Bitcoin Forum

por supuesto que confio en el btc , si no confiara, los venderia todo

y hace 1 mes vendi solo el 25% para salirme en fiat y ya ser un ganador

hay que asegurarse la ganancia, si has ganado mucho dinero salite con un 25% si quieres despues vuelves a entrar

y tambien desconfio de los especuladores, que estan manipulando el precio, y no es que querramos vender, nos obligan a vender para protegernos

aprovecha la oportunidad, vende para comprar mas barato, y si no se te da la perdida es muy baja

VEO MUY DIFICL UN BTC pasando los 800 USD, por lo menos de aca a 1 mes, asi que tienes tiempo, de reflexionar

casi seguro baja para los 200 USD o menos, y luego ira recuperando

pero como dije en otro post btc podria ser un looper...

si btc vuelve a 266 USD...estaremos como el año pasado...sin ganancias TODO IGUAL

por eso debes vender una parte para ASEGURAR LA GANANCIA

y si el btc desaparece? bueno yo ya hice mi ganancia pero tu la hiciste?

VENDE VENDE VENDE pero no todo, solo un 25% algunos son mas audaces y venden 50% o 100 % cada uno con su estilo

yo vendi 25% tengo ganas de vender 50% nunca vendere todo porque mis propios pronosticos dicen btc a USD 10.000 pero mientras en estas subidas y bajadas...acumular mas btc

muchos novatos venderan todo...y nos fuerzan a vender

nunca me gusto vender por debajo de 1000 USD, pero esto se complico...

Todo esto podría retrasar la subida del btc por encima de los $ 1000 mas allá de Abril ??
A la vez que subió se recuperó muy pronto de nuevo, es posible que si baja otra vez de la misma forma que ayer se recupere del mismo modo o no ?
Y si vendemos ahora y tus pronósticos de bajada no se cumplen ?
Esperas de verdad otra bajada mas causada por los peces gordos del BTC ?
Gracias.

Dvdman tiene razón.

En estos últimos 7 días, el BTC tiene una tendencia de "burbuja explotada", el problema del BTC actual, es que al estar "poco extendido", el más mínimo error, provoca un bitcrash, ya como se ha visto en momentos pasados (Abril 2013), y como no, ayer, donde BTC-E marcaba 107 min, y hoy marca 522 de min (todo en USD).

Se avecina una caida, no hay que perder la confianza, pero tampoco apostar todo.

Un saludo!

si vendes ahora tu 25%, y la bajada no se cumple, luego el precio subira un poco nada mas, perderas de ese 25% quizas como maximo un 20%

con lo cual seria un 5% del total

pero...si el btc baja...no solo ganara muchos btc, si no que aseguras ganancia

yo asegure ganancia en dic/ene cuando el btc "me defraudo" cuando bajo de 1250 a 500 luego le di 1 oportunidad mas volvio a 1100 y luego volvio a bajar a 800 entonces retire el 25% y dije "bueno por lo menos ya gane"

hay que saber asegurar ganancias

pero esto solo lo pueden hacer los que ganaron

lo que compraron por arriba de 1000 USD la tienen mas complicada, porque deben asumir perdidas o jugarsela

No asuman pérdidas sólo por que éste payaso lo dice, llegamos a $100 en un sólo exchange con una sola venta de algún gran inversor idiota (por que es que hay que ser muy idiota para en una sola venta llevarse el 80% del mercado xD), el precio en el resto de exchanges importantes no bajó de $500, ni siquiera en gox que es el origen del problema que desató la última bajada, no entren en pánico por que un idiota hizo una venta estúpida. Para mi (y seguro que hay muchos de acuerdo con migo) la mayor parte de la corrección terminó, podría llegar a bajar un poco más pero no mucho más... no asuman pérdidas sólo por que dvd-CHAN lo dice, él es un payaso, no apuesten su dinero a lo que diga éste trol, advertidos quedaron.

Precisamente bitcoin está demostrando lo contrario, a pesar de todos los palos que le están metiendo no ha bajado de los $500.
Yo me considero bastante positivo con bitcoin y a pesar de eso ayer pensaba que nos íbamos a los $300-$400 para rebotar y quedarnos por debajo de los $500... la verdad que me ha sorprendido mucho su fortaleza y no me extrañaría que volviéramos a ver un rally una vez que se calmen las cosas un poco.

Las noticias positivas no paran de salir, la adopción bitcoin por parte de los comercios es exponencial y Australia ya ha dicho que va a sacar leyes específicas para bitcoin por lo que será el primer país 100% legal.


+1

O muy idiota o un error. Cómo mínimo si quiere hacer semejante burrada que lo haga en varios mercados a la vez.

De todas las respuestas me quedo con la tuya Fernarios :D
paso de lo que diga este tío ;)
Un saludo !!  8)

Hace mucho que leo el foro, y bastante que opero con btc (de la epoca del btc a $2). Todavia me cuestra creer como la gente se ha instalado en la idea de que el precio de 1000 dolares es barato, y como es que una bajada de 950 dolares a 560 dolares (mtgox) o de 850 dolares a 650 dolares (el resto) para algunos no es "crashing" como le dicen. Hasta he leido mensajes (foro ingles) donde muchos se preguntaban, sorprendidos, como si fuera algo incomprensible, por que es que habia bajado el btc.

Claramente no estuvieron, ni se tomaron el tiempo de leer la cotizacion historica en detalle, en la epoca de la primer caida de precio abrupta (pico de 32 dolares, para terminar en 2 dolares). El que estuvo recordara las variaciones. La primer caida de 32 a 18, para volver a 28, para caer de nuevo a 22, 26, 22, 18..... etc etc etc. Esto no se dio en 1 semana, se dio en mas de 5 meses.

Se los digo para que sepan que cuando se produce una caida, no es de un dia para el otro. Si bien no estoy de acuerdo con mensajes alarmantes, creo que una caida como la que se vive hoy, si comienzan los rebotes donde la proxima subida no supera el pico (por ejemplo de 550 se toco 700 pero ahora volvimos a 650-660, ni hablar de mtgox), es una alerta a tener en cuenta.


Tambien creo que es bueno tratar de despegarse de la situacion personal (digamos que compramos btc a 50 dolares, relativizamos una caida de 950 a 550 dolares logicamente). Cuantos de ustedes estarian dispuestos a pagar hace unas semanas 900 dolares por un btc? Creo que los volumenes que se venian viendo evidenciaban la respuesta.

Yo no se cuantos aqui operan con valores, pero les puedo asegurar que algo de lo que el inversor de largo plazo pasa es aquellos donde el precio se ha multiplicado extraordinariamente. Si van a operar quienes trabajan a corto plazo, trading diario o semanal ya que buscan sacar ganancias a cualquier precio. Pero el inversor de largo plazo dejo de operar a futuro desde que el precio toco un maximo y se estanco.

Tambien me da gracia leer a muchos que recomiendan sitios para trading que ni siquiera tienen en sus websites una direccion postal para ubicarlos. Parece que de nuevo tampoco se tomaron la molestia de leer cuantas  paginas de trading que eran "seguras" desaparecieron.

Algo que creo muchos parecen no estar al tanto, cuando hablan de la diferencia de precio con mtgox, es la operatoria de mtgox. Al menos hasta ahora, es el precio que se toma de referencia con el cual operan los brokers regulados. Por lo tanto cuando se opera con apalancamiento, se pueden dar caidas y subidas de precios que no responden al precio de otros mercados (btc-e, bitstamp).
Para quienes estuvieron en la epoca de bitcoinica, solia suceder lo mismo con grandes variaciones de precios que no respondian al crecimiento o caida esperada del precio en el mercado de trading.

es lo que digo yo, a mi no me gusto la caida que tuvo btc de 1250 a 400 es demasiado...por eso retire un 25% del total btc para asegurar ganancia

vos sos un trade profesional, estamos entre colegas, mucha gente toma como "normal" estas caidas, es cierto se puede recuparar y el btc a usd 2000

pero los expertos sabemos que a largo plazo si algo se estanca es una mala señal

lleva 2 meses sin maximos historicos + bajadas historicas + noticias "preocupantes"

es demasiado riesgo, no digo vender todo, obiamente pero hay que saber resignar

si compraste a menos de 100 USD no tiene nada de malo vender a USD 700

no entienden que el btc puede volver a USD 50...y luego que haran?

Claro es que cada uno tiene su postura, y al mismo tiempo es un foro donde hay mucho fanatismo por el tema he llegado a leer cotizaciones futuras de 5.000, 10.000 y 100.000, ojala fuera tan facil hacerse rico! Todo valor tiene altas y bajas durante ciclos, el alta actual fue 1200 y de ahi a la baja, obviamente nadie sabe cual es la baja si fue 500, 650 o si va a seguir bajando.

Pero desde el punto de vista de la inversion, hoy hay mas posibilidades de que siga bajando a que suba, por consiguiente vender y recien cuando se consolida el nuevo minimo volver a entrar es una buena maniobla. Ejemplo, maximos de 1000-1200, muchos vendieron entre 950 y 800 (con ganancia). Si terminan entrando en el mercado a futuro en 1500 (pensemos lo mejor) quizas perdieron de ganar, pero se supone que si hay espectativas positivas esos 1500 se harian 2000, ya que caso contrario no invertiriamos nuevamente. Igual aclaro que yo no veo logico ni sostenible un precio ni de 1000 ni mucho menos de 2000. Repito hay que pensar que un inversor tiene que pagar 2000 dolares, no hay muchos valores tangibles y con respaldo que superen los 1000 dolares.

En mi caso yo opere con apalancamiento a la baja desde que esta en 950 hasta los 570 de mtgox, en pausa hasta ver que sucede. No se si primero vendra un repunte (bien podria tocar los 800-1000) o si de los 550-650 el btc cotizara mas abajo si correccion previa.

 ::)

Vamos a ver, es cierto que la experiencia es un grado, pero por el hecho de que hayas tenido la suerte de conocer bitcoin cuando cotizaba a 2$ no quiere decir nada en absoluto, 1000$ por bitcoin es un precio regalado en comparación con como se va a poner la cotización hayas conocido tu bitcoin a esos precios o no.

Puedes considerar bitcoin como una inversión, pero creo que ademas es mas cosas y por esas otras cosas que no mencionas, yo estimo, y muchos mas que son bastante mas listos e inteligentes que yo, que la capitalización del bitcoin subirá y lo hará mucho, y no por que yo lo diga o me parezca bien decirlo, sino porque cada día que pasa mas comercios utilizan bitcoin, mas gente conoce bitcoin y para colmo ayer nos enteramos de que ya tenemos un banco en Sudáfrica que permite el uso de bitcoins, me parece que el calificativo de fanático es excesivo, tal vez entusiastas, ansiosos, no se, pero fanáticos, y tu mejor que muchos que llevas mas tiempo en esto deberías de saber que bitcoin es una herramienta muy pero que muy poderosa, y que no cuesta hoy mas de un millón de dolares porque tendríamos que cambiar el mundo de arriba a abajo, eso lleva su tiempo, pero vamos poco a poco.

Un saludo.

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Como en todo están los dos extremos , los que piensan que es una burbuja y los que piensan que va a ser la nueva moneda mundial , entre todo eso hay un termino medio , pero lo que comentas que quién tiene 1.000$ para un bitcoin , hay mucha gente con ganas de entrar, y esperan esa bajada , y aun no lo conoce ni la mitad de la gente , cuando a gente le digas que no tiene que tenerlo en un banco que con el ordenador le vale , que puedes usarlo sin comisiones etc... , los que tienen que estar temblando son los bancos , los bitcoins es momento de acumularlos , y un par o 3 de monedas alternativas más.

Claro que no quiere decir nada haber estado operando con bitcoins cuando el precio era de $2.

Lo del precio regulado de $1000, es algo sin ningun sustento. El oro paso de valer 1800 a 1200 en un año, y hablamos de un valor tangible y mundialmente aceptado. La especulacion de mercado existe en todos los valores, y el bitcoin no es una excepcion en esto.

Definir el precio de un valor y su relacion con su aceptacion no es tan facil. A que precio determino el punto de analisis entre la relacion de precio-aceptacion del bien? a 2? a 50? a 1200? Creo que el mayor error de toda esa gente que dices tiene amplios conocimientos es utilizar el precio de mercado mas alto. No se trata de usar regla de tres en esto, sino tendriamos el valor del oro, plata, petroleo, cacao, etc etc por las nubes.

Hablar de 1 millon de dolares, es fanatismo desde mi punto de vista. Repito que el bitcoin mañana se haga mundialmente aceptado, no implica que el valor va a subir proporcionalmente, y mucho menos utilizando como precio base el pico historico.

Lo de los futuros bancos permitiendo deposito de bitcoins es un buen paso ya que el inversor promedio no confia en absoluto en sitios de trading fantasmas, y ni hablar de instalar programas para guardar los bitcoins en una pc. Es un buen paso para que el inversor deje de utilizar brokers y compre el bitcoin real. En mi caso concreto yo utilizo brokers, es un dolor de cabeza para el inversor tener que bajar un programa (wallet) sin saber si tiene un virus, sin saber de donde bajarlo, ni como hacer un monton de cosas que corresponden mas a alguien que sabe de computadoras que de inversiones. Por ende lo considero un muy buen avance si los bancos permiten el deposito y tradeo de bitcoins.

Vale muy bien, entiendo lo que comentas, pero este párrafo no lo comparto, si mañana el bitcoin es mundialmente y masivamente aceptado (ya es mundialmente aceptado, otra cosa es que no se utilice masivamente), el precio se regirá por la ley de la oferta y la demanda, a todas luces habría de subir puesto que las monedas son limitadas, con ello subiría su capitalización y en ese caso el precio seria difícilmente manipulable (no como el oro, que esta en unas cuantas manos contadas y estipulado su precio desde Londres a diario).

Es interesante el ejemplo del oro, ya que hay una cantidad ingente de oro papel, que es igual de malo que el fiat, eso y solamente eso es lo que contiene el precio del oro y no se dispara hasta unas buenas 5 cifras, pero todo llegara, antes o después la FED y company harán catacrak y entonces los bienes tangibles y sólidos y los no tangibles pero igualmente sólidos alcanzaran su valor real, yo confío en que este sera muy superior al actual, y te aseguro que no me considero un fanático, pero sin ninguna duda un entusiasta, un ansioso y un soñador.

Creo que en toda la parrafada a parte de entusiasmo hay algun argumento de peso, esa es mi opinion de por que el bitcoin esta infravalorado, eso y que todavia no lo conoce ni dios, cuando lo conozca un 10% o 20% y se interesen en el porque se ahorran pasta que hoy mismo les estan robando, veremos que sucede.

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Estoy de acuerdo con muchas cosas que dices sobre trading, pero por lo que he señalado en negrita me parece que desconoces el funcionamiento del precio de bitcoin.

Si bitcoin es mundialmente aceptado y utilizado, el precio subirá si o si. Cuanta más gente quiera utilizar el sistema a la vez para realizar pagos, más demanda habrá.

No es lo mismo 100 personas diarias comprando bitcoin para realizar pagos de 100€ de media, que 10,000,000 personas.

El problema es que lo estás viendo simplemente como una herramienta de especulación (que lo es ahora mismo al 95%-99%), no como una herramienta para realizar pagos (que es en lo que se convertirá en el futuro si es adoptado).

PD: Bitcoin es divisible, por lo que para invertir o utilizarlo no hay que pagar la unidad completa. Esto será un factor psicológico que ralentizará la subida de cara a inversores (si no se hace un split), pero al que vaya a mandar dinero o comprar un bien le va a dar exactamente igual.

Otro dato que no comentas en ningún momento es el market cap total... eso es mucho más importante que mirar el precio individual de bitcoin.
Mirar el precio de bitcoin por unidad no tiene sentido, si hubiera 10 bitcoins y cada uno valiera $10,000,000 sería una ganga a día de hoy.

Sinceramente, para algo como bitcoin que puede revolucionar el mercado por completo y ser utilizado de forma mundial, $10,000 millones que es el precio actual, no me parece para nada alto en comparación con lo que puede llegar a ser si se utiliza mundialmente.

Precisamente la divisibilidad de las altcoins en fracciones tan pequeñas como cienmillonésimas de la moneda madre (8 decimales) hace que para el futuro, cuando tenga mayor protagonismo la criptomoneda como medio de pago, lleguen a ser fracciones de la moneda lo que se use para pagar, y la moneda madre adquiera un valor notable y estable, no como ahora que no es tan estable por la especulación, y por "elevado" sólo tenemos al bitcoin, y las demás altcoins están muy por debajo (excepto la 42, que ha acelerado esa valorización de la moneda madre pero debido sólo a la escasez).

para el día que se use de manera significativa bitcoin como medio de pago se hablará en mBTC, y se podrá llegar a hablar en uBTC divisibles en céntimos. Aun queda mucho para eso porque se tienen que dar dos circunstancias, que son el que la moneda haya cogido fuerza como fórmula de pago y que la media de moneda minada por cada minero y día se reduzca mucho del valor actual, es decir, más mineros, y menos moneda minada cada día, para que la variación media del valor no sea excesiva (es el equilibrio entre una moneda estable para el pago y un valor codiciado para la especulación).

Y yo te resalto la frase completa, lo que esta en discusion es desde que precio consideramos que va a subir.

Sobre el futurismo que hacen del precio, no resiste ningun analisis, por lo cual realmente poco puedo comentar. Si se puede decir que efectivamente el precio tiene tendencia a la baja hasta que encuentre el nuevo precio minimo.

Una pregunta si me permites, entonces. ¿Qué rango de valores crees que podría ser el más habitual a medio-largo plazo para el BTC?  Un economista con amplia experiencia en bolsa me dijo que la horquilla más razonable en la que veía moverse al BTC, incluso por años, sería la de 450$-900$

¿Qué opinión tienes tú, con tu experiencia en esta moneda?, ¿cuál es su rango más razonable?

Con variaciones que van de $2 como minimo a $1200 como maximo, se hace imposible definir casi cualquier nivel de precios. Al menos yo no me animaria a dar un numero en algo asi.

Lo unico que se podria afirmar con cierta seguridad es que el minimo a medio plazo que vamos a ver estara muy por debajo de los 460 de hoy. Una sola venta mediana (10.000btc) lo hizo cotizar por segundos a $100, no digo que va a bajar a $100, pero es un indicador de la situacion del mercado. Recien cuando veamos el minimo, y como reacciona el mercado frente a eso, se podria llegar a suponer un precio medio a futuro.

Es curioso como seleccionamos, yo también me incluyo, lo que nos da la real gana cuando nos interesa, la profundidad de mercado de BTC-e es un pedo en comparación con los mas de 12 millones de bitcoins minados que ya existen hoy día y con el mayor exchange tambien, que un pirado venda 10000BTC y el precio baje a 102$ o a 1 céntimo de dolar no significa nada, intenta bajar el precio de Huboi a 102$ a ver cuantas monedas tienes que vender, y aun asi, que porcentaje de monedas representa eso con respecto a la masa total de monedas? seria un precio artificial, pues imagina que el mayor exchange tiene una liquidez de un millón de monedas y los otros 11 millones no los quiere vender nadie por que confían en su potencial a futuro, realmente el precio ha bajado? o solo es una manipulación recreada con unas pocas monedas del total de la masa, digamos un 10% del total, que pesa mas? manda ese 10% sobre el total de las monedas que están a resguardas en paperwallets?

Me parece perfecto que tengas clara tu posición y que también tengas claro que en el medio plazo vayamos a ver precios por debajo de 460$, pero no por la explicación que has dado que tiene cero de fundamento.

Para ponerlo mas claro, si yo mañana monto un exchange y no tengo mas que la profundidad que me aportan 3 personas y la profundidad da saltos de 1000 en 1000 dolares y la liquidez es de una moneda en cada salto, realmente crees que eso es representativo de algo?

Se puede decir que bitcoin a costado 102$? si, llevas razon, pero que importancia tiene? poca puesto que lo que complementa esa info es mas importante que la cifra, muy escandalosa y sensacionalista y que queda muy bien de cara a crear desconfianza.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Si no he comentado la última parte es porque son dos cosas diferentes en la misma frase. Nadie está discutiendo aquí que el precio base de bitcoin es su máximo histórico, al igual que tampoco lo es su mínimo.

¿Qué tendrá que ver el precio máximo histórico con que si más gente utiliza bitcoin el precio subirá por la oferta/demanda, especialmente teniendo en cuenta que hoy en día somos una gran minoría utilizándolo?


LOL. Además coges el mínimo que te apetece, $2 porque fue en ese momento cuando llegaste tú. LOL y más LOL.
Gran análisis, si señor. Pura matemática y estadística.  ;D

el minimo teorico es una capitalizacion de unos 10 millones de dolares

(1 millon de personas a poner usd 10)

el precio puede bajar Transitoriamente hasta 1 dolar
el precio puede subir Transitoriamente hasta unos 1000 dolares

la banda entonces es 1-1000 en largos periodos de tiempo

ahora si queremos un btc a usd 10.000 no es la gente comun quien puede llevar ese precio, se necesitan inversores grandes, y aun no aparecen...

y me parece ridiculo decir que no tiene importancias bajas a USD 102 en exchanges

esas bajas te pueden volver rico...yo les daria mucho importancia, y es de vital importancia saber si se vuelven a repetir, yo creo que se repetira...

el tema es que podria ir a 2 cifras...hay que ver hasta donde baja

por ahora hace 2 meses que viene bajando...

y sobre el 10% se vende 90% se guarda...si son precios transitorios por supuesto

el tema que ese 90% no se asuste y salga a vernder si no...

y cada vez mas gente tenedora de btc se pasa a las altcoin, porque esto es "profenioliza", 1ro son novatos y al otro año esta minando o tradeando

bueno miremos el espectaculo, habra mucha volatilidad en eso estamos de acuerdo

y a rio revuelto, ganancia de pescadores, aprovechar la situacion

Jeje se nota que compraste en agosto y ésta es tu primera corrección xD estás muerto del pánico, 2 meses a la baja es de lo más normal, ¿no has visto las otras correcciones?, y luego nos fuimos a 10x...

Estás muerto del pánico debido a tu novatada... no te preocupes... ya pasará.

El precio minimo no es porque se me da la gana a mi o a ti. Es el precio minimo REAL al que cotizo del btc luego del pico de $32 dolares. No hay mucho que discutir sobre eso. Se trata de revisar el precio historico del btc, y ver cual fue el precio minimo al que bajo el btc tras la subida de 32, bastante facil por cierto, no hace falta mucho analisis.

Sobre si el btc tiene que valer 1 billon o trillon de dolares, paso de todo eso. No es lo mio

Repito nuevamente, no hay demasiado que seleccionar, si te parece tomamos ciclos anteriores. Todos estan de acuerdo en el maximo hasta la fecha fue de 1200, el minimo definilo a tu gusto, es 2 o inferior, no superior (espero no tener que explicar esto).

La bajada a +/- 100 de btce no es para tomarla literal, ni significa que el btc va a bajar a 100. Solo nos sirve de alerta (entiendase por alerta, informacion a tener en cuenta para analizar el panorama global de la cotizacion en un momento de baja) para saber que ante alguna mala noticia hay poder en manos de una persona para tirar con muy pocas monedas (10mil) el precio a ese nivel. Nada mas, no significa que valga 100, ni que vaya a valerlo.


Yo di algun fundamento del porque el precio esta bajando? No di ninguno, solo dije que ibamos a ver precios mas bajos (por cierto, mtgox 412 btce 570).

jaja nada que ver, yo nunca tendria panico, incluso si el btc desaparece

porque voy a tener panico? si SOY MILLONARIO NOVATO

el novato eres tu, estoy acostumbrado al dinero, puedo perder cualquier suma que no me mosquea...

pero estoy ganando porque anticipe la bajada y comprare muchos btc...

si vi todo, las correciones, etc, y si compre en agosto, ya lo habia dicho con otras palabras...y ya retire ganancias

me importa un rabano cuanto valdra el btc, pero si gano mas mejor

yo no dependo del btc, mi economia nunca estara en riesgo y menos por el precio de una moneda...

unos dias el bitcoin llegara al millon de dolares y otros dias bajara a un dolar...
unos dias las altcoin son buena inversion y ayudan a mantener el bitcoin y otros dias son malas para el bitcoin...
unos dias se cuelga medallas y otros dias, pues habra que esperar un mes o dos para colgarselas...
unos dias lo ve blanco y otros dias lo ve negro... (mas o menos como todos, solo que el va y hace un post)

puede ser que dvdman tenga un trastorno bipolar... pero de marear la perdiz sabe un rato

saludos

wtf ¿?

quizas falta la "coma" si no puede confundir

seria entonces "soy millonario, novato"

Te recomiendo el uso del botón "Ignore" ;).

Vended vended!!!111!

LOL

Los que hayan vendido a $300 dólares en MtGox han hecho el mes.  ;D ;D ;D

Que buena síntesis de los cientos de post.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

El que de verdad va a hacer el mes es el Hello Kitty alias bolas de titanio cromado como le salga bien la jugada.

Y la verdad es que me voy a alegrar, señoritas ;).

Si me sale bien me compro unas medias de HK que he visto por ahí :P. Y me las pongo :D.

en los ultimos 2 meses...los minimos mayores/menores estan bajando

desde 1100 a 500...hay que cubrirse...

¿Cual es la alternativa más razonable para resguardarse?.
¿ Ltc o Doge ?.

Desde luego pelotas no le faltan  8)


Si bitcoin siguiera bajando no hay ninguna otra moneda en la que te puedas resguardar ya que todas se basan en bitcoin. En todo caso podrías ir saltando de una a otra pegando pelotazos, pero casi imposible acertar en todas si el mercado es bajista.

Yo vuelvo a repetir que en realidad bitcoin está demostrando muchísima fuerza. A pesar de todos los palos que le han metido en estos últimos 10 días bitcoin no ha bajado ni de los $500.

Comparto que si el bitcoin baja, el resto sigue la misma linea. No comparto el tema de hablar de "fuerza", como algo positivo, perder casi un 50% del valor es una barbaridad. Cuando dicen estas cosas se ponen a pensar realmente lo que dicen? Estamos hablando de que la persona (inversor) que invirtio de su propio dinero 50000 dolares en btc, hoy tiene 27000 sin tener en cuenta la cotizacion de mtgox.

Yo no se que tipo de inversores conocen ustedes, pero los inversores que ponen dinero real (no los geeks que han minado y vendieron sus btc y hoy se encuentran con grandes ganancias dentro del mundo del btc) consideran una perdida del 50% un desastre. Si el btc no repunta en corto plazo a precios menos alarmantes (750-850), una caida mucho mas abrupta es inminente.

Bitcoin es una tecnología nueva que todavía está en fase de desarrollo, no se le puede comparar con una empresa madura de bolsa... hay que hacerlo con una start-up.
Precisamente por eso se considera una inversión de riesgo, porque mañana nos podemos levantar y que bitcoin valga $0. Pero si todo sale bien y sigue expandiéndose veremos el precio de bitcoin en niveles muchísimo más altos.

Que pierda un 50% del valor no es nada cuando viene de un +12,000% en un año. Los que no quieran ni fluctuación ni riesgo que se vayan a otro tipo de inversiones o que miren desde la barrera hasta que esto sea más estable.

Con esto me retiro, cada vez me cansan más estos temas.

Coincido plenamente contigo Bitaddict, parece ser que para algunos bitcoin debe de ser algo divino y que debe de estar por encima del bien y del mal, si no te gusta lo que hay, compra bonos del tesoro aquí estamos para hablar y compartir sobre bitcoin y salvo casos concretos, los que por aquí nos movemos somos pro bitcoin y no entiendo que sentido tienen ciertos comentarios, criticas si pero es que......., me parece percibir cierto tufillo en algunas aseveraciones del compañero agf, ademas de algunos errores de base bastante importantes.

Y yo también creo que no hay nada mas inútil que intentar explicar a quien no quiere entender, así es que intentare pasar del tema en la medida que mis entrañas me lo permitan.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

+1

muy bien dicho, una cosa son los novatos, los geeks, que juegan al "inversor", y otra cosa es un inversor fuerte, que pone 5 o mas cifras, y no le gustan estas bajada escandalosas, si bajara y luego superara el maximo (usd 1250), estaria bien, pero hace 2 meses que esto no pinta bien para los grandes inversores

y sin grandes inversores veo dificil el btc en USD 10.000, poca gente tiene esa cantidad

eso no quita que con un precio de 3 cifras, igual se pueda hacer mucho dinero, pero ya no seria inversion si no tradeo=especulacion

ya lo dije el año pasado bitcoin tiene una falla, y es que en su protocolo no incluye el precio y en esa falta de inclusion, deberia tener una regla tipo "si llegas a 4 cifras ya no bajas de 4 cifras", asi todo el mundo invertiria...

el protocolo debio tener algo como "cada año valdra x10 hasta llegar al millon de dolares"...sabes que bueno eso...un precio fijo sin volatilidad, totalmente previsible...

Es que para entender eso, hay que salir del mundo bitcoin. Parece que no entienden que una caida del precio de 1200 a 600 es algo a lo que el inversor no solo no esta acostumbrado, sino que no tolera, veremos como sigue el precio a lo largo de estos meses. Si el precio no repunta, preparense para ver cotizaciones muy bajas. Les aviso a los geeks, los que ponen dinero real para darle valor a esta moneda virtual son los inversores, en cuanto se aburren el btc pierde todo valor.

¿Estas hablando en serio o es joda? 
¿Ponerle un precio fijo de convertibilidad frente al dolar u otra moneda????
WHAT THE FUCK!!!
Antes del post, deberías poner alguna ayuda para interpretarte como "ironic mode on" "ironic mode off".
...

"Parece que no entienden..."
Disculpa agf, ¿A quién le estas hablando? esto es mercado, el precio lo fijamos entre todos ¿Operaste alguna vez en bolsa? yo opero en bolsa desde 1991, hay acciones que bajan un 80%, otras en las que perdes el 100% del valor invertido (simplemente quiebran, desaparecen). Igual con el resto de los activos, futuros, opciones, hipotecas, derivados...
Bienvenido al mercado!

Si, opero actualmente. Igual debes saber que una accion no tiene nada que ver con un commodity y muchos menos una divisa. Claro que hay acciones que bajan 80%, o suben 50%, o quiebran las empresas. Pero como te dije, son acciones, no divisas. Aqui hablamos de una divisa virtual o commodity segun como lo quieras clasificar, pero lejos de una accion.

Si operas como decis, me extraña que hables de que el precio lo fijamos entre todos. Salvo que seas uno de los grandes tenedores de algun determinado valor, creo que es de conocimiento popular que es una gran minoria quien mueve el precio de la mayoria de los valores. Y en el caso del bitcoin, es mas acentuado aun.
Asi que el precio no lo fijamos entre todos, ya que la mayoria no tiene poder de influencia suficiente (capital) para mover el precio de un valor ni mucho menos modificar una tendencia (sea a la suba o baja).

De mas esta decir que le estoy hablando a los geeks. No pareces ser uno de ellos.

Y entonces por qué el bitcoin resistió bajadas de:

• Un 92% mayo a noviembre de 2011
• Un 54% en febrero de 2012
• Un 51% en agosto de 2012
• Un 80% en abril de 2013

El que parece sin experiencia aquí eres tu agf, ¿también pensaste que el precio iría y se quedaría en los suelos en esas bajadas?, ¿el hecho de que bitcoin no se haya ido al carajo no te enseñó nada?... ¿no deberías tener una mayor fortaleza mental dada la experiencia superior que dices tener?.

Bueno, cada uno juzga sus cosas y hace sus propias conclusiones... el tiempo dirá si tenemos o no la razón.

Que personalista que es este foro. Yo no tengo ninguna experiencia superior, ni dije tenerla. Tampoco dije que el bitcoin iba a "quedarse por los suelos". Ni afirme que iba a bajar a $10 dolares, o subir a $10.000. No me gusta hacer futurismo y mucho menos entrar en discusiones sin sentido. Por consiguiente le doy final al tema.

Un debate muy apasionado y relativamente bien argumentado desde ambos bandos. Si bien disiento con muchos comentarios

por errores conceptuales principalmente . Como para sumar a esta hermosa y encendida discusion. Les agrego un dato que es nada mas y

nada menos que un cambio del paradigma que aqui pasan por alto y un pilar basico para construir el debate:


Existen ALTCOINs que tienen su propia paridad cambiaria vs US DOLAR y otras divisas fiat. Por lo cual son competidores directos

por el market share que actualmente monopoliza BITCOIN. El flujo del capital es inevitable, pero al mismo tiempo saludable.

Ante una devaluacion la opcion del jumping siempre es bienvenida.


Creo recordar que Tur Demester ha comentado este tema.

Parrafo aparte para la pujante de la comunidad Doge que no deja de sorprenderme. Y veran porque:

A continuacion la lista los competidores directos de Bitcoin por el dominio del mercado

y oh! sorpresa el nuevo y "malvisto" Dogecoin..

LTC

PPC

NMC

FTC

XPM

QRK

DOGE

Etc..


La mayoria de estas alts como todos bien saben (o no) se pueden adquirir con distitnas divisas fiat en BTC-e y el resto en

el exchange Canadiense https://www.vaultofsatoshi.com/ (https://www.vaultofsatoshi.com/) desconozco si es que existen otros, presupongo

que seguramente si. Y por ende podria estar omitiendo otras Alts tmbien.






 

¿Por qué


formateais de una


forma


tan rara vuestros


comentarios


dvdman y tu?


Los navegadores actuales incorporan


ajuste


de linea dinámico.

Desconozco como se ajusta. Me imagino te referís al espacio de interlineado. Dejo un renglon vacio para facilitar la lectura, porque el interlineado me aparece muy pegado (presuponiendo todos lo veian igual). Estoy usando Chrome.

Creo que no facilitas nada, para mi, el interlineado de chrome está perfecto, y al ver tus comentarios (y los de dvdman) en tablet o celular parece que escribieran párafos separados en cada renglón, considera dejar de hacerlo :P.

Eso estaría muy bien, pero estaría mejor aun documentarse y leer un poco antes de escribir, por aquí hay mucha gente recién llegada, tu uno de ellos, que puede seguir tus "consejos" y meter la gamba fácilmente, un poco de consideración por el prójimo no estaría mal.

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no me dedico mucho a eso, pero ya conozco 20 exchanges, debe haber cientos

ENTONCE SE CUMPLIO OTRO PRONOSTICO MIO QUE DECIA

"cada pais tendra su exchange...el volumen en btc superara el millon sumando todos"

bueno ya se esta cumpliendo...y pensar que expertos se burlaron de eso

acaso no es normal que una nueva tecnologia se expanda a todos los paises?

una vez hubo un 1er mac donald, ahora hay por todos los paises...ES LO MAS NORMAL

los que dijieron que eso no pasaria o no me creyeron son NOVATOS en el mundo COMERCIAL que es anterior al btc

el btc podra ser muchas cosas pero HAY ALGO ARRIBA y mas fuerte que el btc y se llama MUNDO COMERCIAL

por eso cada vez mas % del total de btc en existencia se tradea, sea par comprar/vender, sea para intercambiar por alt coin

y eso dara mucha volatilidad...ya lo estan notando...

El globo del BTC se ha pinchado.

Por primera vez me estoy planteando seriamente darle al botón "Ignore"...

Y cambiando de tema:


Coincido con amgomez, me paré a pensar que en el caso de mrgambino al menos, lo hacía queriendo, como si fuera mejor, lo cual compruebo ahora al leer que es para facilitar la lectura... al menos en mi caso, leer los comentarios de esta forma me dificulta ENORMEMENTE la lectura.

Aclaro, yo no doy consejos, opino del mercado como cualquier otra persona. En base a mi opinion, resultados: btc cotizaba a $700 (bitstamp). Sea que se aproveche el pico de bajada (550-600), o a 650 (actual), existe una ganancia clara, no una perdida.

Para la persona que me cita, voy a citar un texto de el. "El 867$ es un suelo aparentemente firme", January 30, 2014. El precio era $942, analizaba la cotizacion Mtgox. El btc en Mtgox (sitio que esta persona analizo), cotiza 320-400 en estos dias. Para quien tomo decisiones con ese dato de "suelo firme", hubo una perdida significativa de capital. Antes de opinar del resto, hay que ver que cosas dice uno y como resultan.

Preferiría no tener un debate estéril, reconozco mis muchísimos desastres como analista (que no lo soy) a la hora de averiguar hacia donde se dirige el precio.

El problema que veo aquí para no llegar a un punto en común es que tu ves bitcoin como lo que yo creo que no es, o por lo menos no debería de serlo, una herramienta para especular, si no un vehículo para conseguir el control del patrimonio de cada cual, entre otras cosas.

Te animo a colgar tus análisis, predicciones o consejos en la zona correspondiente del foro en vez de resaltar los desaciertos de los demás, los míos en este caso, y así demuestras tus bastos conocimientos en la materia.

Te recalco que parece ser que solo te quedas con los datos que te convienen como ya has hecho en otros post.

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Si, seria genial no entrar en discusiones, por eso trato de no personalizar mis respuestas, que sea una opinion mas y punto. Pero si intento terminar con el asunto y me citan criticandome (cuando realmente no recomende nada que genere una perdida de capital, todo lo contrario) no parece que quieras evitar la discusion.

Nunca dije tener conocimientos ni dije que pretendo hacer analisis para los demas, sino lo haria en el lugar correspondiente. Si rescate tu analisis, es porque me parece que si alguien va a criticar la opinion de otro, tiene que ser respaldado por resultados acertados. Desde que lugar una persona manda a documentarse, leer y aprender a otra, cuando sus predicciones de 870$ terminan en una cotizacion de $370? Espero aqui termine el tema y cada uno pueda opinar sin que lo manden a la escuelita.

Como "talibán de la ortografía" y/o persona cualquiera te diré que da mucho asco la manera en la que escribes.


Cualquiera que lleve por aquí nada y menos sabe que hay que estar loco para operar en base a tus análisis.

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Pero aún así a muchos nos gusta leerlos, los tuyos o los de cualquiera.

y la relacion con el precio de mercado o predicciones de precio es....? Tipico de alguien sin argumentos.

Inversa en el caso de LKABSVERIGE, él nunca te falla si haces lo contrario, todo el mundo lo sabe xD.

(nunca cambies LKABSVERIGE)

Gracias, prometo que no pongo lo contrario de lo que pienso, simplemente soy así de malo haciendo conjeturas.

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A mi edad lo veo jodidillo la verdad, gracias por el apoyo.

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Lo que no tiene ningun argumento ni fundamento es poner los precios que te salgan de los co........ como pasa con los precios de gox ahora mismo, y ya que proclamas que el precio del bitcoin vale lo que marca gox, te compro todos los que tengas a ese precio, o para vender los tuyos propios utilizas otra referencia.

Lo dicho te animo a que compartas tus bastos conocimientos en el hilo oportuno y así demostrar algo, mientras tanto, tranquilidad y buenos alimentos.

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No lo decia por ti, sino por la persona que se quejo de los errores de ortografia.

De traca lo del gordito, es para flipar lo que esta haciendo  ;D

Quien o que es el gordito??

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