Bitcoin Forum

Несмотря на ощутимый спад популярности ICO в последнем квартале, данный способ привлечения средств по-прежнему имеет огромный потенциал и пространство для развития. К сожалению, большая часть проектов, решивших устроить продажу монет или токенов, не до конца понимают механизм работы данного средства получения инвестиций. Более того, это не до конца понимают сами инвесторы, что влечет за собой финансовые потери (вполне закономерные). Во многом популярность ICO и огромный процент провалившихся проектов можно одновременно объяснить тремя основными причинами:
1. Компания нацелена на быстрое привлечение средств в обход уже урегулированных законом методов. Зачастую, цель проведения ICO сводится к личному обогащению организаторов.
2. Проект, не имеющий ничего, кроме идеи, получает шанс простым путем собрать средства на его реализацию.
3. Ничем не примечательные стартапы, паразитируя на идее блокчейна, получают дополнительное внимание и деньги.


Я являюсь русско-английским переводчиком, работающим на постоянной основе с различными проектами в рамках их баунти-кампаний. За последний почти год я поработал с  50+ проектами и подробно изучил более 200 документов различных ICO-проектов. Кроме того, я наблюдал за последующим развитием этих, а также за особенностями их взаимодействий с криптовалютным сообществом. За это время я смог обнаружить некоторые «маркеры», которые довольно явно указывают на:
1. Отсутствие у команды четкого видения проекта;
2. Отсутствие опыта развития проектов;
3. Очевидный скам.

Некоторые из этих маркеров связаны с содержанием документации проекта, некоторые – с его внешними признаками (оформление WP, сайта и пр.). Отмечу, что многие проекты с подобными маркерами собирают вокруг себя чрезвычайно большое сообщество и имеют, например, более 100 страниц в баунти-ветке на BTT.

Ниже я постараюсь подробно расписать эти маркеры.

NB: все описанное ниже является моим личным мнением. Проекты, которые приведены в пример, могут быть добросовестными, а команда может иметь четкое видение. Предлагаю всем писать в ветке свои комментарии по поднятому вопросу.

---

1. У проекта отсутствует четко выраженная цель. Как хороший пример данного пункта, все большую популярность набирают проекты, суть которых сводится к выпуску криптовалюты, обеспеченной проверенными временем активами, наподобие золота, драгоценных камней и т.д. Такие проекты в 95% случаях не имеют какого-либо содержания и смысла, они не решают актуальных проблем,  а их цель на самом деле исключительно спекулятивная.

Вот далеко не полный список криптовалют, обеспеченных золотом:
- Flashmoni (OZT)
- Gold Bits Coin (GBC)
- XGold Coin (XGC)
- AurusGold (AWG)
- PureGold (PGT и PGG)
- и пр.

В качестве примера приведем формулировку из WP Gold Bits Coin:


В сущности, WP подавляющего большинства подобных проектов можно было бы ограничить этой фразой. Их особенность – полное отсутствие какого-либо ценностного предложения и «зацикленность» тезисов на стабильности и процветании владельцев подобных токенов.

Если вы все еще сомневаетесь, стоит ли вкладываться в криптовалюты, токены которой обеспечены золотом, ниже еще раз приведу список проектов, указав размер привлеченных ими средств и цену на ico/текущую цену на бирже (данные ICOBench, CMC):
- Flashmoni (OZT) - $72m, $0.13/-
- Gold Bits Coin (GBC) – $50m, $0.24/$0.21 (24h volume - $136)
- PureGold (PGT и PGG) – $6m, ETH0.00143/0.00019
- XGold Coin (XGC), AurusGold (AWG) – no information.

Вывод: подумайте несколько раз перед тем, как вкладываться в обеспеченную золотом криптовалюту.

2. Суть проекта сводится к имплементации блокчейна в какую-либо сферу жизнедеятельности, наподобие медицины, пищевой промышленности, денежных отношений и т.д., и при этом проект не предлагает каких-либо оригинальных решений проблем, которые встают перед аналогичными стартапами. В отсутствие крупных инвестиций и партнерств с транснациональными корпорациями такие проекты со временем демонстрируют свою абсолютную неконкурентоспособность.

Примеры (на мой взгляд) ICO, которые предлагают оригинальные решения на болкчейне:
- 0x protocol (инфраструктурный слой);
- Skynet (end-to-end протокол для экономики разумных машин);
- Faceter (децентрализованная система видеонаблюдения).

Все перечисленные выше проекты характеризуются тем, что их ICO-модель в целом основана на использовании качеств блокчейна (не криптовалюты как платежного средства, а именно блокчейна как технологии), при этом достижение поставленных целей невозможно без применения данной технологии.

Вместе с тем, отличительной чертой подавляющего большинства новых проектов является «прикручивание» блокчейна к самым традиционным бизнес-моделям. Сразу отмечу, что я ничего не имею против использования ICO как инструмента для краудфандинга перспективных стартапов, особенно если выбранная командой модель развития может обеспечить рост стоимости токена и, соответственно, прибыль для инвесторов. Тем не менее, зачастую применение блокчейна выглядит слишком искусственно, и отсутствие перспектив для роста стоимости токена настолько очевидно, что я не могу рассматривать такой проект иначе как неприкрытый обман со стороны команды. Самыми простыми примерами тут являются бизнес-модели в стиле «у нас вы сможете купить то, что вы и так можете купить, но за криптовалюту» (вариант: «за нашу собственную криптовалюту на нашем собственном блокчейне»).

Приведу несколько примеров:
- Gift Token (https://icobench.com/ico/gift-token) – у нас вы сможете купить подарочные карты за криптовалюту!
- bananacoin (https://icobench.com/ico/bananacoin) – мы будем выращивать бананы, которые вы сможете купить за криптовалюту!
- CashBag (https://icobench.com/ico/cashbag) – мы будем кэшбэк сервисом, как и другие кэшбек сервисы, но с криптовалютой!
- BuzCoin (https://icobench.com/ico/buzcoin) – я российская певица Ольга Бузова, а вы сможете купить набор с моими стикерами за криптовалюту!

В конечном итоге подавляющее большинство этих проектов предлагает схему «купить эфир/биткоин – обменять на другой токен – внести токен в систему – потратить токен внутри системы». Таким образом, вместо всеми желанного устранения посредника мы создаем несколько дополнительных промежуточных звеньев. Полагаю, изъян подобных проектов, которые не предлагают каких-либо реальных применений блокчейна и решения проблем, очевиден.

Вывод: старайтесь понять ценностное предложение проекта: это имплементация блокчейна для решения реальных проблем или предложение о покупке X (товары/услуги), которые вы и так можете купить, но за криптовалюту. Если вы обнаружите, что проект идет по второму пути, подумайте дважды перед тем, как инвестировать в этот проект.

3. Обещания роста стоимости токена в связи с ограниченным предложением позволяет сделать вывод о том, что либо в команде нет экономиста, либо что это чистой воды обман.

Примеры:
Уже упомянутый ранее Gold Bits Coin.


Или GixelyCoin (https://foundico.com/ru/ico/gixelycoin.html).


Уверен, вы сами видели десятки таких проектов (кстати, они часто пересекаются с проектами из раздела 1, обеспеченными золотом токенами).

Здесь все довольно очевидно: спрос рождается не ограниченным предложением, а реальной применимостью и ценностным предложением токена. Иными словами, токен, единственной причиной для роста которого создатели указывают его ограниченное предложение (к которому иногда добавляют также обещание прибыли, без объяснения причин) никогда не будет пользоваться спросом, а 99% проектов, делающих подобные заявления – скам. Если вы не согласны с этим абзацем, предлагаю отправить мне личное сообщение для обсуждения цены токенов с ограниченным предложением, которые я создам специально для вас!

Мне казалось это довольно очевидным, однако обнаружив в процессе написания поста нереальные сборы проектов с обеспеченными золотом токенами решил еще раз обратить внимание на этот аспект.

Вывод: не надо инвестировать в проекты, которые напрямую обещают рост стоимости их токена в своей документации / на вебсайте. Ни один экономист / финансист / кто-либо с хотя бы минимальным пониманием крипто-мира не позволит себе писать подобные вещи в официальное документации проекта.

4. Все предлагаемые решения и преимущества дублируют общеизвестные преимущества эфира/биткоина/криптовалют/блокчейна в общем. Данный пункт означает, что стартап неконкурентоспособен в условиях динамично развивающегося рынка.

Все мы знаем преимущества криптовалют: мгновенные транзакции, практически нулевая комиссия, безопасность, конфиденциальность, неподделываемость и пр. Так вот, очень часто стартапы (обычно как раз те, которые вставляют «пятое колесо» в виде блокчейна в свой проект), расписывая решения поставленных проблем, перечисляют преимущества предлагаемого ими решения и… эти преимущества полностью дублируют преимущества каждой второй криптовалюты!

Пример: Fitrova ICO (https://www.fitrova.com/wp-content/uploads/Whitepaper.pdf).


Если стартап не предлагает ничего нового по сравнению с тем, что Биткоин, Ethereum или сотни других криптовалют уже предложили, то логично поставить вопрос – почему эти проекты не хотят использовать уже существующие решения (напр., имплементировать функцию «приема крипты»)? И, даже если я заинтересован в использовании их решений, почему я должен инвестировать в этот проект, если я могу использовать полностью аналогичные решения существующих проектов?

Большинство таких проектов – либо повторение уже существующих и относительно успешных проектов (и, таким образом, высока вероятность того, что они не смогут с ними конкурировать), либо откровенный скам.

Вывод: в процессе ознакомления с документацией проекта пытайтесь понять преимущества предлагаемых решений, а затем спросите себя – разве это не преимущества блокчейна в целом или одной из существующих криптовалют? Если ответ – да, попытайтесь понять, существует ли у проекта какое-либо конкурентное преимущество. Я более чем уверен, что в большинстве случаев такое преимущество вы найти не сможете: для меня это яркий красный маркер, который указывает на то, что мне не следует инвестировать в проект.

5. Сомнительные или надуманные прошлые достижения без какой-либо конкретики. Следует понимать, что проекты максимально заинтересованы в освещении успешной предыдущей деятельности проекта/компании или его организаторов, поскольку это является основным критерием надежности проекта. Если у организаторов нет успешных прошлых проектов (успешность которых подтверждена фактами), не называются названия фирм и должности в компаниях, то у такого проекта нет соответствующего бэкграунда, который очень важен для реализации проекта в такой нестабильной и динамично меняющейся среде, как криптовалюта. Общие фразы про «огромный опыт работы в какой-либо области» служат ширмой, прикрывающей некомпетентность участников проекта.

Пример откровенного вранья: http://swecdocs.54-webstudio.ru/lightpaperen.pdf


Также во многих вайтпейперах вы можете найти «небольшое мошенничество» - достижения членов команды вроде бы есть, но они такие невнятные, что вы не можете понять, чем же все-таки этот человек занимался.

Примеры: https://icobench.com/ico/crowdforce, https://icobench.com/ico/winnest, https://icobench.com/ico/infleum


В качестве противоположного примера могу привести описание команды проекта Electrominer (https://electrominer.io/) или dClinic (https://dclinic.io/#team).

Вывод: если у вас есть какие-то сомнения относительно прошлых достижений членов команды, требуйте их страницы на LinkedIn, контакты компаний, в которых они работали, и пр. Используйте Google!

6. Заявленная миссия – улучшение благосостояния инвесторов. Это отчасти пересекается с разделами 1, 3. Проекты с такой миссией – финансовые пирамиды и очевидные спекуляции, я бы настоятельно рекомендовал не инвестировать в подобные проекты.

Пример: http://swecdocs.54-webstudio.ru/lightpaperen.pdf


Ни один адекватный проект не может ставить своей целью увеличения благосостояния инвесторов. Подобным занимаются только финансовые пирамиды и спекулянты.

7. Use case токена/монеты подробно не раскрыт. Самая важная часть Whitepaper – это как раз use case, поскольку именно он позволяет сделать вывод об инвестиционной привлекательности проекта. Если use case посвящены только общие фразы без какой-либо конкретики, а следом идут трехстраничные подробные описания бонусов и скидок на покупку токена/монеты – будьте уверены, скорее всего, проект заинтересован не в построении успешного бизнеса, а в получении кратковременной прибыли.

8. В проекте не предусмотрена блокировка токенов крупных инвесторов или команды на достаточный промежуток времени после окончания ICO. Данный пункт не означает, что проект без такой опции является скамом или что его ожидает неудача – однако с большой долей вероятности токены после выхода на биржу ожидает просадка после продажи активов, купленных на ранних стадиях со скидкой. При  желании, можно будет купить такие токены прямо на бирже, не обременяя себя рисками возможной неудачи стартапа на ранней стадии развития.

9. Создание глобальной альтернативы банкам, (обычно – банкам в целом). Нередко я вижу проекты, которые пытаются заместить банки (а зачастую и всю банковскую систему в целом), а суть этих проектов сводится к возможности хранения и перевода денег. Хотя я и считаю, что существующая банковская система может быть заменена / кардинально изменена в относительно недалеком будущем, одновременно я полностью уверен в том, что стартовой точкой этого процесса будет не успешное ICO. Нельзя просто так взять и заменить банковскую систему. Даже если ты используешь блокчейн.

Для ясности я приведу некоторые изображения из вайтпейперов, типичные для такого рода проектов (не знаю почему, но они любят забавные схемки, слепленные в Paint): https://mammothblockchain.org/doc/Mammoth_whitepaper_01.pdf, https://icobench.com/ico/world-bit-bank, https://icobench.com/ico/quantocoin
 
Вывод: то, что вы умеете использовать Paint, не сделает вас крипто-JPMorgan.

---

Оформление WP проекта – это лучший способ понять, насколько хорошо этот проект финансируется на данный момент. Разработка хорошего WP в среднем стоит около $10000, что для масштабного проекта, честно говоря, деньги не очень большие. К тому же, это одна из тех вещей, на которых лучше не экономить – ведь WP, по сути, визитная карточка проекта. Однако многие проекты не до конца понимают важность этого документа, или, возможно, у них просто не хватает на него денег. Именно поэтому очень важно обращать внимание на мелкие детали в оформлении и некоторые часто распространенные ошибки, которые разом меняют отношение к проекту.
Многие проекты думают, что могут написать WP сами. С одной стороны, написать WP самому, если ты имеешь большой опыт, не так сложно. С другой стороны, если ты такого опыта не имеешь, в итоге получается нечто похожее на вырвиглазный сайт из середины нулевых. Хороший пример:


Очень часто встречающийся тревожный звонок – это обещание проекта стать новым Фейсбуком, Убером или Амазоном. Такой тезис, как правило, встречается в откровенно сомнительных или скамовых проектах.


Такое позиционирование проекта, не имеющего подтвержденного финансирования, опытных основателей, огромной команды и списка суперпопулярных адвайзеров – это почти стопроцентный сигнал к тому, что денег вы на нем не заработаете. Перспективные проекты отличаются от сомнительных тем, что дают реальные обещания и позиционируют себя трезво.

Также во многих WP встречается довольно распространенный стиль написания, который в один момент ставит стартап в один ряд с тысячами других невнятных и непонятно чем занимающихся проектов. Речь идет о WP, в которых «налито много воды».

Whitepaper должен быть максимально содержательным. Искусство написания хорошего WP в первую очередь состоит в том, как сократить информацию до минимума, чтобы максимально просто, наглядно и конкретно передать суть проекта. Если это золотое правило не выдерживается, это значит, что его основатели сами не очень понимают, чем занимаются. Очень часто, прочитав пару страниц документа, невольно останавливаешься и думаешь: а что я вообще только что прочитал? Хороший пример такого текста «ни о чем»:


Тревожный звонок: проекту явно нечего вам сказать. За длинными текстами и красивыми инфографиками про пользу блокчейна скрывается абсолютная бессодержательность конкретного стартапа. Отмечу, что подобные информационные блоки могут быть вполне уместными, если они разбавляют плотный и трудночитаемый текст, посвященный техническим особенностям проекта. Однако когда большая часть текста документа состоит из подобных абзацев, то скорее всего, вам не стоит воспринимать его всерьез.

Кроме того, существуют сложившиеся обороты и фразы, которые уже на подсознательном уровне вызывают отторжение по причине того, насколько часто они встречаются в тексте. Профессиональные авторы WP, занимающиеся их написанием на постоянной основе, стараются избегать подобных шаблонов. Однако менее опытные (или более ленивые) не уделяют много времени подобным мелочам. В сухом остатке – по подобным выражениям можно с легкостью определить, насколько вдумчиво проработан документ.


Ну и в качестве бонуса – пример откровенной халтуры в оформлении от создателей WP:

---

На рынке появляется множество проектов, которые тоже имеют право на жизнь, пусть и недолгую. Умение вовремя заметить тревожные сигналы, которые проекты сами транслируют нам через Whitepaper – это ключ к финансовой успешности в сфере инвестирования в ICO. Разумеется, способов проверки проекта «на вшивость» гораздо больше, однако я считаю, что можно дать трезвую оценку проекту просто прочитав его WP и взглянув на него глобально. Вовсе не нужно быть рыночным экспертом, чтобы распознать экономическую нежизнеспособность большинства стартапов в долгосрочной перспективе просто на основании того, как они себя сами позиционируют. Достаточно просто отбросить красивую мишуру из заманчивых описаний, красивых картинок и соблазнительных бонусов, оставив сухой остаток – суть проекта.

Перечисленные в предыдущих разделах маркеры тоже не всегда стоит воспринимать как гарант финансовой неудачи проекта – наоборот, как мы все понимаем, на рынке множество хайпящих проектов, которые сами толком не могут ответить на вопрос, что же они, собственно, делают.  Но со временем на рынке остается все меньше пространства для таких стартапов. Растет финансовая грамотность инвесторов, блокчейн все больше выходит из тени и огромное количество интернет-ресурсов позволяют узнать о теме больше. Поэтому важно осознавать, что время, когда вы могли вложить деньги в какой-то невнятный криптовалютный проект и получить с этого 1000% прибыли, скорее всего, прошли.

Также хотелось бы отметить, что во втором и третьем разделах описаны абсолютно разные по своему содержанию маркеры. Второй раздел посвящен фундаментальным проблемам проекта, которые позволяют оценить его жизнеспособность «на дистанции» и реальные намерения основателей стартапа. В третьем же разделе рассмотрены маркеры, которые позволяют сделать вывод о том, что у основателей нет либо денег, либо воображения – что, будем честны, тоже весьма тревожный звонок для любого криптовалютного инвестора.

Пост в англоязычной ветке - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5034207

Супергодно! Ваша работа?
Хотелось бы увидеть ваши рассуждения на тему ICO, которые мгновенно собирают свои хардкапы, буквально за минуты.
Как в такие ICO попадать? Как понять, что это конкретное ico через 20 минут закончится

конечно молодец
держи в руку криптец

Спасибо! Да, это моя работа, весь текст написан на основании личного опыта :)

Уровень популярности ICO довольно просто отследить по чату в телеграмме, если оно может собрать хардкап на публичной продаже за считанные минуты, то это можно будет понять по ажиотажу в официальном чате. Но проекты в данный момент редко собирают хардкапы за полчаса, потому что люди опасаются инвестировать, да и все большее внимание уделяется этапу предпродажи и крупным инвесторам.

К сожалению, никаких гарантий на попадание в проект нет - это печально. Помню, как с друзьями очень хотели вложиться в один проект, и он собрал хардкап за полторы минуты. Я закинул туда бабло за две с половиной, и мне вернулись деньги. Так что даже если сидеть и жать F5, это не панацея.

А вообще, если все же проект все же близок к моментальному сбору средств, то просто поиграйтесь с настройками gas/gwei и обгоняйте всех :)

"Где на аукционах играют транзакциями в 200000 GWEI"©
Действительно, подобное может сработать, но нужно быть уверенным в проекте, в нынешнее время таких ico крайне мало.

Боюсь что на таком рынке придется с такой же скоростью продавать после выхода на биржу. Я думаю ни для кого не секрет что сейчас после выхода на биржу, цена по сравнению с ICO проседает в несколько раз. Это нормально, люди не хотят лишний раз рисковать и ждать не понятно сколько времени пока цена вырастет. Тем более на таких спекуляциях живут хомячки, китам такая игра не выгодна. Как по мне они как раз те, кто скупает по таким низким ценам. Я могу и ошибаться, я далеко не профессиональный трейдер, да и до звания крипто эксперта ещё очень и очень далеко.Но как по мне игра с ICO - а не что иное как игра, инвестирование начинается тогда, когда покупаешь какую либо монету, с перспективой в 5-8 лет.

Странным выглядит продажа активов по ценам ниже хотя бы раза в три, если бонус был 20-50%, например. А торги порой и гораздо ниже бывают.
Кого в данном случае можно назвать китами, трудно сказать. Скупать токены по низким ценам на сумму тридцать три рубля (а где-то так начинают стоить многие проекты), большим дельцом рынка быть не нужно.

А автор топика молодец. отличный труд. заслугу бы ему...

Неплохо поработал, в целом за полгода работы и изучения сотен проектов это уже очевидные вещи, но кое-что для себя почерпнул и структурирована информация хорошо, будет полезно периодически заходить и освежать память.

Это просто классический пример FOMO. Сначала толпой накупили монет на публичной продаже, потом все вместе продают в панике после первой красной свечки :)

Спасибо! Рад, что статья оказалась полезной)

Если быть честными то сейчас вообще почти нет никаких нормальных проектов. Один или два проекта из ста еще как то можно рассматривать все остальное это пустая трата времени и простой сбор денег на яхты или попытка это сделать.
Смотрим на команду какой у них опыт и понимаем что могут создать, есть ли рабочий сайт и как давно он работает потом смотрим как принимают участия в конференциях и что за фонды инвестировали. Если один из этих пунктов провальный то и искать там нечего как мне кажется.
На сайты с рейтингами не смотрим как и на блогеров ведь их рейтинги и отзывы обычно покупаются.

Самый главный красный маркер сейчас - это сам рынок. На тааком рынке вообще сейчас никуда нельзя заходить.
Ну а так полезная инфа для новичков, бывалые же могут определить куда входить, а куда нет, посетив лишь сайт.

На частных продажах, где стоимость токена обычно не афишируется и куда заходят очень крупные участники, цена может отличаться в разы от цены публичной продажи. Вот эти крупные игроки и сливают активы по цене ниже ICO. Это касается более-менее сильных и хайповых проектов, куда зашли фонды. Плюс слив токенов самой командой в момент листинга никто не отменял, я уже не говорю про монеты, которые платят советникам, баунтистам, самим биржам за листинг. Если все это дело не залочено на какое то время, то улетит вниз всерьез и надолго.

Красный рынок - время максимальных финансовых возможностей. На медвежьем рынке хорошие проекты видно издалека и грех этим не воспользоваться :)

Но ведь если рынок красный, вполне возможно на рыночке подобрать топовые проекты, которые ощутимо подешевели по сравнению с ценами ICO. Работа команд по разработке стартапов не отменена, и такие токены рано или поздно вернут свои цены.

И да, меритнул

Напероводил думаю автор скама, пока стал более менее разбираться. По Faceterу скажу, что хоть они и собрали, но даже в Штатах сенаторы выступают против тотального видеоконтроля, так что неоднозначный проект.

Когда переводил первые проекты, чувствовал себя как главный герой в побеге из Шоушенка, когда он полз через канализацию.

Вами проделана большая работа, согласен, это очень интересно почитать, когда есть время в перерыве между работой в различных баунти. То что все конторы, что якобы обеспеченные драг металлами - это хлам, было ясно еще при запуске первой такой компании. Ибо у проектов просто нет этих ресурсов, а закупать их после ICO - бред. То что все они нацелены на то что бы собрать средств и раствориться, то же сразу это ясно. Но нам охотникам за головами в принципе особо не важно это, наша задача снять сливки и забыть про скамеров на всегда  ;D Так что как бы  вы ни чего нового не написали. Однако может кому-то эта ифа будет полезна.

Замечательная статья! А может быть кто то может подсказать программу которая распознает лица. сейчас отбираю мастерноду для инвестиций дак надо бы команду проверить

приветствую John-Doe! И мысленно жму руку! Если это реально твой опыт, то даже не представляю что ты повидал. Я сам начинал как обычный социал-баунтист, но потом перешел на статьи и прочее. Сейчас больше склоняюсь к тому, что тема сильно изменится в ближайшее время, такой как раньше ей уже наверное не быть. Социалки и прочее давно забросил, потому что толковых команд, ради которых можно рвать одно место все меньши и меньше. Тем не менее было бы интересно узнать твою статистику скама? Я когда в социалках участвовал и брался за все, что плохо лежит, ясен пень опыта то не было и скама было у меня 5 из 8 где-то.
Тебе проекты как токенами плятят ? Или ты брал наликом/битком/эфиром?

Мудрая мысль конечно, но мало кто имеет терпение/выдержку/и деньги чтобы продержаться. Обычно за вторым дно следует третье и далее по списку.

Присоединюсь к вопросу. Может знает кто полезные инструменты.

Приветствую! Из переведенных мною проектов всего несколько оказались скамом (но еще не вечер). Однако множество проектов подводит попросту неумелое руководство, недальновидные решения и т.д., и прибыли с него не получается.

Платят своими токенами, так что работа превращается в рулетку. Наверное, потом попробую как-нибудь расширить сферу деятельности и будет постабильнее :) Например, нормальный ВП для меня уже скоро будет совсем несложно написать, мб попробую свои силы в этом.

Перевел статью на английский, может, кому-то будет интересно :)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5034207

По поводу расширении сферы деятельности как с языка снял. Сам хотел тебе предложить подумать о чем-то серьезном, потому что крайне толково пишешь, да и опыт накопился отличный.
да это и есть рулетка не иначе. Причем без разницы, что делать бестолковые социалки или толковые переводы, если потом команда проекта все просрет. Именно поэтому ICO так хиленько собирают сейчас, уже все подустали. Я сам как писал выше в социалках был, и статьи писал и видео проовал, и подписные. Теперь решил сосредоточится на исследование глубин форума. Все эти ICO в большинстве своем скам, к сожалению. Не готовы люди оказались к тем возможностям, что на них сваляться. Очень немного реально, что-то делают. 

Ты не то что можешь написать толковый WP ты я думаю учитывая их переведенное количество писать их можешь лучше основателей. Плюс у тебя опыт нехилый,ты можешь писать и гайды типа этого, делиться опытом как чудяк команды, что просят. Ты даже можешь замутить сервис вроде "проверки WP на качество" или мини профсоюз переводчиков. У тебя с твоим опытом тут большие успехи могут быть. Я кстати по мере сил помог тебе, как мог и кстати призываю неравнодушных помочь парню, на правильный путь становится, подсобите!
Кстати у тебя нет оснований мне верить, про "правильный путь" итд может я ошибаюсь? С моим опытом это немудрено.
Однако глянь свой же тред на английском, который отмеритовал человек, который на форуме с 2011 года. А он тут всякое повидал, получше моего. Так что людям нравится твое новое амплуа.

А я вот заметила, что сейчас большинство баунти начинается при завершении пресейла, и почти у всех на сайтах написано, что собрано миллион или больше долларов. Что это замануха такая, типо заходите - соберем больше, а цифры просто рисованные,  или сейчас ICOшки поумнели немного?

Очень профессионально и точно подмечены многие важные нюансы по одному наличию которых можно сделать эффективные выводы о сути проекта. Я думаю что этот топик поможет открыть глаза многим не слишком профессиональным инвесторам на то с чем они собираются связать свое время и свои деньги. Автор молодец.

ну по идеи от интереса к проекту на ранних стадиях становится понятно, есть ли смысл вообще делать исошку. На пресейле и приват сейлах как правило фонды сами раскупают, если проект интересен и смысла в баунти нет.

Можно добавить еще один маркер. Количество токенов, отведенное для проведения баунти. Для примера, вышла баунти Mix Rent. Рейтинг на ICobench 4.1, да даже готовый продукт имеется по аренде автомобилей, авиатехники и любого другого транспорта. Что сразу бросилось в глаза - это пул, который составляет 25 миллионов токенов. Из WP узнал, что общее количество 100 миллионов. На баунти получается 25%, что уж слишком. В то же время  в WP указано, что на баунти выделено 5 миллионов, что сотавляет 5%. Появилось первое несоответствие. Решил уточнить этот момент у админа в телеграме, так он вообще сообщил, что пул составляет 3%.

Судя по всему, во многих компаниях завышают суммы сборов. К сожалению, проверить источники финансирования не всегда представляется возможным, но я бы с опаской относился к проектам, чьи продажи замерли в районе софткапа. В последнее время все чаще вижу такое.

Пока рынок не развернется, инвестирование в любое ико сейчас сомнительно, стоит как следует подумать, прежде чем заносить деньги, за редким исключением типа NEX.

Я не думаю, что сейчас можно говорить о каки-либо исключениях. Рынок падает и падает все, без исключения. Да есть краткосрочный рост отдельных проектов, но на промежутке больше месяца падает все.

Баунти после завершения пресэйла (по крайней мере те, в которых есть кампания по переводам) вижу нечасто, но в последнее время не один раз видел такие ситуации:
- количество собранных средств прямо коррелирует с оставшимся до завершения сейла временем (напр., сейл 10 дней, к концу 1 дня собрали 10%, к концу 2 - 20% и т.д.);
- после раскрытия информации о собранных средствах (напр., на 10 день сейла) средства по какой-то причине перестают собираться;
- проект заявляет о наличии привлеченных со стороны частных инвесторов средств (не предоставляя при этом никаких подтверждений);
- софткап мифическим образом собирается в последние дни пресейла.
Подобные ситуации мне кажутся несколько странными.

И кстати, кто-нибудь может рассказать подробнее про процесс привлечения средств от частных инвесторов на эксклюзивных/закрытых продажах? Вопрос в том, что если эти инвесторы вкладываются в покупку токенов (пусть даже и с большой скидкой), это, как я понимаю, все равно должно осуществляться через самрт-контракт и может быть проверено через etherscan и пр. Но ни один проект подтверждений привлечения средств от таких инвесторов на моей памяти не представлял. С другой стороны, нередко команда проекта намекает на то, что средства они привлекли более традиционными способами, что в моем представлении подразумевает обычную покупку доли в компании. Однако подобные инвестиции - это, по-моему, все-таки другая сфера, не имеющая ничего общего с привлечением средств на пресейле.

Если есть такие несостыковки то это в большинстве случаев означает что это слепленный на скорую руку на коленке скам. Больше можно ни о чем и не узнавать дальше.

Совершенно согласен. Кризис отрасли налицо - скамерам лень даже напрягаться, чтобы обмануть инвесторов :)

А как проверить источники финансирования, если в этом году я публичных кошельков практически не видел, врут даже реально работющие компании.

Не то слово ) Сразу резануло-как можно написать этот годный материал и вести(переводить) топики таких стремных проектов ;D Но все приходит с опытом,через тернии к звёздам...  ;)

из последнего исо биржы Бгого более менее вышло с иксами. А так тишина, инвесторы затаились, проекты понимают это и так же переносят сейлы ;D скамеры только пытаются собрать на свои " тупейшие " идеи.

Дело не в этом. Беру стремные проекты зачастую осознанно, для резюме. Чтобы когда было баунти в хорошем проекте, у меня было преимущество :) К тому же, shitcoins pump the hardest, как говорится.

Уже второй или третий такой случай. Неделю назад пришли токены одного нашумевшего ICO. И ними сразу начали торговать на форкдельте гораздо дешевле чем на ICO. Но когда разрабам крупные инвесторы написали в телеграме что уже идут торги, они начали пенится, мол неправда, другая монета итд. Они не понимали даже что такое  форкдельта и не заблочили в своем контракте торговлю.  :D

Я вообще перестал инвестировать в ICO, а инвестировать в ICO с баунти так будь уверен что цена на торгах будет гораздо ниже

Сейчас попытаюсь по мере сил обобщить. У меня конечно не такой прям богатый опыт, но какой никакой есть. И частных( пусть и не состоявшийся) и публичное привлечение, все было, хоть и мало, и не долго!
"как я понимаю, все равно должно осуществляться через самрт-контракт и может быть проверено через etherscan и пр. Но ни один проект подтверждений привлечения средств от таких инвесторов на моей памяти не представлял"  - Да именно так и есть должны делать по уму, но получается, как получается. Я попал в пекло криптовалютной лихорадки с середины 2017 года, когда все закрутилось.

Читал, смотрел, посещал мероприятия. И посетил как-то один из крупнейших семинаров. Под конец 2х дневного родео всех тех, кто брал не самые стандартные билеты, випов короче пригласили на "митап". И тут понеслось, стартовало то, что я бы назвал чесом. Я примерно понимал как это происходит до этого, правда не в крипте, но суть не поменялась. Там предлагали купить, взять(нужное подчеркнуть) токены, вернее криптовалюту прямо на месте. И кошелек оформят на месте и все такое, особо выдающиеся прям налом брали. Благо голова еще работала и соблазну не поддался, но смысл обработки он понятен. Плюс все время шла накачка, все росло, были исксы, подавалась так, как будто если сейчас денег не дать, то потеряешь х2 уже завтра. В общем как обычном рынке, когда у продавца последняя пара и скидка только для тебя. Так вот некоторые команды, причем не самые скамные по виду, и не все наши замечу, они предлагали скидку в 90% !!! Если берешь в моменте. Они правда говорили, что такая скидка действует только на 10% от всей эмиссии, но все равно напрягало. Это кстати меня уже тогда сильно обеспокоило. Я конечно встречал скидку в 90%, но это значит что товар уже превратился в ненужный мусор, но общая эйфория, токены, блокчейн и другие умные слова настраивали на другой лад.

В итоге можно понять, что получилось как получилось. Если представить, что в итоге ты получаешь скидка на актив в 90%, то и падение ICO на 50% тебе не так страшно. Поэтому когда тут стал читать про то, что "баунтисты уронили токен", кроме смеха это ничего не вызывает. Значит люди берут процентов 10% от общей эмиссии со скидкой 90% без заморозки это ничего, а баунтисты, которые месяца через 3(6-9-12) получат свои токены, они да могу рушить цену токена. В итоге получилось, как получилось.  

Пожалуй, одна из лучших аналитик, что я видел. Эта основывается на поиске целесообразности и жизнеспособности проекта, и есть еще аналитика основана на хайпе, тоже будет неплохо добавить себе к знаниям - https://tgraph.io/Gde-moi-h10-sehr-06-05. Составлена она менее формально, но будет полезна также

Очень интересная история. Вообще она многое проясняет, однако недооценивать опасность баунти тоже не стоит. Регулярно становлюсь свидетелем крупных баунти-кампаний на миллионы долларов с не до конца продуманной финансовой стратегией. Часто получается, что хардкап далеко не собран, но зато баунти-токенов навыдавали на кругленькую сумму. Вот так и выходит, что количество держателей токенов, которые в самом проекте ни на йоту не заинтересованы, гораздо больше количества людей, которые хотят эти токены купить на бирже. Как следствие - обвал цены. Да, баунтисты уронили токен, но виноваты не баунтисты, а организаторы кампании.

По уму когда я понял(более-менее) механизм работы ICO мне это показалось просто манной небесной! Это же спасение от многих бед, особенно для тех, кто только стартует, а кредита не дают( или не хочется брать), вот шанс всей жизни можно сказать. В итоге крайне перспективная технология и философия старта бизнеса(давным давно писал лонг рид про это https://bitcointalk.org/index.php?topic=3483355.msg36109432#msg36109432) превратилась в метод "откачки" капитала. Вначале была просто стрижка хомяков, когда нерадивые ICO устраивали пампы и дампы, а потом уходили в закат, а потом и просто начали уходить с деньгами, по английски. Тихо и не заметно.
Здесь проявились самые плохие качества человеческой натуры, ведь если подумать, то для тех, у кого банковская система не особо развитая т.е проценты просто конские на займ, как у нас например, это шанс которого у многих поколений вообще не было. Бери, работай, продвигай. Но в к сожалению лень, жадность, алчность сломили. Ведь у банка помимо общих минусов был и такой не очевидный плюс, как мотивация. Ведь если берешь в банке крупную сумму, то вернуть придется. В хорошем раскладе это были коллекторы, в плохом дяди с гор кавказа, но все равно приходилось крепко думать, перед те как брать.

А с ICO люди подрасслабились. Перестали бояться и фактически профукали свои шансы, ведь сейчас, если быть честным, то надо бы разделить ту точку зрения, что "паблик сейл мертв". И умер он не только он исков вниз, как можно было бы подумать. Нет команды собирали неплохо еще весной в начале лета. ICO "прикончили" сами организаторы своим детским подходом, когда "вырвались от родителей" и пошли вечеринки, секс, наркотики и рок-н-ролл. Как результат проблемы со здоровьем, доверием и паблик сейлом.

А мне кажется, что когда рынок начнет снова расти, вернется эпоха паблик сэйлов. Просто люди устали от затяжного медвежьего рынка, у них не осталось средств (спасибо раскрученным твиттер-аккаунтам и их советам). Новичкам неинтересно заходить на рынок, потому что они не видят той финансовой перспективы, которая видна более прошаренным игрокам. Вот и получается, что паблик сэйлы сейчас неактуальны, да и вкладывать эфир по цене 230 баксов за единицу - это та еще авантюра, ведь при росте рынка он сам по себе даст надежные иксы в долларовом эквиваленте, а вот ICO - далеко не факт.

Думаю, что история имеет свойство повторяться: начнется рост -> начнутся иксы для тех, кто потерпеливее (или поудачливей) -> начнут набегать новички -> паблик сейлы снова начнут иметь смысл.

Это конечно не мое дело, говорить кому и что покупать или холдить, но скам и шиттокены это просто говно. Сам участвовал во многих компаниях и теперь даже стыдно вспоминать, что делал это. Я конечно и сам куда-то вкладывал, поэтому совсем на вилы меня рано, но люди ведь теряли деньги на том говне, что я пиарил. И это я всегда в голове держу и не забываю. Пусть и сообщения удалил. И просто поверь если ты возьмешь большую кучу говна и разгребешь ее лопатой, а потом раскидаешь на небольшие кучки, то говном это быть не перестает.

Я когда начинал свой трудовой путь был дядька старой советской закалки, которому надо было выживать в диком капитализме и в то же время применять свои советские фундаментальные знания и тащить на себе предприятие. Я тогда не понимал, почему он советовал держаться подальше от кидал, мошенников и прочего сброда. Не подходить не в коем случае. У него был девиз "обманул раз, обманет еще, поэтому не хочешь мараться, не вступай в говно и все нормально будет. нельзя не замараться, если свяжешься с таким ". Я думал да ладно фигня это, ну раз проебался с кем не бывает или ну в целом то нормально, ведь меня же не кидали? И в итоге кидали и меня. Потом я стал применять потихоньку это правило в жизни и стало лучше. разочарований стало на порядок меньше. Почему то я думал вначале, что крипта это что-то особенное, магия слов блокчейн завораживала. По итогу ничего не изменилось.
 Жалко не дожил аксакал, а так бы смысл блокчейна ему понравился полагаю. Тут также ты проебался, но стереть это уже нельзя, все равно достанут. Придется с этим жить. Глянь сколько скама достают, как связывают. Скамеры думают что можно обманывать все время, но веревка на их шее затягивается все туже с кажды разом, уже ветки с расследованиями, разбором предыдущих проектов, связей и прочего тут никого не удивляют. Дальше больше. Поэтому как то сомневаюсь, что портфолио твоему сильно поможет работа со скамными проектами. Прикинь сам если бы ты был менеджером, смотришь кого бы подтянуть, открываешь портфолио, а там опыт работы: переводил скам Х, вел ветку Скам Y, перевел 10 проектов из которых 9 соскамились.. ну и в таком духе  и ты прям сразу говоришь такой: "Все ему можно доверять, человек надежный, с опытом, чуйкой, вникает в проекты, берем.." Как то так бы было?


Вот тут ты все правильно сам пишешь. А потом пару постов спустя откуда появляется надежда. Что это? Все же нормально было? Логика работала правильно. Не будет здесь никаких повторов, только если в виде фарса. Люди становятся все подкованее, уже одним магическим словом блокчейн никого не очаруешь, кроме бабушек в автобусе. Инвесторам не слова красивые нужны, а проекты рабочие и прибыль.  Рынок это же просто графики, это люди, проекты, заводы в конце концов. Пока не будет более менее реального применения, не прекратятся взломы, скамы, пока индустрия не "повзрослеет" обо всех иксах можно забыть. Проще и надежнее холдить Биткоин, у него есть история, разрабы, кодеры, сообщество, майнеры, устойчивость и бренд в конце концов. Люди это понимают на подсознательно уровне, поэтому его доминация растет даже при падении рынка.

Насчет работы с сомнительными проектами - все по делу, ты прав. Я в последнее время все чаще думаю об этом и склоняюсь к тому, что все же лучше не связываться с такими. Однако реалии работы переводчиком-баунтистом состоят в том, что за право участия в хорошем проекте борется много переводчиков, и у каждого есть свое резюме. Некоторые из них на форуме с 2013 года, у них куча меритов и высокие ранги, солидный послужной список. Конечно же хорошие проекты выбирают их - и будь я баунти-менеджером я делал бы так же. Поэтому приходится поначалу браться за любую работу, которую предлагают, а иначе работы не будет совсем. На данный момент у меня уже нет необходимости браться за все подряд, и я выбираю проекты более тщательно, однако иногда бывает так, что проглядел проект по диагонали, он показался адекватным, а как начинаешь с ним работать вдумчиво, то осознаешь, что все не так гладко.

Насчет надежды - ты выбрал не совсем правильное слово. Я ни на что не надеюсь, я просто делаю, что считаю правильным. Что из всего этого получится и куда идет индустрия я искренне без понятия. Однако история показывает, что большинство людей не учатся не то, что на чужих, а даже на своих ошибках. И именно поэтому я уверен, что когда (если) Биткойн будет около 12 000 - 15 000 снова начнется массовая истерика по этому поводу, люди снова начнут вкладываться во все подряд. Да, многие люди начинают понимать устройство рынка, механизмы его работы, куда смотреть и что проверять. Но такие инвесторы всегда были и будут в меньшинстве.

Один из лучших , самых полезных и интересных топиков за последнее время , которые читала об ICO и баунти . Автор проделал большую аналитическую работу и за это ему большое спасибо, жаль не могу мерит отправить . Но прихожу к выводу , что участие в ICO и баунти сейчас , это бессмысленное занятие .

"Поэтому приходится поначалу браться за любую работу, которую предлагают, а иначе работы не будет совсем"
Это нормальная ситуация для капитализма. В жизни такой же движ, ушлые и жирные коты всегда буду тебя прогибать, до тех пор, пока ты не поймешь в чем твоя сила и где ты можешь удерживать монополию на сверхприбыли. Но ты уже судя по всему на пути к верному подходу " На данный момент у меня уже нет необходимости браться за все подряд, и я выбираю проекты более тщательно, однако иногда бывает так, что проглядел проект по диагонали, он показался адекватным, а как начинаешь с ним работать вдумчиво, то осознаешь, что все не так гладко. " Нутро обычно не подводит. Хз почему, можно философов перечитать или Юнга с фрейдом про подсознание, но чуйка не обманывает обычно.

Про то что не учатся святая правда и как только будет биток 10-15 то опять налетят все и забудется все через день, что было вчера. И про пузырь, и про пирамиду забудут и контекстная реклама в гугл заебывать будет снова, но ты же не они? Ты вроде толковый
 и зачем тебе за толпой идти? Ты написал один из лучших топиков про анализ ICO проектов, который оценили сразу. Заметь что в некоторых русских анн тред, что ты ведешь 1.5 инвалида( без обид) , а тут уже консилиум получается. Это с учетом что ты только начал и это первый твой опыт. Может еще раз прикинешь что у тебя лучше выходит.

Про полезность топика и бессмысленность баунти подпишусь не глядя, но вот у меня вопрос есть. У меня то ли какой то красный день мужского календаря или просто начинаю стареть, кряхнеть, ворчать, но блин(тут хотел серьезнее слово влепить) "жаль не могу мерит отправить" вот это вот все оно зачем? Когда пишут "был бы мерит поделился", "жаль нет мерита а то бы отправил" да хрен(тут тоже должно быть серьезнее слово) там! Уверен так бы никто из таких подписантов ничего бы и не скинул в итоге, даже если бы и была возможность. Те кто хочет кидают, кто нет, нет. Это же не обязаловка какая-то.. Ну хочешь поставить мерит, так поставь, не хочешь или не можешь, не ставь, зачем мозг то е**ть и обнадеживать человека? писали бы сразу лучше "Мы вам перезвоним" . Нахер эта фальш здесь вообще непонятно.
Это не конкретно к кому-то относится, а вообще к таким фразам в целом.

Отличный информативный пост.
Действительно видно, что человек Крым и Рим прошел переводя множество белых бумаг различных говнопроектов, которые теперь может выявлять на раз два.
Исходя из такого практического опыта вам можно создать информационный ресурс на котором высказывать личное мнение относительно проектов выходящих на ICO исходя только из анализа WP, что то типа канала криптомужика и подобных.

Каким образом на красном медвежьем рынке видны хорошие проекты? Приведите пожалуйста в пример какие-либо критерии? Я конечно не сильный спец, но я вот вообще ничего не вижу. Нет, ну я знаю например проект Тезос (и то, только потому что я в него инвестировал), типа убийца эфира и дико перспективный. Но то, что будет по факту с этим убийцей вообще непонятно. И мне все таки тоже кажется, что рынок здесь основной показатель, потому что на коинмаркеткапе даже графики у 90% монет почти одинаковые. Все одновременно либо растет, либо падает

Да сейчас вообще на рынке можно выделить только несколько проектов, которые хоть как-то отдельно живут от битка. Все остальное тупо следует за рынком или вверх, или вниз.

Красный маркер это индийские, прибалтийские и отчасти русские команды, если первые двое, то даже изучать проект смысла нет.

Не участвую в ICO как раз в виду своей неграмотности в этом отношении. На многие вещи вы просто открыли мне глаза! Эта информация очень пригодится в отборе очередной баунти, тоже ведь неприятно, когда на откровенный скам нарываешься, хоть и не вкладываешь деньги. Спасибо!

на мой взгяд, нет никаких 100% маркеров, для вычисления этого скама. хотя, да, вероятность нарваться на него значительно уменьшается при первоначальном отсеивании.

Не знаю, кто сейчас рискует инвестировать в ико, очень опасно. Я для себя избрал выжидательную тактику до того момента, пока рынок не развернет.

Так написала не потому-что мне жалко мерит или я обязана это сделать , а потому-что мне не хватает заслуг , чтобы дать мерит автору , поэтому и написала так . Никого не обнадеживая , автор умничка и заслуживает мериты .

Главное не мериты, а внимание!

Многие из обычных обывателей криптомира наивно полагают, что разработчики блокчейн проектов ставят пред собой исключительно альтруистические цели (решить такую то проблему, произвести революцию в такой то сфере и т.п.), особенно почитав их аннотации и белую бумагу, а презренные деньги им нужны лишь для реализации поставленных задач. Люди почему то не задумываются, с чего бы это какой то добрый дядя враз сделает всех богатыми, да еще при этом реализует какую-нибудь прорывную идею? Не исключаю, что у кого то, когда то бескорыстные и выдающиеся планы действительно стояли в первых рядах, а философия работы строилась исключительно на идее, но как показывает практика, столкнувшись с обладанием большими деньгами (а на ICO иногда собираются просто огромные средства) ментальность людей оказывается на уровне среднестатистического "мажора", а все гениальные мысли уходят на второй план. Современная криптотусовка наглядно расписана в этой статье https://lenta.ru/articles/2018/09/26/blockcruise/ и она мало чем отличается от других жизненных сфер

Да, довольно часто встречаю точку зрения о том, что основатели криптостартапов альтруисты, идейные люди и чуть ли не причисляются к лику святых. Очень опасное заблуждение, которое может стоить людям кучи денег.

Там где есть возможность получения легких денег сразу как мухи на мед слетаются кучи мошенников. Поэтому первые ICO наверное и правда проводились альтруистами и идейными людьми, а когда стало широко известно данное направление теперь в этом сегменте есть разные. Так что инвесторам нужно быть очень осторожными.

Сейчас очень мало  ICO дают свои X.  А в те, которые дадут-  практически не реально зайти. Но гляньте на  СountingHouse (CHT)- цена х4.4. Кто ж знал(

Я в последнее время часто вижу когда параллельно проводится несколько баунти или ICO абсолютно на оду и туже тематику , с мутно сделанными сайтами и непонятной командой . Складывается впечатление , что какие-то мошенники просто решили сделать не 1 скам проект , а сразу несколько , ну типа что б наверняка кто-то им денег отправил =\ В таких проектах никогда не участвую и другим не советую

Правильное впечатление складывается. Так и делают. Для того чтобы охват был пошире и побольше денег срубить с людей наивных.

Так это уже давно все происходит. Если в целом посмотреть, то большая часть ИСО проектов не несет никакой пользы и дублирует друг друга )

Очень много встречаю однотипных сайтов, сделанных на одном шаблоне. Как только вижу исо с таким дизайном - пропускаю его, даже не рассматривая дальше.
Плюс если нет команды на сайте - так же пропускаю.

Красным маркером считаю две очень важные вещи. Первая - если наличие токена в экономике проекта явно притянуто за уши, чтобы был повод собирать деньги именно через ICO, а не через IPO. И второе, зависимость токена от масштабируемости сети того же Эфира.

Такое ощущение иногда, что есть какие-то ГОСТы для сайтов ICO, настолько они все похожи

Пользуюсь обычным яндексом или гуглом, загружаю картинку или ссылку на нее, и жму поиск. Все работает на ура, по крайней мере меня устраивает.

Так обычные шаблоны же. Кому-то лень  самому сайт создавать с уникальным дизайном, вот и заказывают. Было в одно время, я за две недели нашел три проекта у которых сайты были с минимальными отличиями. И если вы видите сайт который вам что-то напоминает, получше изучите данный проект.

Нарисованными сборами уже мало кого удивишь. Видела проекты, где люди вообще не заморачиваются по поводу правдоподобия цифр. Сегодня одна цифра, а через неделю ровно на 3 миллиона больше.

Хаха, да, в каждом втором проекте происходит такое

Рисованные сборы это явная пыль в глаза. Некоторые нечестные ICO поступают более тонко. Переносят завершение ICO не один раз, мотивируя это тем, что еще не собрали хард-кап или, что очень много желающих купить их токен, инвесторам не хватает времени. Потом могут вообще "заморозить" кампанию.

Не всегда проекты, переносящие сроки окончания сборов, оказываются мошенническими. При переносе компанией сроков нужно докапываться до реальных причин переноса. К тому же, надо смотреть на длительность перенесенного срока. Если перенос составит 2-3 недели - это допустимо, если месяцы, то, на мой, взгляд, нет.

Не соглашусь. Зачастую проекты приостанавливаются на неопределенный срок просто из-за неблагоприятных условий на рынке (и до паблик сейла). Мне кажется, это адекватная причина и она не обязательно является признаком мошенников. Другое дело, что становится ясно, что финансирования у проекта нет, и инвестировать в него вряд ли стоит :)

Все идет к тому, что проведение ико уйдет в разряд исключительно приватных раундов. Публичные сейлы вымрут сами по себе. Сейчас не так просто купить токены хайповых проектов на крупную сумму. А всякий шлак никому и даром не нужен.

Статья очень хорошая. Явно не наспех сделанная. Но... все намного проще. Сейчас нет вообще проектов, в которые следует входить на стадии ICO.
Разве что купить на пресейле и успев к самому началу открытия торгов на бирже, быстро тут же слить. Но и в этом случае... очень большое количество проектов просто не доходят до бирж. Собирают деньги, и все.

Я могу написать тоже такого типа статью, ибо накопил уже достаточный материал для нее. Или, как вариант, мог бы добавить еще кучу признаков скама. Но... почему-то все это мало помогает. Те, кто вкладывают в такие проекты (мелкие инвесторы), обычно такие статьи не читают. А крупные, я думаю, общаются напрямую с командой и там уж решают.

И всеж... время ICO уже прошло. По-инерции выпускают щас проекты, которые начали готовить еще полгода-год назад... Либо слепленный на скорою руку скам. Очень сомневаюсь, что в текущей ситуации кто-либо начнет всерьез задумывать ЧЕСТНЫЙ ICO- проект.

Поиск по картинке не всегда работает так, как нужно. Достаточно добавить к фото какой-нибудь дополнительный элемент (например, тот же логотип компании) и перед нами уже оригинальное фото, по которому поисковик не найдет совпадений (за редким исключением). Поэтому у фотографиям команды, на которых присутствуют посторонние объекты, нужно относится крайне скептически.

Скорее всего оно не прошло, а просто неактуально на данный момент.
Будут еще нормальные проекты с иксами. Дайте только срок как говориться  ;D просто так эту тему никто не угробит.

Здесь тоже работает диверсификация. А вдруг не выстрелит проект в плане сбора денег, что делать организаторам, опять в макдак идти работать?
Мне чем то смахивает на массовое клепание дорвеев (псевдосайт, который обманывал поисковые системы с целью выхода в топ) умельцами в конце нулевых. Все делалось программными методами и очень быстро. Но нужно было делать много, так как процент который в результате приносил прибыль был не большой. Диверсификация.
Но потом алгоритмы поисковых систем изменились и в ранжировании был установлен относительный порядок.
Так и в индустрии ICO будет. Алгоритмы инвесторов по выбору ICO усовершенствуются. И явный скам будет собирать все меньше. Что мы и начинаем наблюдать сейчас.

Согласен полностью. Добавлю только, что механизмы самих ICO усовершенствуются, а также добавится регулирование в разных странах, усложняя работу мошенникам.

Вы направильно понимаете термин "честный проект"
Так иксы это и есть признак неотрегулированного рынка, где сами альтруисты-разработчики даже не продполагали, насколько актулаьным окажется их детище. Сейчас таких людей почти не осталось. Хорошие проекты будут просто не сильно падать или чуть расти выше ICO в первое время (и это нормально). Остальной скам будет дохнуть пачками (что и происходит). Нигде в мире после IPO акции не вырастают в разы, с чего бы это крипте демонстрировать и дальше такую волатильность?)

Самый главный маркер чтобы не инвестировать это общее состояния рынка которое сейчас у всех на виду. 99% инвестиций на этапе сборов идут в минус и если нет очень больших бонусов то смысла входить почти нету. Все проекты сами и сливают свои токены после листинга на биржах.
Если раньше можно было обвинить баунтистов то теперь это не работает. Ведь по факту они получают уже когда цена слита на бирже.

А интересно, ктонить тут лично заработал на ICO в 2018 году?
Точнее, на ICO, который начался в 2018? И по-нормальному заработал, как инвестор, то есть купил токены во время ICO, потом начался листинг, цена выросла, продал дороже.... Ну, то есть это правильный способ заработка. А если купил на пресейле и в первые 10 мин. торгов слил по цене ICO - то так и сейчас можно как-то успеть. Если, конечно, будет биржа и будет кому продать.

А некоторые создатели "проектов", кстати, вообще ничем не заморачиваются. Нет ни сайта, ни белой бумаги, ни блокчейна, ни пресейла... только чат в телеге и все. Вложения - минимальные!. Рекламы - почти никакой. Старт начинается сразу на бирже и тут же все летит вниз с небольшими пампами, типа для завлекухи. По мелочи еще можно рискнуть... Но если вложить в такую торговлю сумму от 100 баксов... тут же курс слетит вниз еще на ступень.  Ну здесь хоть никаких обещаний и лапши нет. Хочешь - торгуй. Не хочешь - нет. Вообщем... через месяц-два цену обычно укатывают до нескольких сатоши, монету бросают, и начинают новую тему. Дешево и сердито!

У меня была возможность зафиксировать хорошую прибыль от одного исо, которая бы покрыла с лихвой все потери предыдущие.
Но...жадность, мать её. В итоге цена в 10 раз упала.

На самом деле данная статья пока не актуальна, сейчас в сфере ICO царит дикий запад, инвесторы оценивают проекты и вкладывают в них деньги не за идею и применимость в жизни, а по тому, можно ли будет на волне хайпа заработать деньги, им главное быстро слить токены в плюс, а то что сама идея проекта нежизнеспособна, не привносит ничего нового их мало волнует.

Не согласен. Вдумчивые инвесторы предпочитают долгосрок, особенно, в условиях современного рынка. Понятно, что на небольших дистанциях такая стратегия инвестирования кажется невыгодной на фоне просадок после выхода на биржи и медвежьего рынка, но терпение и труд все перетрут. Люди, которые грамотно инвестируют в идеи, в итоге зарабатывают больше денег чем те, кто инвестирует поверхностно и с расчетом на быструю прибыль.

Скам будет собирать с каждым месяцем все меньше, однако какие-то да сборы у них все равно будут, а пока создатели скама будут получать деньги - они будут клепать новые проекты

Мошенничество присутствует абсолютно во всех сферах жизни и крипта не исключение, а скорее правило и никуда от этого не деться. Однако, при должном развитии и принятии именно блокчейн имеет возможности реализовать способ исключение обмана из взаимоотношений между сторонами, незнакомыми между собой.

Вы думаете скамеры не совершенствуются ? Как бы не так. Профи-кидалы день ото дня становятся все круче и совершеннее. Думаю они не перестанут этим заниматься даже если правительство установит за это тюремные сроки по 25 лет.

Дело вообще не в этом. Просто "порог вхождения" в создание мошеннического проекта станет выше, что повлечет за собой оздоровление системы в целом. Сделать скам-проект сейчас предельно просто и требует минимальных затрат, любой дурачок может потратить пару дней и замутить свое ICO, и именно поэтому отрасль страдает от переизбытка мошенников.

Все гораздо проще. Будут разработаны четкие правила соответствия проекта для проведения ико. Наверняка будут аудиты. Ну а если кому-то захочется испытать судьбу в левых проектах, не прошедших предварительную стадию, так это его личное дело.

Подобные аудиты уже проводятся на некоторых ICO платформах, которые листят проект и через нее проводится краудсейл. Но это дает лишь некую (но не полную) гарантию защиты от быстрого скама, т.е. собрали средства и ушли в закат. Никто не мешает разработчикам бить баклуши несколько лет, создавая видимость работы и просаживая собранные средства, а потом объявить, что идея нереализуема по каким-либо причинам.

Это обычная история не переживай. У меня было также, и у десятков и сотен тоже самое, поэтому это нормально, с непривычки тем более. Не верь тем, кто говорит, что сразу зашел сделал х20 и вышел. Он либо врет, либо так ничего и не понял на данный момент.

Второй момент он на самом деле капец какой важный, но к сожалению это мало кто понимает. Вернее сами команды ICO так дело поставили, что прозрачность это плохо, а темнота наоборот друг молодежи. Но винить их не в чем. Потому что они делали легче себе. Им по сути было в такие моменты пофиг на инвесторов и перспективы. Главное бабос собрать, а там как повезет.
А вот то, что практически все это "схавали", это да печально. Но думаю многие уже начинают о чем то догадываться.   

Известные люди и медиаперсоны в команде - не всегда признак скама. Последний пример sgm pro - привлекли ютубера №1 и собрали хардкапу и судя по всему проект будет что надо.

да есть много факторов которые влияют на успешность ICO проекта, и нет четких рамок и правил по которым можно определить успешность или скам 

Пост понравился, спасибо. По поводу всего вышеописанного согласен, но лично я не совсем понимаю, как все это применить на практике. Представьте сколько времени уйдет, чтобы проанализировать один проект  по данным параметрам - много. Я безусловно анализирую проекты, но это совсем минимальный анализ, с минимум затрат времени. За все время работы в баунти, я пришел к выводу, что как ни странно, тут лучше брать количество, а не качеством проектов. Единственное, когда ищу компанию для подписной, тогда да, плотно анализирую.

Многие проекты не нужно анализировать слишком глубоко. Достаточно пяти минут иногда чтобы понять что никуда углубляться более не нужно. Такой глубокий анализ нужен когда ты уже из 300 возможных претендентов выбрал к примеру - 5.

Если порог вхождения в скам-ико станет выше то это отпугнет только новоиспеченных желающих нажиться на обмане. Старички же которые в этой индустрии давно уже нажили хорошие капиталы и им это не помешает продолжать о что делали ранее.

Все равно если регулирование толковое будет то процент скам проектов буде неуклонно уменьшаться. Никто не говорит чтобы искоренить полностью скам но уменьшить в несколько раз это необходимая и возможно вполне посильная задача.

Я уверен что попытки мошенничества можно только свести к более минимальным цифрам. Окончательно его искоренить не представляется возможным.

Думаю было бы желание. Для людей создавших блокчейн и крипту, придумать единую платформу для проведения ICO с четкой регулировкой, думаю не составит большего труда. Тем более что количество скамовых проектов за 2018 год составило почти 90% Я думаю что это должно произойти в скором времени, ведь доверие со стороны инвесторов стремительно падает не только к ICO, а и к крипто-индустрии в целом.

Я думаю тут дело не только в скаме, в любой отрасли технологической в контрой рождаются стартапы - выживаемость стартапов не более 5-10 процентов.

В принципе да. Это общеизвестная истина насчет того что венчурные инвесторы закладывают до 90-95 % потенциальной неудачи когда инвестируют в новые проекты.

В последнее время появляются проекты, направленные на это (Desico, W12 и пр.), но особого успеха в борьбе со скамом пока не видно(

Это правда!
Хотя учитывая тот факт, что сами ICO просрали все свои шансы, которые им предоставили, можно сказать что ICO по сути отмирает и косвенно это помогает со скамом разобраться. Смотрю тема "подзависла" немного, видимо процент "входящих" в ICO идет к нулю.
John-Doe как твои проекты? за последние месяцы были толковые? Или чем дальше чем грустнее?

Процент входящих в проекты упал наверное к минимум, инвесторы давно уже под забили на проекты, так как смысла сейчас вкладывать свои деньги абсолютно нет. Все ждут каких то изменений и трансформаций с проектами.

Да уж в прошлом году можно было не обращать внимания ни на какие маркеры, каждое третье ICO приносило многократный доход, а сегодня этих маркеров слишком много и пытаешься выбрать проект который не должен сразу стрельнуть и принести прибыль а в долгосроке занять нишу в производственном цикле какого нибудь другого перспективного проекта желательно уже работающего. И согласен с автором если в WP хоть пару невнятных пунктов - досвидания.

Но почему же не видно DESIco уже себя показало сначало все начиналось отлично но потом как обычно политика компании и бла бла бла и уже получила статус скам проекта

Тут немного другое, десике регулятор запретил расплачиваться с баунти хантерами своими секьюрити токенами, а те и заморачиваться не стали так прямо им и заявили мол регулятор запретил а эфиром с вами нам менталитет не позволяет расплатиться, мол пшли отсюда вон, ну и разгневанные хантеры развернули альтернативную пиар кампанию о том что десика якобы скам. У них было 2 путя - 1й STO удачно завершен, соблюдены все законы и интересы инвесторов, регулятор доволен, хантеры не довольны и 2й когда пошли наперекор регулятору, нарушили условия лицензирования, проект заблокирован на законодательном уровне, команду и руководство судят. Видать выбрали первый вариант.

Теоретически это нездоровая ситуация, когда все, куда несешь деньги дает сверхприбыль. При капитализме такого просто не может быть. Так что не удивительно, что настало время избирательного инвестирования в ICO. Хотя сейчас ну очень сложно выбрать проект правильно.

Даже больше скажу, практически нереально найти годный проект, даже проекты, которые не проводили публичное ico скатываются в какаху, после первого листинга на бирже, даже крупны фонды сливают этот шлак, взять к примеру aergo.