из видов бизнеса, который может в каком то роде держать цену). Почему я верю в первую очередь в рост курса ETH? Все просто, на этой технологии выходит абсолютное большинство ICO проектов. Думаю в ближайшее время эта монета обгонит по капитализации BTC а в недалеком будущем, думаю обгонит его по цене монеты. 

Так что конечно ваше право, продавать или покупать сейчас. Но когда на этом форуме я вновь и вновь читаю посты паникеров мне всегда немного смешно.
  Вот вам немного графиков роста и падения курса за последние года:
https://pp.userapi.com/c830608/v830608582/c6098/MgKOc8263I4.jpg

 Колебания туда и обратно это нормально! Сейчас рынок молодой и растущий! Поэтому хватит истерить, если закупились на Хайях. Держите все отобьется. А для тех кто еще не успел купить, сейчас самое время!
 Не беспокойтесь и будьте счастливы!

Подлинный курс BTC, как и любой другой "валюты" (обязательства), напрямую зависит от того чем данный актив обеспечен,  а также какую нагрузку он несет - участвует ли он в расчетах и в каких объемах и т.д.   Курс BTC растет по мере того,  как  он все больше вовлекается в реальный экономический оборот.   Однако,  высокая волатильность битка и  скочкообразность его ростапривлекла к нему большое количество спекулянтов - народа, который приобретает биток только для того, чтобы подержать и продать потом дороже.   На сегодня на руках таких спекулянтов гораздо больше криптовалюты, чем участвует в реальных финансовых операциях (расчетах).  В итоге,  спекулятивный курс битка  в какой-то момент кратно превысил его реальную стоимость.  Множество народу, польстившись на головокуржительный рост курса BTC,  закупились им по цене, которой он (по крайней мере, пока)  реально не стоит.  Вот и эффект "пирамиды" - он налицо.   

Всё рано или поздно имеет свой конец. Так что и биткоина ждёт та же участь  ;)

При этом экономическая нагрузка остаётся высокой, об этом я и говорил. Именно поэтому он и не должен лопнуть, и именно это отличает его от финансовых пирамид.

Да возможно в будущем, когда появятся новые, более совершенные технологии.

 Я тоже считаю что Биткоин не сможет лопнуть, так как это валюта которая в дальнейшем будет использоваться везде(в повседневной жизни), может не будет столь высокой цены, но валюта останется

Лопнуть не лопнет, но сдуться пузырь может.

ну как так считать можно? Ведь сами взаимоисключающие вещи пишите: если биток будет использоваться везде, то спрос на него будет повышенным. А с учётом ограниченного его количества, спрос будет много выше предложения, значит цена на него вырастет. Сильно.
Другой вопрос: с чего бы его стали везде использовать? Ой не факт.

Блокчейн битка слишком массивен и неповоротлив для повседневных расчетов.
Представьте, что им пользуется миллиард, и использует для всех покупок, от куска хлеба до оплаты проезда.
Какой будет размер базы через год? а скорость платежа?

Для повседневного платежа будет использоваться определенно другая валюта. Ну или со временем будет изменятся код.

Думаю, что сама технология не "лопнет". А криптовалюта может и лопнуть. Первые ласточки были в декабре прошлого года - когда создатель лайткоина заявил, что продает все. Надо было прислушаться и вовремя выходить...

Согласен с автором, биткоин имеет существенные отличия от финансовых пирамид. А именно тем, что он постепенно создает свою собственную ценность, которая в его инфраструктуре. Инфраструктура криптовалют развивается, развивается технология, число людей использующих криптовалюты растет. Все это дает нам уверенность в том, что все трудности временные,.

Курс думаю к лету тоже уже отыграет, ставлю на начало июня.

Хорошо вот так на диване судить)) А в реале - совсем др. люди решают судьбу крипты, а не G-20 там всякие. Глупо строить прогнозы, там где их не стоит делать)) Тут только ждать терпеливо.

Пока блокчейн будет настолько востребованной и продвинутой технологией, тем более, что он сейчас только вживляется в массы, биток и остальные крипты будут расти. Но когда появятся новые, более совершенные технологии, он может умереть

На самом деле, совершенно непонятно, что будет дальше, ибо и новые технологии на подходе, и старая крипта все еще валяется.

мое мнение на эту тему такое-что пузырь лопнет и отануться самые стойкие монеты на рынке)но верю конечно же наоборот в рост крипты)

Да биток сильно упал за последнее время! Кто что думает по этому поводу? Стоит ли держать или слить?

у вас в топике ошибка насчёт МММ, они как раз начали действовать как пирамида только с 94го года

уже сдулся) но может и ещё подсдуться. если в биктоин придут интитуциональные деньги - он долго ещё не сдуется

Приведу один пример, чтобы заменить один блок в цепочке биткоина (т.е. если русским языком сказать просто подделать его, но только 1 блок заметьте) требуется затрат на приобретения оборудования около 7 млрд$, а также огромное количество электричества. Если для вас такие суммы являются пузырями? И потом в будущем, я думаю произойдет отказ от фиата в пользу биткоина, тогда и увидите где был пузырь!

Мне кажется не стоит путать, биткоин и технология блокчейн не одно и то же, технология блокчейн конечно будет развиватся, но Биткоину для этого расти необязательно, фишка битка в том, что он был первым успешным криптовалютным проектом, поэтому он стал брендом, единственным на сегодня полноценным брендом криптовалютного мира, опередившим на годы своих ближайших конкурентов, но если последние не будут дремать, то в течении пары лет все возможно, не удивлюсь если биток потеснят

Врятли потеснят , для этого нужно очень много , сделать так , что бы крупные держатели битка от него отказали в пользу другой валюты , а этого не будет так как авторитет битка пока что неоспорим , ну к примеру спросите любого более или менее нормального трейдера , а готов ли он держать свой банк в каком нибудь альте или форке . Ну и вот такое сравнение - биток по факту является товаром не платёжным средством , объясняю , что бы купить какую нибудь крипту вам с начало нужно за фиат купить битка , а потом уже и ваш фигликойн . Сложно ? Давайте еще проще , пока основным средством оплаты в крипте будет биток его позиция неоспорима и на него всегда будет высокий спрос . Для примера возьмите доллар , пока большинство операций будет в долларе он не рухнет , потому что , что бы купить товар у другой страны нужно с начало купить доллар  , а потом уже и ваш товар .

Уже с середины 70-х годов 20 века ВСЕ на свете - это товар. И обеспечивается только спросом. Польза от актива в реальном производстве или участие в финансовой системе небольшое дополнение, но не определяющее качество. Золото практически никак (мене 0,1 % добычи) используется в реальном секторе, серебро - до 15%, но стоят они по разному. Доллар стал сначала всем очень нужным (именно в нем требовали проводить расчеты США после мировой войны, или в золоте, что на тот момент стало одним и тем же), потому что все должны были США именно в нем. Уже потом стал опорой мировой финансовой системы (ну, молодцы хитрожопые, что делать).
PS, с криптовалютыми другая беда: майнеры и зависимость от них. Если курс упадет ниже розетки, может рухнуть все.

Согласен с автором темы . Пирамида всегда живут определенное время. А время битка еще не пришло . Думаю на год на два хватит .

Ну если влиятельные государства в крипту полезут то там не только биткойну плохо будет... А так я считаю что на Майнерах весь рынок держаться.

Автор поработал на славу,очень хороший пост.
P.S. Нечего не вечно.

ну возможно мы прошли главный пик и больше роста не будет, то есть 20k для битка это предел и выше уже просто некуда

Тяжело так загадывать. Да и сомневаюсь что кто-то наверняка может знать что будет с битком в будущем.

Как бы вы всё хорошо не описали,всё когда то закончится,а ВТС закончится,ровно тогда,когда появится альтернатива.

Самый большой пузырь в истории человечества это доллар,в стоимость которого входит бумага и краска,и печатается круглосуточно.Вот и посмотрим кто раньше сдуется.

Хороший и информативный пост. Хотелось бы побольше узнать про блокчейн, так сказать области тьмы)

Я уверен что биток в этом году побьёт свой пик и скорее всего уже летом. За каждым большим падением следует большой рост!

почитайте описания системы простыми человеческими словами, если читать техническую документацию будет не просто разобраться)

Доллар долго никуда не денется, гос долг будет продолжать рост, а сторонние государства будут охотно в него вкладывать!

Да лопнуть то не лопнет. Но скорее всего не будет такого роста как в прошлом году. Ажиотаж прошёл.

Лопнуть - не лопнет, но и фиата не заменит. Вероятнее всего он просто займёт свою нишу как альтернатива другим высокорисковым инвестиционным инструментам.

Возможно и так но я думаю что еще ближайших пару лет ничего критичного с ним не случиться

Он не лопнет никогда, это моё сугубо личное мнение, потому что он и так уже пережил многое - и цифровая экономике давно уже пора показать себя. Уже все в интернете давно сидят!

Крипта вообще ничего общего с пирамидой не имеет. В некоторых странах вообще практически наравне с фиатом ходит...

я думаю биткоин не лопнет во всяком случае еще долго хотя бы потому что за него как и за эфир покупается другая крипта а на что-то другое переходить в ближайшем будущем я думаю не станут просто

Как знать) Будущее развивается с большой прогрессией и то, на что раньше требовались годы сейчас делается за пару месяцев. Причем на изичах

автор прав - еще очень большое значение имеет маленькая капитализация (даже сейчас она все еще по прежнему оч мала) и отсутсвие большого количества производных инструментов (несмотря на недавний ввод фьючерсов) - это все оч влияет - помимо конечно еще и крупных холдеров которых никто и ничто не регулирует

не переживайте биток будет рости это полюбому рынок не рухнет))

Да со временем должен встать с фиатом в один ряд. Тогда точно курс будет хороший) Но нужно некоторое время и изменения в коде.

тюльпаномания неравно финансовая пирамида или я не прав? А на счет лопнет или нет, на мой взгляд просто сдуется, с рынка уйдут многие проекты будет что то как в случае пузыря с дотком (не понятно зачем сравнивать с тюльпаноманией)

Да просто потому, что крупные игроки и инвестиционные фонды, будут использовать его в операциях

А что если кто то получит доступ к 51% биткоинов?

Чисто теоретически, конечно, это возможно, но на практике существует слишком большое количество клиентов этого самого битка.
К тому же даже если бы это случилось, все игроки бы сразу перешли на использование другой криптовалюты.

Я думаю такое возможно если этот кто то "ИИ" и сам создал биткоин))), но это уже из области теорий заговора)

Финансовая пирамида и финансовый пузырь - не одно и то же. И хоть пирамидой биток не является, он все же очевидный пузырь, который спккулятивно раздувается до размеров, даже близко не соответствующих его реальной стоимости.

По классике биткойн - пирамида и, конечно, есть элементы "надутости". На хайпе всегда так! Но, думаю, биткойн будет держаться, потому что в основе - блокчейн и перспективы его развития. Но изменения будут - движение вперед никто не отменял

да хотя бы потому, что эту систему использовали и будут использовать наркоторговцы и их клиенты. Темная сторона крипты никуда не пропадет, слишком выгодна))

Ждем когда биток откатиться ;)

Тоже считаю что биткоин не лопнет. Ведь чем больше людей пользуется этой криптовалютой тем она становится дороже. С каждым днём количество потребителей так скажем, растёт. Думаю что не стоит боятся обвала.

тут видишь переживают потому чтотакие резкие скачки,и никто не застрахован отстаться не с чем(( вот это и обидно,плюс компании не выходит на биржеи идут задержки большие баунтистам

В ближайшие годы мировая финансовая система претерпит значительные изменения. ИТ-индустрия должна перейти в новую эру развития, когда системы управления и мировая экономическая инфраструктура, не смогут обойтись без таких инноваций как блокчейн. И хоть сегодня Биткоин обладает рядом недостатков, но интерес к криптовалюте продолжит спонсировать новые разработки и улучшение сети. Так что ждём ближайшего будущего.

and the course meanwhile went to the top !!! have time to buy 7000?

Истину глаголишь брат, крипта может и умрёт а технология нет

Если монета будет продолжать развиваться, то все будет хорошо с ней)

Графики стали зелеными. Кто что думает рынок развернулся? я думаю до 12к сейчас идем, там закрепимся, а потом пробьем новый рекорд

В принципе любой бизнес это свое рода пирамида,просто кто-то выживает а кто то нет и надеюсь что криптовалюта выживет.

Мне все-таки кажется, что перед новым бычьим ралли нас ждет небольшой откат в зону 6000-7500 для финального набора позиций. Полагаю, что после этого отката таких низких цен мы не увидим еще очень и очень долго, а надеюсь, что вообще никогда!  ;D

Очень надеюсь что рынок крипты уже будет только зеленым,ну хотя бы в ближайшие пол года)

Может когда нибудь он и лопнет,но очень надеюсь что не в скором будущем.

Ребята вот до слёз ей богу. Думаю нужно изначально всем разобраться, что такое биткоин и почему его цена не имеет ни какого смысла. Спекуляции на цене биткоин имеют место, и биржи самые первые манипуляторы, которые делают так что большинство на рынке теряет свои средства. Биткоин это не пирамида, не акции, не актив, не золото, ни какая либо другая хрень, которой его обзывают. Биткоин это единица измерения, не зависимой, децентрализованной финансовой системы Р2Р. Не морочте себе голову! Цена биткоин, не имеет ни какого смысла, только его функция. Если он перестанет её выполнять цена ему станет 0$. То что майнинг будет убыточным или не будет, это всё бред сивой кобылы, который ни как не интересен для самого биткоин, ему абсолютно всё равно, что думают майнеры. Выздохнут АСИКИ, пройдёт пересчёт сложности и будем майнить ПК, если нужно будет. Рынок крипты, манипулируем биржами и малоликвиден, капитализация это ещё одна бредятина, которая не лезит не в одни ворота. Не смотрите на капитализацию, это виртуальное значение, не имеющее под собой основы. Так вот. Биткоин не может лопнуть, в том понимании, что многие думают. Он может умереть. Его могут накачивать и сдувать, но лопнуть ни как, это не пирамида какая нибудь вам. Блокчейн это будущее, и это уже не опровержимый факт.
BTCBTCBTC

Кто что думает, летом будем 12-13к?

По прежнему все плохо..

данный момент ощущения такая что смотришь в свои монеты в общей сумме показывает 1.5 раза меньше у.е, хочется от них избавиться, продать, негативная эмоции зашкаливает. А когда рост идет радуешься, хвалишь себя, но не хочешь избавиться  от монет. человеческая психика такая не понятная. Главное тут в крипте надо уметь контролировать эмоции и психику.

Подобные эмоции присущи не только рынку криптовалют, но и другим рынкам. Когда ты в убытке, психологически сложно понять для себя, что уходят деньги, и мы сидим ждем разворот рынка (страх), а когда идет подъем, мы все хотим получить больше (жадность). Вот все и крутится вокруг страха и жадности. Рекомендую обратить свое внимание на книгу "Торговля с доктором Элдером".

Хорошая тема. Огромное спасибо за пояснение, а то все руки не доходят по читать что нибудь по этой теме!

Потому что, не может лопнуть то, что сдувается. ))
Но вообщето уж слишком плотно он вошел в реальность, чтобы кризис его убил напрочь.

я думаю биток не лопнет так как если ктото снимит много бабок и курс упадет тут же биток приберут люди которые хотят вернутся в 2009 и купить биток за копейки.

Вряд-ли он лопнет, это все-таки не финансовая пирамида. Но вот потихонечку сдуться - это вероятнее всего так и будет. Мне кажется, начало этого процесса мы наблюдаем сейчас.

Конечно сейчас легко судить, ведь лето через 3 дня, а биток в два раза меньше вашей заявленой цены. Хотя лето еще только начинается, впереди еще 3 месяца)

Всё верно, такие вот сделки мы будем видеть постоянно. Кого-то это пугает, а кто-то наоборот радуется такой волатильности. Это ведь отличный шанс заработать

Всегда забавляли люди которые считают BTC Пузырём.
Прям - Уххх

Уже интерес к нему постепенно пропадает, майнинг становится дорогим, а цена биткоина падает постепенно на дно. То есть майнить становится не целесообразно, да и чем он вообще обеспечен этот биткоин? Ничем, вот и сдувается потихоньку.

Доля правды есть в ваших словах , но ни в чем нельзя быть уверенным

Автор имел ввиду разумный период времени

видим только падение, про какой рост все говорят

здесь согласен..но на ближайшие лет 3-5 биток самый современный..поэтому не надо пока паниковать, просто держать руку на пульсе и зарабатывать пока есть возможность.  8)

если посмотреть графики роста-падения за прошлые года - то всегда откат в первые месяца года, потом рост и  к концу года самый пик..запасаемся терпением и ждем.. ;D