Bitcoin Forum

Давайте рассмотрим один из важнейших аспектов биржевой торговли криптовалютами. Всем известен сайт Coinmarketcap и сегодня речь пойдёт о нём.

Криптономику накрыла волна обычной экономики, которая неотличима от манипуляции статистикой. Кто же борется за достоверность и справедливость крипто-статистики в мире? И как нас всех хотят посчитать. Ведь как известно того, что невозможно посчитать –  в экономике не существует.
  К методам подсчета объемов торгов уже давно возникают серьезные вопросы. Многие мировые биржи, для поднятия собственной значимости, регулярно завышают объемы торгов. К тому же данный уважаемый ресурс, входящий в мировой ТОП 400 сайтов, не учитывает объемы торгов на внебиржевых площадках, торгующих по Скайпу.

https://i.imgur.com/4m34983.png (https://imgur.com/4m34983)

Источник - https://goo.gl/Ah2t1j

Коинмаркеткап полностью зависит от апишников биржи и достоверности инфы от них, как я знаю
Так что скорее не CMC врет, а сами биржи

Может быть и так, я даже думаю что врут  как биржи так и коинмаркеткап причем и у тех и у тех есть поводы и собственно мотивы этим заниматься в неплохих обьемах.

Могут, не поспоришь. Однако, есть методы обмена криптой, которые CMC не индексирует. Например, физический обмен, когда два человека рядом меняются.
Так что CMC в любом случае будет врать даже на пару десятков лярдов капитализации

А каким образом коинмаркеткап может фиксировать торговлю в скайпе? Или я ничё не понимаю в этом? :)
А вообще этот сайт уже был замечен в странных вещах. которые походят со стороны на манипулирование рынком.

Какой смысл завышать объемы КоинМаркетКапу? Они с этого ничего не получают, если информация и искажена, то дело не в сайте, а в тех источниках откуда информация получена.

Завышает в 5 раз? Я думал они наоборот уменьшают еще обороты а тут вот оно что. Да новость скажем так себе

Ничего они не уменьшают просто собирают статистику, а вот то что сами биржи с помощью ботов накручивают торги это конечно так, но коинмаркет причем?

ему то зачем это делать?) это сервис статистики.. если она будет не правдоподобной, то кто будет им пользоваться? данные собираются с бирж, т.е. вопрос к ним.. а накрутить объем торгов ничего не стоит..

Послушайте, если у Вас есть монетка которую вы хотите скажем так "роскрутить", то Вы естественно будете пытаться завысить ее капитализацию, обьемы торгов и так далее, разве нет?)

там где нет особой регуляции (нерегулируемые биржи) и где есть личные интересы- люди будут делать все что в их интересах.
Эмитент убогого токена, который после ico никому не нужен- ищет возможности выйти хоть на какую то биржу и накрутить там обороты.
он готов платить
Если для накрутки надо заплатить и бирже и conmarket-у, почему нет?

Я тоже считаю, что тут во многом все зависит от работы на самих биржах, в частности ботов, а не коинмаркеткапа, они при чем здесь?

Статья хоть небольшая, но довольно интересная. Сейчас Coinmarketcap играет большую роль в нашей жизни. Так что надо сделать так, чтобы в честности его показаний никто не сомневался.

Если так и есть то это вполне может быть на руку криптовалютам в целом,

Возможно, я ничего нового не скажу, но инфу на кмк даёт не он, а сама монетка и винить в этом кмк нету!

Данные подтягиваются с бирж и гораздо дешевле делать это автоматизированно чем крутить вручную, так что врядли это возможно

есть ложь,есть большая ложь,есть статистика

Но тем не менее Coinmarketcap иногда перестает принимать данные с некоторых бирж, а значит они перекладывают на себя часть ответственности, так что сказать, что они уж совсем не могут влиять на данные тоже не правильно. А по поводу объема торгов, то это серьезно, так что не думаю, что они бы пошли на такой риск что-то подделывая.

Ха! Тут дикий запад сейчас, все дуют обьемы  ;D Про CM уже давно и много писали )

Честно говоря, не думаю, что столь уважаемый сайт будет сознательно искажать статистику. К тому же, как тут уже писали он просто забирает данные у бирж. Даже если одна биржа будет мухлевать со статистикой, вряд ли это будут делать все.

Предполагаю. что это действительно так. Подала биржа сведения КоинМаркетКапу по своей монете, смысл КМК перепроверять сведения, Тратить время. Занесли в графу, а спрос с  того кто подал сведения. Будут претензии к КМК со стороны инвесторов. Разбирайтесь с биржей и соответственно делайте выводы. Работать дальше с этой биржей или нет.

Вполне возможно, но нужны пруфы для таких утверждений.

Уважаемый сегубо мое личное мнение гласит что вы очень наивны, Вы правда думаете что в этом мире есть честные финансисты? Тем болие уже было несколько подтвержденных фактов злоупотребления и искажения информации на оном сайте.

Проблема в том что маркеткап является чуть ли не единственным сервисом для отображения курса криптовалют , поэтому они могут делать всё что угодно.

Уж лучше завышать чем понижать , так как когда койнмаркеткап отключил корейцев,  у всех началась паника и рынок просел на 15%

К сожалению я в корне с Вами не соглашусь, и вот по какой причине.
 В любом случае если завышать объемы торгов во сколько бы то ни было раз это приведет к всем понятным и совсем для меня лично не приемлемым последствиям. Я хочу жить в кристально чистом и прозрачном мире, даже если в таком случае будут ограничения и повышенная ответственность, я считаю что каждый человек в этом мире должен отвечать за свои слова и тем более действия.Если брать глобально то я против лжи, в любом ее отвратном проявлении. Как к этому относитесь Вы позвольте поинтересоваться?

Показывать недостоверную инфу могут как биржи так и кмк.
Всё зависит от порядочности владельцев площадок и их сотрудников, а также от их намерений: вдолгую они хотят играть или им интересна быстрая прибыль.
Кмк можно вычислить так: сравнив объёмы на биржах и на кмк.

Серверу статистики накручивать объемы торгов на биржах нет смысла, потеряет доверие и перестанет зарабатывать на рекламе. Накручивают только непосредственно биржи чтобы быть в топе и увеличить приток трейдеров для стрижки комиссий.

Ну вообще коинмаркет не единственный их сейчас много один из первых да, а то что он с биржами что-то мутит так уже давно новость была.

Но ведь Вы согласны что по значимости и известности "coinmarketcap" лидирует? На него опираются большинство владельцев криптовалютных активов!

тоже думал что занижают наоборот)

Тут вопрос о взаимной заинтересованности КоинМаркетКапа и бирж, а точнее в возможном сговоре. Но это всё слабодоказуемо

А есть ли источник на этот "честный маркеткап "? Это ведь понятно что есть черные сделки без регуляции, хотя биржа если не ошибаюсь когда требует от тебя KYC то когда государство страны захочет проверить биржу на своей территории, то  сделки выплывут! Может кто знает реальные методы обмена кроме бирж, но с гарантией?

В статье неправда - исключение корейских бирж произошло в январе 2018, а не в декабре 2017.
 
Также нет ни одного ресурса способного отслеживать внебиржевые сделки. Собственно автор это и сам понимает:

Ну и ссылка на блог в яндекс дзен в качестве источника это плохой тон.

нет никаких объемов. уже пора понять что на биржу заходят 100 чел..в день .вот и весь доход

Да понятно что щас повсеместно будут мунипулировать объемами и прочими пока есть возможность а потом уже не получится. Главное ж народ завлечь

Так поэтому биржам приходится липовые объемы рисовать чтобы показать свою значимость по сравнению с другими биржами.
Это биржи завышают объемы а не коинмаркет.

Я научу вас правильно мыслить и скину с ваших глаз пелену ибо вы все ЗОМБИ.
И так. Сатоши придумывает биткоин и что дальше? нужна площадка для продажи (биржа) кто её по вашему должен был открыть? сами догадаетесь? едем дальше! для анализа крипты и объемов нужен сайт такой как коинмаркет. кто по вашему должен его открыть? кому он нужен? ПРАВИЛЬНО едем дальше . имея биржи и сайты по анализу крипты что вы будите делать? ПРАВИЛЬНО манипулировать как вам угодно. дальше писать -лень. ибо вы всё ровно все тут зомби!

То есть по факту все более раздуто, чем есть на самом деле.

Coinmarketcap, это один из главный ресурсов в мире криптовалюты, обладающий большим авторитетом.  И он точно не будет давать недостоверные данные.

Что то я очень сомневаюсь в том что это действительно так .

Врут повсюду. Поэтому с этим нужно свыкнуться и не обращать внимания. Учитесь отличать правду от вранья.
Я думаю на всех рынках объёмы завышены. Очень яркий пример это Российский рынок. Таких объёмов так и в помине нет, как они рисуют ;D

По-моему, объёмы торгов - это не столь существенный показатель для такого крупного и популярного сайта-агрегатора как CoinMarketCap. Главное, что текущая средняя цена по биржам показывается актуальная. Даже если объёмы торгов и не правдивые, то, скорее всего, из-за заведомо ложных данных, выдаваемых биржами через свои API-интерфейсы, а не из-за умышленных действий CoinMarketCap. В любом случае, даже если утверждается о завышении объёмов в 5 раз, то это сложно проверить без логов торгов на конкретных биржах, которые в листинге на агрегаторе.

объем торгов показывает на ликвидность актива. Это очень важный индикатор для инвестора.  Coinmarketcap не заинтересован в искажении картины. А вот компания, которая продвигает актив даже очень заинтересована. Обычно они просто запускают на биржу ботов, которые покупают и продают сами себе крипту, накручивая объемы торгов. Это обычная практика. Боты могут завысить реальные объемы торгов и в 50 раз. А это вот реальная проблема для инвестора

Ну это косвенно и влияет на недостоверность данных coinmarketcap. Боты сами с собой торгуют, биржа получает объем и передает его сайту. Вот и дуются цифры.

Так дело наверное не в сайте , а в бирже , по которым проходит информация. Раз завышают значит это кому то нужно

я думаю СМС достаточно серьезно зарабатывает на так называемом листинге, рекламе и прочих пруфах, заработать еще немного подставляя свою репутацию - наверное не лучшее время

А какая выгода им завышать? Они собирают статистику и дают ее. Они же не биржа.

Огромная выгода) это один из главных манипуляторов на рынке. Ведь почти все опираются именно на их данные. Как то в декабре если не ошибаюсь они исключили из учета две корейские биржи и курс биткоина сразу просел на 1000$. Так что за ними стоят большие market maker-ы.

Для достижения цели конечно все средства хороши. Но я не думаю, чтобы СМС так искажал статистику, как то не верится.

Они дают информацию на весь криптомир и все на него ориентируются. Следовательно они могут искажать информацию под свои нужды и закупать/продавать, когда им нужно. Или просто продавать информацию.

Да главное что смс нет смысла завышать объемы, на прибыли смс это никак не отразится. Единственное кому есть смысл завышать объемы это биржам, биржи могут у себя гонять объемы и смс будет думать что это реальные сделки.

Да, это возможно, что биржи могут завышать капитализацию и передавать не верную информацию. Но я не понимаю зачем это делать. Это же просто статистика.

Вполне может быть, учитывая, что некоторые биржи используют своих же ботов для накручивания объемов торгов и повышения своего рейтинга.

Так как КМК получает информацию с бирж, любой может сделать то же самое, благо информация по объему торгов открыта. То, что этого до сих пор никто не сделал, делает информацию о пятикартном увеличении объемов несколько преквеличенной, если не недостоверной.

Совершенно непонятно, как сочетаются утверждения "КМК завышает объем в пять раз" и "КМК не учитывает внебиржевые торги через скайп" (при чем тут скайп, совершенно неясно, кстати). В общем, выглядит как наброс. Все манипуляции с торгами и их объемом могут быть сделаны на самих биржах, но и это проверяется.

Ребятушки, вы слишком наивны для крипты))) Сейчас coinmarketcap правят Маркетмейкеры, они же владельцы крупных бирж. Они намеренно манипулируют рынком, сдерживая рост стоимости битка и соотвественно прочих альтов >:(

Да, но Coinmarketcap может в случае обнаружения активной работы ботов накрутчиков перестать принимать данные с биржи и тем самым указать всем, что с этой биржей что-то не так, а может и не делать этого, например если их хорошо попросят об этом.

Не удивлюсь что завышают, сейчас и биржи накручивают себе объемы, да и вообще вся капа криптовалюты от части рисованная, не настоящая так что это такая черта этого рынка.

И вот поэтому я за регулирование, нужен искусственный интеллект на блокчейне  который не даст такому ресурсу как сейчас Coinmarketcap лгать или принимать ложную информацию.

просто собирает статистику

искусственный интеллект тоже кем то программируется и администрируется, независимо на блокчейне он или еще на чем другом, блокчейн - хайп, а не панацея.

Это не для кого не секрет. Уже не первая статья про Coinmarketcap. Всё, что оплачивается за услуги, всё может быть обманом. Поэтому слишком доверять данным не стоит.

То что блокчейн  хайп, а не панацея я понимаю прекрасно, почему я говорю на блокчейне, чтоб он учился на своем прошлом и не поддавался взлому с чьей либо стороны, это может быть и любая другая технология которая сможет это вот предоставить! И я имел в виду независимый ИИ, так скажем самостоятельный!

Какое может быть регулирование в крипте, где все должно быть децентрализированно. Криптовалюта создавалась для того что бы оторваться от государства. У криптовалюты есть свои недостатки, манипуляции рынком, необратимость транзакций (если у вас украли ваши биткоины то вам никто не поможет), большая волотильность, но никто и не говорит, что крипта идеальна, просто есть свои достоинства и недостатки, как и у всего. И государству в этой сфере делать нечего. Другое дело, что сейчас всю индустрию пытаются затащить под государство.

вы одновременно пишите что крипта легко манипулятива и тут же говорите о свободе от регулирования, не кажется вам что одно другому противоречит?

Фишка в том что не койнмаркеткап , а просто все биржи завышают и как следствие завышает и сам койнмаркеткап.

Все ресурсы работают поначалу только на честность, используя только желание быть первыми. И когда уже результат достигнут, то почему бы не подзаработать. Там только за листинг любой монеты можно заплатить без проблем, реклама уже давно появилась + он настолько популярен, что может позволит себе продажу любой статистики. Ну я бы сам так сделал, но в разумных мерах.

Да не при чем тут КМК, он отражает те сведения которые передаются с бирж.

КМК тоже не помешпло бы добавить проверки правдивости данных ресурсов, которые он листит. За неправдоподобную информацию – банить или что-то вроде покраски траста BCT.

Везде сплошной обман: и Coinmarketcap, и ICO нас дурит, и баунтистов обманывают, и трейдеров биржы дурят. Как говориться: не нае..шь - не проживёшь.

Где-то на форуме уже была занимательная статья про Coinmarketcap, как они обманывают народ. Там куча доказательств было.

В большинстве случаев объемы накручиваются торговыми ботами, которые переливают объемы сами себе. Отследить это и особенно доказать достаточно сложно. Поэтому наблюдается такая картина.

Та же SHITbtc - мекка ботоводства. Так что не удивительно, что на более мелких биржах происходит тоже самое.

Я тоже думаю что коинмаркет ни как не сможет распознать такие сделки когда боты сами себе переливают объемы, хотим мы этого или нет но на практике никто ничего сделать не сможет и накрутки объемов останутся навсегда и у всех заинтересованных бирж.

И в чем же противоречие?
Да крипта подвержена манипуляциям, а также есть еще куча минусов, но это не повод сюда допускать государство с их регуляцией.

ну они строят данные по тем цифрам что им биржи дают. Отсюда и результаты такие.

Кстати, я даже видел ico, в котором основной идеей является запуск робота, чтобы вычислять реальный объем рынка.  Там как раз была статистика про завышение показателей в coinmarketcap

С одной стороны биржа в праве завышать объём торгов, но с другой так теряется суть этого ТОПа. Было бы разумно отмечать эти самые биржи, чтобы люди понимали, что на ней завышенный объём

У трейдеров со средним депо думаю вполне некритично эти завышения, другое дело крупные игроки могут очень сильно просчитаться и попасть в неловкое положение.

Не удивлена. Популярность Coinmarketcap зависит от объемов торгов, поэтому они и идут на такой шаг. Не исключено, что они не единственные, кто проводит анализ "под себя".

Главное проблема в том что даже при завышение объемов крипторынок сейчас  в полном говне , и не понятно когда мы етой кучи вылезем.

Можно попробовать использовать другие параметры для оценки объемов, например, ввод/вывод средств в течении суток: здесь проводить махинации будет сложнее.

Вы мне кажется, весьма наивно полагаете что крупные игроки ориентируются на  Coinmarketcap . Скорее всего у крупных свои каналы и методы определения цен, а кажется мне что они совсем не такие как на  Coinmarketcap !

Когда киты закупаются вы это точно на коинмаркете не увидите, так что нам рисуют то что мы должны видеть. Достаточно часто биржи с китами в коннекте, так что тут никак нам не понять когда идут крупные закупы. Терпение и труд все перетрут)

Если два года росли, то это не значит что и дальше два года будем расти. Могут быть разные варианты.

Откуда такая информация? Coinmarketcap просто самый популярный ресурс, но я не вижу у них никакого интереса в том, чтобы надувать монеты. Мелкие монеты еще могли бы быть заинтересованы в этом, чтобы показать себя, но это слишком легко проверяется через API бирж.

Я, например, тоже думаю, что Coinmarketcap не пытается никого обмануть. Потому что тоже не вижу в этом выгоды для них. А вот если кто-то докажет их махинации, то они потеряют всю популярность и им придется начинать раскрутку сначала.

Ну как бы сами биржи накручивают объемы торгов изначально, а койенмаркеткап лишь берет их статистику, вот и все

Только если им будут приплачивать за искажении статистики, но особого смысла делать этого нету, биржы могут легко нарисовать объёмы торгов.

Коинмаркеткап манипулирует ценами, завышает объемы. Почитайте этого автора, очень занимательные вещи пишет -  Medium  (https://medium.com/@coinmarketcapped/intro-how-coinmarketcap-cmc-manipulates-the-market-by-showing-fraudulent-information-to-the-c1246a953144)

Может быть заказной анализ. Подогрев.

Ну так сказать , не он первый не он и последний, то про то что Coinmarketcap завышает объемы торгов  разных бирж и разных валют земля слухами уже давно полнится, я вроде даже пару пруфов как то видел мельком с ценами типо.

Этого никто нам не скажет,достоверная или недостоверная информацияя,я с автором полностью согласен статистика точная наука.Но думаю coinmarketcap не будет указывать не достоверную инфу, сайт уже зарекомендовал себя долгими годами своей работой.

Так это уже давно такое, у бирж все ниточки в кармане, и за какую захочет за ту и дернет, захочет например нарисовать вам объём торгов в пять раз больше от настоящего, да пожалуйста вот вам держите...

Да все нарисовано, особенно обьемы бирж,где одни и те же боты перепродают одно и тоже криптогавно друг другу,реальных трейдеров очень мало,поэтому и Койнмаркет тоже дает недостоверные данные.

Что бы понять в чем , собственно, дело, надо для начала понять откуда "ноги растут"? И кому вообще эта вся возня выгодна? Ну а потом уже делать соответствующие выводы. Я лично считаю, что биржи не причем.

Все они там при чём.Каждый стремится выделить себя,для привлечения новых клиентов,от этого напрямую зависит прибыль.

Вопрос в том кто как их приманивает. Есть и другой момент на бирже просто происходят действия,для которых ее изначально придумали-торги. А все что на ней делают люди уже не в их компетенции.

Это уже давно известная новость ,что койнмаркет слишком завышает ,биржи ботами накручивают обьемы тоже в несколько раз ,чуть ли не в 10 раз ! Это крипта итакие действия тут в порядке вещей.

Отлично поднимаешь темки, которые уже всеми забыты=) По факту, не один коинмаркеткап завышает объемы торгов. 50% бирэ это делают. А еще больше, торгуют несуществующими активами. А еще многим на заметку по Бинансу... За все время существования биржи на ее горячий кошель было переведено 2 804 317 битка, а за все время торгов - 7 161 000. Как так получается, не догадываетесь?  ;D

7 161 000 - это общий объем торговли Бинанса за все время? Если да, то почему один и тот же биткоин не может торговаться несколько раз из рук в руки? Да хоть тысячи раз.

Ну многие действительно завышают, но не завышают такие как IDEX, потому что на самом деле есть куча монет, которые не торгуются, он их и не пишет

Ты его, дядя?  ??? Тогда бы соответственно увеличивался бы объем переводов...Он же не может торговаться в воздухе (еще как может, и вообще по факту торгуется просто пустышка). Еще задумайся, почему стоят лимиты на суточные выводы...Никто там не проверяет твою личность, это никому не сдалось...

Я тоже не удивлен, да и никто не удивлен, я думаю. Мне кажется, что многие биржи "рисуют" цифры, добавляя себе объем

Никаким.
Я вообще ни разу не сталкивался с торговлей по скайпу.
Как я это вижу: нечто схоже с куплей с рук или у частных лиц.
Не думаю что скайп носит такой массовый характер в торговле криптой.
Или я ошибаюсь?

Слышал что есть такая проблема. Думаю что отчасти она возникает из-за неправильной обработки API с бирж самим сайтом Coinmarketcap. Хотя не исключаю и манипулирования

Манипуляции везде, страшно подумать насколько пропампили биток тезером. До сих пор не верю, что он обеспечен

Прошла уже новость о том что вроде бы проводили аудит Битфинекса и все сошлось -количество фиатных денег к напечатанному тезеру ,так что в этом плане придратся пока к нечему.

Idex вообще биржа подозрительная. Они скорей занижают). А в том что биржи завышают нет ничего удивительного. Каждый клиентов как может заманивает...

Пока крипторынок молодой и еще не кем не регулируемый - то подобные манипуляции сплошь и рядом. На многих биржах завышают объем чтобы сделать вид что монета особенно кому -то нужна.

Не массовый, но по объемам торгов большой.
Рынок криптовалют мал по капитализации и если завести туда большие объемы через биржу это отразится на курсе, но если завести их минуя биржи, то это на курсе не отразится. Понимаете чем тут пахнет?
 
Да и горе-трейдеры-АНАЛитики часами смотрят графики и не понимают почему биткоин не поддается тех анализу... да потом что у них далеко не все данных для этого анализа (это одна из нескольких причин)

А каким образом вы хотите подсчитывать объем торговли по скайпу? Считать сколько всего крипты переходит с всех кошельков ? Тоже не верно , так как далеко не вся она переходит в целях продажи .

Интересно, а зачем это делается. Для нагнетания рейтинга?

Это не новость я давно знал, я сейчас пользуюсь другим сайтом

Я больше в этом плане доверяю объемам на бирже где собираюсь торговать интересующим меня токеном. Но мне кажется даже при всех своих минусах CMC достаточно удобный ресурс

Ну так делов в том, что как раз биржи передают завышенный данные в coinmarkekap. Т.е. по факту биржи себе объемы надувают.

Да все знают что эти цифры примерные, главное что хомячки ведутся и сми, соотвественно можно с этим работать.

Тот факт что биржи и коин маркет крутят объемы давно не секрет для тех кто в игре хотя бы полгода и больше, пока нету контролирующих и карательных органов нам это только на руку.

Зато cmc не учитывает объемы торгов на биржах, на которых отсутствует комиссия. Также фильтруются очевидные выбросы в цене. Если бы cmc постоянно изменял данные, то это было бы заметно и подняли бы вой.

Да на многих монетах объемы не соответствует действительности

Во-первых, СМС не рисует объёму, что ему биржи передают, то он и показывают. Ну а для всех долгосрочных инвесторов это хорошая новость, как по мне - если рынок на самом деле гораздо более тонкий, чем показывают, то потенциал роста еще больше.

Сам коинмаркеткап не завышает объёмы торгов, они берут информацию у бирж, а вот сами биржы могут очень почти любые объёмы нарисовать.

они добились такой репутации, что если coinmarket и соврtт с объемами, то большинство все равно будет доверять этому сайту, хоть это и не правда.

Да не зачем Coinmarket завышать, это по сути сводная таблица всех бирж, это больше биржам надо

Правильно написали. Коинмаркеткап не может самостоятельно увеличить обьемы. Видел на одной бирже торговлю ботами на 1-5 битков в сутку. Было выставлено ордер на покупку и продажу с разницей 1 сатош и некто не покупал, а обьемы увеличивались.