Bitcoin Forum

Хочу поделиться с сообществом некоторыми соображениями об альтернативной экономике.

Современная экономика определяет прибыль краеугольным камнем своей эффективности. Чем выше прибыльность финансовых институтов, тем успешнее считается экономика. И когда прибыль на первом месте, возникает неустранимый конфликт интересов финансовых институтов и общества. Реальная необходимость или социальная значимость любых проектов, предприятий и даже целых  отраслей не учитывается в принятии решений о финансировании, если они не приносят быстрой прибыли. По сути, этот конфликт парализует развитие современного общества, является причиной экономических кризисов, неравенства и других социальных недугов.

К примеру, городу нужен детский сад, максимально бюджетный или вообще бесплатный, но он в принципе не способен принести необходимой прибыли даже в долговременной перспективе, т.к. уровень жизни населения не позволит ему процветать так, как этого хотели бы банкиры и инвесторы. Также городу нужна поликлиника и несколько автобусных маршрутов, но - та же песня - прибыли они не принесут. То есть - вообще. Никаким образом.

При этом тому же городу ну абсолютно нафиг не нужен новый ломбард и микрокредитная контора рядом с казино игровых автоматов, которое рядом с рестораном при гостинице...
Но - это очень прибыльно! Зарабатывать на социальных бедах, одновременно их приумножая - просто супер выгодно! И куда идут деньги инвесторов по итогам? Догадайтесь с трех раз...

Именно такая политика у современных банков. Прибыльность, к сожалению, оправдывает любое безответственное и беспринципное свинство и скотство. Вопрос о полезности или нужности бизнеса как правило даже не ставится, достаточно того, что он приносит денег. Кто не согласен - тому затыкают рот. У кого деньги тот и прав, тот и определяет, что морально, а что нет.

При этом с каждым годом конкуренция за прибыльность возрастает постоянно. Финансовые институты забивают напрочь на реальный сектор экономики, более 80% средств даже из бюджетов государств так или иначе уходит прямо на спекулятивные рынки - ведь там прибыль может быть больше и быстрее!

Потом, из-за такой политики, естественно происходят жуткие кризисы - и уже тогда что делает правительство? Правильно - оно спасает банки! Чтобы продолжить всю эту жуть еще на пару тройку лет. На западе для этого деньги печатает ФРС и Центробанк ЕС, а у нас тупо берут деньги из бюджета - то есть и те и другие грабят каждого из нас.

По сути, этот явный дефект финансовой системы - диктат прибыльности - убивает реальную экономику напрочь.

Люди скоро и скамейку возле дома сами покрасить не смогут - не выгодно. Разве что риэлторы недвижимости, собственники соседних домов это сделают,
чтобы повысить цену недвижимости - дескать "смотрите в каком элитном месте дом - тут даже скамейка покрашена"!

Возможно ли что-то изменить в этой сфере, чтобы улучшить мир?

Я думаю, да, если хорошенько в этом разобраться и обратиться к основному корню проблемы - а именно к природе самих денег,
которую люди почему-то воспринимают как нечто неизменное и само самбой правильное. Которую вообще не ставят под сомнение. А - зря..

Продолжение следует...

Какие недостатки у общепринятой концепции денег?

Существующая модель денег исторически возникла во времена критического недостатка ресурсов. Когда ресурсов критически не хватало, богатые выживали за счет того, что грабили бедных. Деньги созданы для богатых, чтобы отнимать ценности у бедных - это принцип, который изначально заложен в их природе. Никакие экономические теории и модели не будут работать, пока люди этого не осознают.

Если принять деньги как эквивалент ценности, мы увидим следующую картину: продажа за себестоимость бессмысленна для продавца, продавать следует дороже, чтобы получить прибыль. Покупателя всегда лишают определенного количества единиц ценности, а если товаром является еда, то покупатель теряет всю ее ценность сразу после ужина, так как ценность еды исчезает со временем, а ценность потраченных на нее денег остается неизменной. Так же с одеждой или техникой, которая изнашивается, жильем или услугами, за которые нужно регулярно платить. Покупатель постоянно теряет больше единиц денежной ценности, чем приобретает реальной. И этот факт воспринимается всеми как норма в силу привычки или традиции.

Таким образом, единицы ценности постоянно изымаются у населения в процессе покупок и оплат счетов, но когда люди зарабатывают деньги, создавая новые единицы ценности, новых денег почему-то не создается. Это тоже всеми воспринимается как норма, несмотря на то, что в результате такой практики у населения постепенно становится недостаточно денег, чтобы приобретать им же самим производимые товары или услуги.

Все единицы ценности, которые теряет население в процессе покупок, концентрируются у определенных компаний и персон. Это денежные мешки, которые не тратят денег и не производят никаких ценностей. Они просто создают долги, отдавая деньги в рост. И когда у населения не хватает денег на оплату элементарных жизненных благ, а у бизнесменов нет возможностей платить зарплату, потому что их товары и услуги уже не может купить население, эти денежные мешки дают и тем и другим деньги в долг под проценты, чтобы забрать еще больше единиц ценности, как у населения, так и у бизнеса.

А если бизнес работает достаточно хорошо, чтобы выжить на собственную прибыль, они просто перестают выдавать кредиты и организуют очередной экономический кризис, на котором создают еще больше должников. Для человека в здравом уме принимать все это как норму - опасное сумасшествие, но именно так и работают современные банки и финансовые институты. Но еще более ужасно то, что происходит, если у банков денег не хватает - правительства печатают для них новые деньги, чтобы они могли создавать еще больше должников!

Следует признать, что сама концепция денег устарела и является варварской в современном мире. Человек XXI века достоин чего то поприличнее.

Продолжение следует...

Что ихмо нужно изменить в концепции денег, чтобы устранить недостатки финансовой системы?

Прежде всего, необходимо полностью прекратить поток ликвидности от пользователей денег к их поставщикам - центрам эмиссии и кредитно финансовым институтам.
То есть - нужно полностью децентрализовать эмиссию денежных средств и полностью исключить практику кредитования как таковую.
То есть - обеспечить возможность получать нужное количество ликвидных денежных средств для всех субъектов экономической деятельности персонально и бесплатно.

При этом необходимо обеспечить справедливое распределение ресурсов и благ, сохранить заинтересованность и деловую активность, но выраженную уже не в денежных интересах или прибыльности, а в реальных результатах труда. То есть по сути нужно нивелировать само понятие прибыльности и отодвинуть ее диктат по возможности полностью, в пользу реальных потребностей и целесообразности получения тех или иных продуктов труда - товаров или сервисов, без возможности их сведения к формальной стоимости или произвольного конвертирования денег в эту стоимость.

Нужно изменить саму природу денег. Возможности блокчейна это позволяют, но по сути - современный блокчейн просто копирует существующую денежную систему с ее изначальными недостатками.
Криптовалюты совершенно не пригодны для использования в качестве денег.

Готов выслушать соображения и возражения, если что то не ясно - готов пояснить.
Если тема интересна - я продолжу изложение своей идеи.

так-то оно так...  но как вы решите главную проблему - финансирования долгосрочных проектов?..

В принципе-то синьораж вполне рабочая тема - просто российское правительство феноменально-сверхдебильное, и умудрилось обгадить даже эту простую идею...
(просто нельзя было тратить доходы от эмиссии на социалку, а только на прибыльные проекты!)


Для долгосрочных проектов напрашивается идея налогового финансирования - но доходы от эмиссии были бы и проще, и для людей приятнее(не нужно платить налоги)...
Есть идеи как эту проблему решить?..


А все остальное - ну в общем-то очевидно... хотя наверно и не всем ;)

Да, именно вопросы любого долгосрочного финансирования можно решить до смешного легко.
Но я забегаю немного вперед. Раскрою все алгоритмы чуть позже,

В общем, как я уже говорил, проблема финансовой системы и вообще макроэкономики на сегодня - в самой природе денег.
Без изменения этой природы - все остальные реформы будут не более чем косметическими припарками.

Сегодня деньги потеряли свою изначальную функцию эталонного эквивалента ценности.
Они стали спекулятивным товаром. По итогу на валютных рынках и рынках денежных и
долговых бумаг сегодня делается львиная часть всех состояний.
Это по сути самый прибыльный рынок, ликвидность которого создается искусственно.
И если по сути - он полностью виртуальный, паразитарный, и в нем вообще нет никакой необходимости.

Но при этом монопольный паразитарный рынок денег контролирует все реальное производство в мире.
Он контролирует инвестиции, он управляет рейтинговыми агентствами, по сути осуществляет
реальную над-государственную власть. Этакий безмозглый паразит, который хочет только одного - жрать.
И питается он - прибылью. И каждый день ее надо все больше.

Начиная от товаров и услуг, и заканчивая социальными и даже стратегическими проектами выживания
человечества, все решения принимают только ключевые игроки этого рынка.
И какие бы у нас не были намерения или цели - мы все пляшем под его дудку.
Потому что все деньги - у него. И он их продает. А мы без денег не можем.

Собственно и весь криптовалютный рынок - такой же маленький паразит, который прицепился к этому
огромному паразиту, но который имеет все шансы мутировать в что-то разумное, и сожрать своего хозяина с потрохами.

Поскольку мы все тут являемся частью этого мелкого паразита, то только от нашего понимания реальности
и от наших действий зависит, кто кого сожрет и когда. И чем это обернется для человечества.

Но вернемся к природе денег. Поскольку деньги стали монопольным "товаром", они перестали обслуживать реальную экономику.
Ни одно предприятие не может даже кирпич слепить без одобрения банков и их инвесторов.
А в развитых странах еще хуже - если у тебя нет кредитного счета - ты никто вообще.
По сути - это страшнейшая форма тоталитаризма.

Но если каждый человек имел бы возможность получить ликвидный актив по потребности и без необходимости его возвращать,
и если бы инвестиции в проект имели в первую очередь не финансовые соображения, а именно реальные мотивы и желания?

Представьте себе ситуацию, что на планете вдруг появился некий инопланетный мега-магнат, который уравнял силовым способом
прибыльность всех возможных проектов и инициатив для инвесторов? Чтобы у них не было никакой разницы что строить - ломбард,
детский сад или библиотеку, потому что он в любом случае получит одну и ту же прибыль. Причем - гарантированно.
То есть - инопланетный мега магнат просто по факту инвестиции просто отслюнявит ему нужную сумму прибыли.
Причем одну и ту же. Зависящую только от самого объема инвестиции - без каких либо рисков вообще.
Даже если проект вообще соскамится в наглую - инвестор получит именно столько, сколько положено.

Каким образом он - инвестор - будет в таком случае выбирать, какой проект финансировать?
Правильно. Он включит голову, он станет смотреть, как реально сделать мир лучше, а не как больше содрать.
Разницы то ведь нет? А с этими людьми надо как то жить, и в этом мире.
Вопрос прибыли - исчез, представляете - как бы по волшебству?

Итак, какие мысли? Что произойдет в том случае, если любые инвестиции будут заведомо прибыльными и равнозначными?
Хочу услышать ваши соображения.

«От каждого по его способностям, каждому — по его труду»
В принципе мне нравится, что молодые люди постепенно походят к принципам коммунизма, некоторые даже не осознают этого. Но в этом есть и трагические нотки, капитализм просто так не отдаст награбленное, а это значит войну и кровь.


А ничего придумывать не надо, наступит коммунизм. Давно уже за нас наши предки всё придумали, бери и реализовывай.

Не думаю, что стоит драматизировать.
Необходимость жертв крови и войны скорее всего говорит о преждевременности изменений, отсутствия полного набора инструментов для
революционного изменения. К примеру, смена конного транспорта на паровой и позже бензиновый прошла совершенно бескровно.
А при неолитической революции часть охотников просто поселилась на земле и стала выращивать злаки.

Война и так идет - она в самом разгаре. Но в нашем случае это война за умы и доступ к информации и технологиям.
Очевидно, что реакционная система на пороге краха уже сделала массу гадостей - методично уничтожает культуру,
образование, семью, ценности. Уничтожила политэкономию как науку. Но - она уже обречена. Она сама себя ослабляет в том числе.

И все таки, я предлагаю продолжить мысленный эксперимент. Это важно будет для понимания того, о чем я буду говорить дальше - о практике.

Итак, что по вашему мнению произойдет, если некий внеземной объект полностью возьмет контроль над инвестициями,
всеми - сделав их безубыточными и равно-прибыльными?

То есть - как пример - прибыль от любой инвестиции составит, к примеру, ровно 500% от суммы, и будет получена инвестором - ровно через год.
Но - еще одно небольшое условие, для оживления размышления - при инвестиции к примеру 100 долларов, не важно куда, допустим, 30 из них сжигается.
То есть инвестор отдает 100, а получатель получает 70. Причем - с правом реинвестирования.

Итак? Ваши соображения? Это важно!

Что произойдет с ценообразованием? С денежной массой? С распределением средств?
Как это отразится на бизнесе? На экономике в целом?

Ващи идеи прекрасны, но на практике их реализовать практически невозможно. Система ссудного процента существует испокон веков и вряд-ли ее можно сломать, не имея достойной жизнеспособной альтернативы, которая может природным образом существовать и расти.

Ну вот. Я предлагаю сделать мысленный эксперимент - но вы сразу, из ваших каких-то убеждений, заявляете "это невозможно на практике".
На практике аппараты тяжелее воздуха летать не должны - так раньше считали, а все же летают.

Естественно - альтернатива есть. Просто надо набраться терпения. И подумать именно о мысленном эксперименте.
К примеру - как можно обмануть внеземной объект, чтобы получить большую прибыль от инвестиций?
Как я уже сказал - это важно.

---

Ок. Придется мне продолжить мысленный эксперимент самому.

Итак, представим себе, что мы решили убрать диктат прибыльности из экономики путем введения в нее внешнего фактора - инопланетного монстра мецената.
Который принудительно обеспечивает равную прибыльность любой инвестиции, и освобождает инвесторов от проблемы выбора между желаемым и прибыльным.

Теперь, если инвестор захочет вложиться, к примеру, в строительство аэропорта в деревне в Кении, чтобы престарелая бабушка могла еженедельно летать к своему внучку в Вашингтон,
он его построит - ведь ему нет никакой разницы, будет аэропорт окупаться или нет, так как Инопланетное существо честно выплатит ему высокую фиксированную
прибыль ровно через год. Поэтому - только от его желания зависит - инвестировать или нет.

Но он может инвестировать только ту сумму, которая у него есть. К примеру, у него сейчас есть сумма только для покупки половины оборудования и сырья,
и для оплаты труда половины работников и специалистов, которые необходимы чтобы построить этот аэропорт.

В этом случае у него два выбора.

Первый - разместить пост в фейсбуке о сборе средств на строительство аэропорта с гарантированной прибылью, о
которой и так все в курсе. Никаких дополнительных договоров не требуется - все инвесторы равны. Монстр тщательно следит за всеми и аккуратно платит всем
их доход от инвестиций строго в соответствии с их вкладом.

И если инвестор  найдет таких же как он соратников по палате, которые готовы вложится в аэропорт - это будет инвестирование сообщества
участников с равными возможностями, объединенных общей целью.

Второй способ - взять кредит в банке, который он гарантированно сможет вернуть с процентами чуть позже, чем через год, так как инопланетный меценат гарантирует ему
фиксированную высокую прибыль. Но тут уже все намного сложнее.

В банках все таки не круглые дураки работают, они в курсе за монстра и про проценты они все знают. Нахрена им своя мизерная ставка, когда монстр предлагает иксы?
Что будут делать банки? Они будут или задирать свою ставку до неприличных пределов, что скорее всего просто не сработает, или - сами тупо
станут теми же самыми участниками сообщества, и получат прибыль согласно своему вкладу.

Но это если у инвесторов на их сумасшедшие проекты денег не хватает..
А что будет, если денег у него по сути значительно больше, чем нужно, и если сам он - выходец из какой нибудь правящей партии России,
и генетически не понимает, как можно построить стадион за десять миллиардов, если можно вбухать трилион - не построить, и попросить еще?

При этом монстр тупой как валенок. Он понятия не имеет, сколько реально стоит тот или иной проект. Он делает только одно - честно выплачивает
фиксированный процент от каждой инвестиции на строго определенных условиях...

Итак, давайте прикинем, что будет в том случае, когда проект стоит гораздо меньше, чем в реальности можно привлечь в него средств?

классная идея!

Потренируемся на гидре? ;)

Можно и на гидре, но имхо - это мелко. Я предлагаю использовать более жирных подопытных кроликов.
Самых жирных вообще из всех, которых можно вообразить. Но об этом чуть позже.

Тут необходимо понимание. То есть надо чтобы меня тут выслушали прежде, чем сразу же сожгли из-за природной ненависти к любой непонятной херне.

Для начала еще немного погрузимся в природу денег, чтобы нагнать больше жути.

Современные деньги сегодня - это обмен долговыми обязательствами. Любые денежные взаимоотношения - это перекладывание своего долгового ярма на других.
Чем больше у тебя чужих долговых обязательств - тем более сносна твоя жизнь, и тем больше тебе позволено.
Наличие обязательств у других - это безусловное и полное отсутствие их СВОБОДЫ.

Покажите мне тех, кто любит свою работу? Их едва полпроцента наберется - и то, все они идиоты.
Из-за денег талантливые режисеры снимают абсолютно говняное кино, потому что деньги для них - на первом месте,
ну и так далее - в "бизнес" превратили уже все, что только возможно, от науки до образования, изуродовав все до полного безобразия.

Для того, чтобы "выкупиться" просто работать недостаточно - здоровья не хватит.
И в мире денег освободиться можно только одним единственным способом - порабощением других.

То есть мир денег - это изначально мир, где никто не свободен. Всем ведь нужны деньги?
Значит каждому нужно сбросить те или иные свои долги. А откуда они?
А из той самой древности они. с тех самых вонючих времен викингов.
Деньги работают именно так, в этом и весь прикол. Они порабощают.

Высшая ценность в мире таких денег и реальная их природа - это своего рода распределенный децентрализованный долговой раб,
которого можно эксплуатировать, вынуждать совершать противоестественные поступки и подчиняться унизительным требованиям,
лишать имущества и даже самой жизни, просто перекрыв доступ к ресурсам жизнеобеспечения.

Любой акт оплаты чего бы то ни было - это увеличение твоего личного долга.
Его необходимо или отработать, как правило, делая какую нибудь бессмысленную мерзость,
или каким то образом облегчить, переложив долг на кого нибудь другого.

Без денег невозможно практически ничего, поэтому власть их абсолютна.
Человек, у которого нет денег - абсолютный раб.

Это проявляется как изощреннейшее насилие над людьми из века в век.
Таким образом мы имеем самую мерзейшую систему " цветовой дифференциации штанов" в окрестностях млечного пути.
Но мы не замечаем того, что это - из за самой природы денег, а не из-за какой то там неправильной экономики или там законов.
Ну и еще из-за того, что нам не дают этого замечать, уничтожив образование и отучив думать с детства.

Если вы возьмете жирного голодного кровожадного волка, побреете его, расплющите ему нос в пятачок и закрутите ему хвост крючком
с помощью даже самых прогрессивных пластических хирургов - поросенка не получится. Внешне похоже - но ДНК волчья.
И он обязательно будет резать овец и коров вместо того, чтобы жрать желуди.

Поэтому нет никакого смысла "модернизировать" экономику, если не затрагивать саму ее днк - саму природу ее денег.
Только изменив днк мы сможем сделать из кровожадной скотины - счастливого жирного и симпатичного поросенка.

Однако, тупой инопланетный засранец все напрочь запорол и испортил, как только приперся на землю и полностью изменил правила игры.
Прежде всего, поняв, что ничерта не соображает в земных отношениях, он стал считать инвестициями вообще любую передачу денег
от одного человека к другому, ну, при условии, если ты, к примеру, не обозначил заранее, что просто отдал
эти деньги абсолютно безвоздмездно, к примеру бабушке, без обязательств, чтобы она их в шкафу подержала.

Затем он понял, что те люди, которые получают деньги и выполняют за это какую-то работу, находятся
в неравных условиях с тем, кто нифига никакой работы не делает а просто инвестирует.

И он решил давать тот же процент от инвестиций тем, кто их получил на тех же условиях, что и инвестору.
То есть - тот же процент через год.

В третьих он заметил, что ему очень трудно распознавать людей своим инопланетным зрением,
и хитрые люди этим стали пользоваться - они стали давать инвестиции сами себе.

Являясь одновременно и инвесторами, и получателями, они многократно вкладывали сами в себя деньги,
и им начислялся доход от каждой такой инвестиции.

Таким образом, существо осознало, что оно не сможет отличать инвесторов честных от нечестных и жадных,
и решило, что раз они уж сами могут назначать себе какой угодно процент дохода, то пусть они получают
с инвестиции ровно столько, сколько вложили. То есть 100%.

Все равно при каждой инвестиции изымается и сжигается 20 процентов денег, и они не смогут инвестировать до бесконечности.

Таким образом, деньги вообще перестали быть "долговыми обязательствами", поскольку теперь  
любые долги "платило" только само космическое существо.

Выяснилось, что совершая многократные инвестиции, человек сможет увеличить свои доходы максимум в 9 раз за год, так как при каждой инвестиции сжигается 20 %.
Причем ни в каких банках или фрс-ах он вообще не нуждается - все деньги им на халяву создает и предоставляет космический придурок.

Причем, не смотря на то, что он создает их сам, в реальности он не может как либо управлять их созданием - только от людей зависит, совершают они инвестиции или нет.

То есть - мы имеем децентрализованную эмиссию возобновляемых инвестиционных инструментов, по сути - неисчерпаемых активов для творчества,
созидания, и самореализации, ограниченных факторами времени и стоимостью сделки - процентом сгорания..

Пока это освойте, а дальше еще веселее будет. Хотя если кому скучно - их право. Можете оставить мне мерит, и я вас не держу.

---------------

Ок,  поехали дальше...  Итак, как я уже говорил, инопланетное существо в целях своего самовыражения навело шухеру на земле.
Банки обалдели от количества заявок на кредиты - ведь все равно отдача гарантированна.
Они даже расстроились немного - как это, совсем без невозвратных кредитов?
Так же воровать не получается... хотя, с другой стороны - зачем воровать то?

Курс бакса взлетел до потолка, так как в каждом инвесторе стартапере почему-то проснулась дикая деловая активность.
Народ стал в складчину массово заказывать каждому по ламборджине, и еще по три, чтобы в гараже стояли,
правда их цена выросла, поскольку половина работников завода ушло в гандольеры - они поняли, что крутить гайки - не их призвание.
Тем не менее те что остались оказались фанатами своего дела, и через пару недель выпустили первую летающую модель.
По телевизору потом показали, как Трамп на такой модели летал к Зеленскому брать уроки игры на пианино,
так как чем еще ему заниматься - никто так и не мог придумать с момента выплаты США внешнего долга.

У существа начались серьезные проблемы с наличностью - сотрудники и владельцы федерального резерва, у которых он заказывал деньги
на оплату инвесторам, шантажируя их противоестественным порнокомпроматом, категорически отказались дальше с ним сотрудничать.
Не совсем понятно, почему...

При этом наличность в стране начисто вымело.
Народ первое время стал пользоваться даже долговыми расписками, что дико взбесило монстра.

И он решил, что надо срочно это прекратить, и что бакс не годится для этих целей.
Надо сделать какую то другую валюту, и выставить ее на на торги.
Чтобы в нее не поверить и не купить ее - надо быть полным идиотом.

А бакс тогда перестанет сжигаться и вернется к нормальному курсу.

Как то так... мнения есть?

ЗЫ.... Вобщем, если нет каких либо идей с вашей стороны, то я со своей стороны могу сообщить некоторые конфиденциальные детали.

На самом деле монстр существует. Его еще с 38 года отслеживали наши космические войска из тайного бункера.
Соблюдая все пункты устава монстр был обнаружен и перехвачен, допрошен с пристрастием и заключен под стражу
в силовую клетку Бутерина-ди-Иорио, где он намерен продолжать матерно самовыражаться как по собственному монсторскому
протоколу (кодовое слово ГОРШОК, т.е. PoT), так и по протоколу ERC20.

В настоящее время монстр охраняется двумя красноармейцами в буденовках, получивших по описи 10 млн. самовозобовляющихся
токенов, оцененых казначеем части в 95 советских копеек каждый. Для получения дальнейших инструкций они пытались дозвониться до
тов. Берии, но наркома не оказалось на месте, и вместо него какой то злой голос сообщил, что он его заменяет, и что все вокруг скамеры
и уроды, высказался насчет каких то "wex", пообещал кого-то взорвать и продиктовал урл адрес данного форума. Вероятно для связи с агентом.
Вот такая вот история.

Случится гиперинфляция. Если не учитывать эмиссию ЦБ, инвестирование это игра с нулевой суммой. Если мы с соседом построили два ларька по 100К, то в итоге я получу x*200K, а мой сосед (1 - x)*200К, если рассматривать закрытую систему. Вопрос только в том, каким будет этот х. И все выворачиваются, проводят кучу исследований и модернизаций, чтоб повысить свой х.  А если инвестиции будут заведомо прибыльные, то все начнут инвестировать в какие-угодно проекты, лишь бы инвестировать. И начнут получать деньги. Правда, это утопия, потому что украсть у соседа будет всегда(!!!) проще, чем ждать год для получения пусть даже фантастической 500%ой прибыли... Даже если деньги будут падать с неба, люди со временем начнут говорить, как же их трудно собирать. Это тоже важно заметить. Как по мне, ещё очень важно заметить, что обязанность каждого предприятия - получение прибыли. Тут надо в корне менять всё, а пока что система, благодаря постоянным мутациям достаточно сильно развила своё текущее дерево и укрепила свои позиции. А вы хотите срубить очень мощную лозу и взять у соседа вяленькую. Не хорошо это. Конечно, полигон для развития есть, но что же делать людям инициативным? Ведь сейчас из-за жажды прибыли люди делают жизнь других людей комфортнее. Придумывают всякие умные дома, различные препараты, устройства, как новый велосипед, например. Или такси делают. И вообще кучу всяких услуг и сервисов. А сама суть прибыли и конкуренции заставляет их делать что-то лучше. Вот я, например, никогда не куплю продукцию "Киевхлеб", потому что они делают, простите, дерьмо. И сладости от рошена, за редким иссключением, вроде шоколадных плиток с вафлей внутри. А продукцию ООО "Днипро" - с удовольствием, потому что они делают её просто великолепно из-за наличия конкуренции в виде того же Рошена. Всё это можно рассмотреть как кровопролитную войну, когда каждую модернизацию можно рассматривать как добавление условного дополнительного миллиметра брони во время очень кровавой бойни, где все вокруг - друг другу враги. А инвесторы - такие же воины, только они сидят в окопе и дают тем, кто вверху кровь. Как-то так.

Ок.
Гиперинфляция говорите.
Теперь представьте себе - вам дали денежку 100 рублей и сказали - инвестируйте ее куда нибудь, получите через год возврат суммы.
Вы - инвестируете ее сами себе. получаете 80 - так как 20% сжигается - и обязательство на 180, которые придут через год.
вы радостно потираете руки, но уже ночью вы думаете, а почему только 180? я хочу больше! Я ведь могу!
И - инвестируете еще 80, опять для примера сами себе, получаете 64 и обязательства на 144,
на послезавтра то же самое, но чтобы не мелочиться - уже несколько раз.
И так до тех пор, пока у вас на руках не остается фига с маслом и обязательства на получение ~900 ровно через год.
Вы радостно бежите, чтобы прикупить денежки - но - с удивлением замечаете, что
там стоит огромная толпа таких же дурней, а денежки то - нетути!
Хотя нет, немного денежки все таки есть - один старый хрен все таки решил продавать ее, но - в пять раз дороже!

Инфляция говорите? Ну - ну. Сразу видно выпускника ВШЭ и почетного номинанта премии ЕГЭ.
Будет сумасшедшая дефляция, да такая, что биткоин нервно закурит в сторонке, и жуткий дефицит.
По крайней мере до тех пор, пока не будет полностью задействован весь фиат, это
порядка 40 триллионов по моему.

А когда первый человек, которому придет пора снимать прибыль через год, решит продавать монеты - какую цену он поставит, как думаете?
Чуть чуть дороже, чем у деда. И хорошо, если он продаст хотя бы десятую часть - он сразу захренячит остальное обратно в инвестиции все до полного нуля.

Первоначальная эмиссия - 10 млн. монет. Добыча возможна только через инвестиции, и никак иначе...
Инфляция говорите? Может быть ваши далекие правнуки от нее и пострадают, все возможно.
Но знаете что - скорее всего, и у них будет все в полном порядке.

Инфляция. блин...  Скажете тоже.
Инфляция - это только если выбросить средства на спекулятивный рынок. А тут реальная экономика, и спекулятивным рынком тут даже не пахнет.

Ваши рассуждения о том что инвестиции кому то помогают - миф и вранье гарвардских демагогов, которые так боятся маркса, что готовы
обосновывать любое, даже самое очевидное вранье. Я уже писал выше - диктат прибыльности заставляет гнаться только за прибылью,
и вынуждает отбирать у людей все под чистую, вгоняя их в долги. Никогда ничего путного он не дал - все "хорошие" вещи как правило
кажутся вам хорошими только потому, что вы не видели и даже шансов у вас нет увидеть лучшее.

По поводу воровства и т.п. типа проще украсть - ничего подобного. Крадут только из отчаяния чего либо добиться.
Если у них выбор - или украсть, и подорвать свою репутацию навсегда, с риском быть пойманным и наказанным, или подождать- всегда можно подождать.
Но - можно поступить еще проще - попросить кого нибудь инвестировать в тебя, если уж так срочно нужно.
Нет проблем, когда нет разницы. И в новом мире хорошие отношения между людьми будут цениться гораздо дороже денег..
Причем не только цениться, но и ОКУПАТЬСЯ.

Так что весь этот кощмар про воинствующих инвесторов - уйдет в прошлое навсегда. Больше не будет никаких инвесторов.
Будут более разнообразные и ценные отношения между людьми, больше уважения друг к другу, сотрудничество вместо соперничества.
Вот что будет.
Подумайте еще раз, постарайтесь. Мне огорчительно, что вот так вот как детям приходится вам все объяснять.

И да - насчет хлеба. вы наконец то перестанете покупать дешевое дерьмо вместо продуктов, потому что смысл самой вашей жизни изменится.
Вы будете покупать по настоящему хорошие вещи, а люди будут их делать такими, поскольку вашу способность выбирать никто не отменял.
Просто вы будете уже выбирать по настоящему лучшее, а не - дешевое.
И не будет никакого смысла вообще без нужды накапливать деньги. Вообще. Вы будете обращать внимание на совсем
другие вещи, потому что будете уверенны в завтрашнем дне на все сто процентов.
Вы наконец то людьми станете, и перестанете быть животными, грызущими друг друга за копейки.
Так что я не ветвь тут срубаю - я паразитов вывожу, от глистов, так сказать, клизму делаю. Гусениц убираю.
и заметьте - абсолютно бескровно и к дикой радости всех, даже самих паразитов.
Они у меня в бабочек тупо превратятся. В жирных, богатых и довольных бабочек.
И еще - заметьте - фиат при этом никто не упраздняет и не отменяет.
Просто возобновляемые деньги существуют параллельно с обычными.
Ну, как изобретение автомобиля оно не требовало же пристрелить всех лошадей?

Вам же дают то что вы хотели - свободные деньги, по настоящему свободные и по настоящему деньги. Экономика без долгов.
Вы каждый сам себе - ФРС. И у вас совершенно новый принцип - возможности для свободного созидания и самовыражения.
Свобода вместо долговых обязательств. Не это ли мечта всех крипто-анархистов?

Итак - ищите слабые места, пинайте, пробуйте найти дыры и т.п.
Я лично сам пробовал уже несколько раз. Не нашел.

Без обид, но дальше не читал, Вы очень сильно заблуждаетесь.

Можно поподробней? Я думал что если майню то уже подменяю ФРС в части эмиссии монет.

Сегодня утром я ходил в хлебную лавку и купил там свежеиспечённый хлеб. Румяный, горячий, его испекли специально для меня. А потом, пока шёл домой, увидел пожилую женщину с большим пакетом продуктов и рядом маленького парня, похоже, её внука. У него в руках была буханка чёрного рижского хлеба. И если так подумать, если всем будут доступны инвестиции, кто будет работать и производить какие-то товары и оказывать услуги? Почему пекарь из хлебной лавки не инвестирует в парочку траншей большую часть своих денег, а потом растягивать оставшееся ровно до момента, пока не придёт прибыль с первой инвестиции? А владелец местного хлебозавода зачем будет его держать, если он может инвестировать в строительство библиотеки? А почему библиотекарь не может продать комнату в комуналке свою, уехать жить в село и ждать опять же возврата инвестиций? Почему не все будут заниматься инвестициями? А даже если у кого-то нет денег, можно их украсть у соседа, у которого они есть. Рынок сузится вплоть до 2ух рынков: информация о том, где у людей лежат деньги и тех, кто за процент с этого места украдёт эти деньги. Больше ничего не будет.


Интересно, а вы когда-то пользовались сервисами такси? Гостиницами? Делали покупки в магазинах? А может, покупали средства гигиены? Или это делают какие-то очень отстранённые от мира сего, а реальные люди (криптоэнтузиасты) питаются сразу деньгами?

Именно. Сами себя слышите? "Ведь если не будет церкви и власти папы нашего - чернь же сразу станет грабить и жечь,
резать, убивать и насиловать друг друга, перестанут работать на хозяина и кормить своих господ".

Пекарь - если он реально пекарь, будет усердно печь отличный хлеб, и будет счастлив, потому что люди любят
хороший хлеб. И ему будут платить существенно больше за его работу, так как люди перестанут экономить на своем здоровье.
Деньги то возвращаются. Его труд будет "освобожден". Он будет печь из любви к своей профессии, ценить свою репутацию.
То есть - он будет своим делом заниматься. Так как он свободен в выборе.
А если он вовсе и не пекарь, а только вынужден быть им, чтобы не сдохнуть с голоду без работы?
Так он просто перестанет печь хлеб вообще. И правильно, потому что свободные деньги ликвидируют рабство.
Станет, к примеру шикарным фокусником или еще кем нибудь.
Работа ему станет нравиться, и он будет доволен, и все вокруг.

И хозяин завода будет отправлен к чертовой матери, если он планирует кого-то там "держать".
Никого он уже не удержит, тем более по принципу "не нравится - увольняйся.."
Конечно же, старый формат бизнеса, рабский лицемерный и подлый - будет разрушен к чертовой матери.

Потому что он, хозяин, уже не сможет пользоваться тем, чтобы принуждать к труду дешевых работников. Их больше не будет.
Таких умников просто все будут посылать к чертовой матери.
Потому что отношения человеческие и адекватность будет цениться выше денег.

Он сможет использовать только свободный труд - то есть искать пекарей, которые по настоящему любят и умеют печь хлеб,
и привлекать их к совместному делу - к примеру, стать самыми крутыми и знаменитыми пекарями - создавая им
такие условия, о которых они сами мечтают. И удерживать их не деньгами, а отношением.
Он уже не будет "хозяин", вообще не останется никаких господ не дорезанных.

Он скорее всего, тоже имеет свою какую то мечту, которую хочет воплотить.
И освобожденный от жадности и стяжательства, если он действительно любит делать и продавать хлеб -
он станет искать и привлекать лучших пекарей и предлагать им самые интересные условия.
Он станет искать людей, которые ценят хороший хлеб.
Он даже будет конкурировать с другими - но не в денежном плане, а в плане реальном, в качестве хлеба.
Тут огромный, интересный и разнообразный мир, который даст достойный повод для
применения мозга в конструктивных целях.

Тупая рыночная реальность, где все измеряется в бабле - будет к чертовой матери уничтожена.
Врать уже не придется. Задницы начальству лизать, тем кто привык - уже не придется.
Но если вы уже не можете от этого избавиться - можете продолжать. Может это ваше призвание.

А если вы захотите украсть деньги у соседа, у которого они есть, то человек, который по призванию
честный полицейский, уважаемый сообществом - поймает вас за шиворот и подвесит вас за яйца на столбе,
для всеобщего обозрения. Взятки то им уже не нужны? Вот и будут они честно работать.
А если в вашем сообществе много мусульман - вас еще и руку отрежут :)
То есть - попробуйте ка вы поворовать там, где есть честная и не коррумпированая полиция?
Не думаю, что это покажется вам более легким, чем просто жить в сообществе неограниченных возможностей.


Можно поподробней. Когда вы майните обычную криптовалюту, вы просто создаете цифровой товар.
На самом деле - это биржевой актив, а не деньги.
Если сделать таким активом табуретки - то что? скажем, что плотники тоже занимаются эмиссией денег?
Неа. Это не так. Именно из за того, что и сами деньги - давно уже и не деньги,
то и любые существующие криптовалюты - это скорее товары.
Так что это не эмиссия, и вы тут ну никак не ФРС.

Их нельзя использовать в любых финансовых операциях, в смысле - во всех.
К примеру, покупать продукты или автомобили, арендовать квартиру и т.п.

А вот возобновляемые деньги уже сейчас можно использовать в этом качестве.
То есть - при совершении любых покупок товаров или услуг.
Даже если продавец вообще не в курсе, что это такое, и не принимает их.
Т.е. по сути - это своего рода сверхденьги.
И когда ты их майнишь - ты не тратишь никаких производственных мощностей.
А когда ты майнишь биткоины, к примеру - то извини, но по сути - ты тупо сжигаешь кучу электричества
с сомнительной целью. То есть - крипта несколько "недоделанная" даже как цифровой актив.

Просто потому, что вопрос эмиссии вообще никак не продуман. А если нет эмиссии продуманной, то это не деньги,
а фишки для членов клуба, типа для игры в монополию. Их просто нельзя использовать в реальной экономике.
Ты их добываешь, продаешь на бирже. Там их скупают киты. И - вуаля.
Еще одна краденная магнитола, на которую наркоман может купить в даркнете ширево.

То есть если считать что это деньги - тогда то, что к примеру происходит, когда Центробанк ЕС,
к примеру, создает 500 миллиардов(!) Евро и бухает их в банки Англии - вот это эмиссия.
Как это ощутило население англии, как вы думаете? Да их тупо ограбили еще раз.
Никаких трат на электричество и т.п. Просто кучка пузатых мудаков дегенератов собралась
с сотворила черт знает что, лишь бы их подняли на вилы не завтра, а через пару месяцев.
И так постоянно. Вот у них - деньги. В том то и проблема.

и это - "Почему не все будут заниматься инвестициями?" - ну во первых потому что это скушно и тупо, вообще-то.
А во вторых - именно потому, что как раз таки все станут этим заниматься. Т.е. это станет обыденностью, как дышать.
Ты сегодня задумываешься о том, как так исхитриться, чтобы вдохнуть воздуха больше, чем твой сосед? Нет?
Так и тут. Тренировать дыхалку полезно - можно удивлять девушек своей крутостью как спортсмена - но не больше.
А то что делает бизнес сегодня - это мечтает стырить желательно весь воздух, которым дышат остальные - себе в легкие.
По итогу одни задыхаются, другие лопаются, а воздух воняет и становится ядовитым.

Есть масса куда более интересных дел и занятий  - например, скамейку у дома покрасить.
И заодно - построить во дворе аквапарк для своих детей и друзей.
Да, люди наконец то вспомнят, что такое бескорыстная дружба.

Все эти заморочки с регулированием и инопланетянами автоматически отпадают с приходом этичности в нашу жизнь. Когда все будет соизмеряться с этим, то и инвестиции будут идти туда куда надо.

Это автоматически происходит когда уходит централизация в распределении благ, т.к. автоматически уходит коррупция. Этому служат местные деньги которые выпускают сами предприниматели, например как это сделал Михаил Шляпников выпустив колионы.
Благодаря этому инструменту у него появились средства для развития своего хозяйства. А так как с эиткой у него все в порядке, то и тратит он свою прибыль не на создание микрокредитных организаций, а на ремонт деревенской бани, например.
А теперь представьте, что каждый предприниматель организовал такие деньги, но как их обменивать? Это сотни и тысячи различных монет. Но вот оказывается, что такой механизм создан в блокчейне минтера, где можно поменять любую выпущенную монету на другую за секунды и проблем с ликвидностью нет!

А как вы думаете, что я предложил в этой теме? Как раз таки объединение,  но не просто для каждого предпринимателя, а для каждого человека вообще.
то есть - нет никакого смысла что то теперь организовывать - бери и пользуйся.
Эмиссию контролируешь ты сам.

Зы, и кстати о предпринимателе этом знаю, и о скандале, когда на него пытались наехать.
И кстати, использовал эти сведения когда создавал проект.
И не только эти  - в штатах и канаде некоторые города тоже создавали частные деньги.
Мое же предложение - полная децентрализация.

И да - этичность сама по себе никаким образом не придет. Читайте Маркса, учите Ленинскую диалектику!
Общественное сознание всегда соответствует общественным экономическим отношениям.
"И нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли.."

То есть - когда поменяем денежную систему так, как я предлагаю,
все сразу прям как по волшебству станут такими хорошими, прям святыми...

И так решил человек сделать пекарню, набрал денег и проинвестировал, построил пекарню.

Теперь вопрос, зачем ему продавать хлеб, если инвестиции итак окупятся?

Ну, тут смотря о том, что имеет в виду вопрос.

Хороший пекарь может и даром его рассылать своим подписчикам.
Но если их очень много? То ему надо будет расширять производство.
А для этого в него могут инвестировать его потребители.

===
Худший вариант - это заработок ради заработка.
Именно. Из за таких вот соображений кино и искусство вымерло нафиг по всему миру.
Именно по этому образование убито, а в науке полно шарлатанов.

Типа какой то хрен наворовал сколько-то денег - и теперь он такой блин "уважаемый" стал,
что всем нам хорошо сделает -захочет-пекарям повезет, захочет-футболистам..

И решил он видите ли "пекарню сделать". Угу.
Он что, печь хлеб умеет? Или он просто очень любит его печь?
О его хлебе хорошие отзывы? Сообществу он нравится?

Нет, извините. Он любит только стричь бабло.
То есть - воровать узаконенным способом.
И он, сука, завтра предложит опилки туда сыпать, чтобы цену снизить.
Потому что на рынке уже все так делают, типа.
А пекарями у него будут узбеки гастарбайтеры, но не из
тех, кто что-то там умеет, а из тех, кому платить надо гроши...
Ну и так далее. Ему же на самом деле насрать и на хлеб и на людей..
Ему прибыль нужна.  и прибыли будет - огого!!!

Так вот хрен вам. Это вы сейчас считаете всякое жирное ворье "уважаемыми"...

Продавать хлеб будут теперь только те, кто реально умеет и любит его печь и кто именно хочет продавать хлеб людям.
То есть тот, кто хочет именно - сделать пекарню, чтобы продавать хлеб, а на деньги ему вообще наплевать.

Тот, кому нравится это делать, кто превратит это в искусство, и кого будут уважать именно за то, что он делает прекрасный хлеб.
И он выиграет не в проценте прибыли, а в сообществе благодарных потребителей его товара.
Если всем понравится его хлеб, он выиграет за счет личной популярности, а не за счет процента.

А тот, кто "решил что то организовать, к примеру пекарню, чтобы что-то заработать" или "за какие то деньги кого то нанять, чтобы получить прибыль" -
вот такие пусть к чертовой матери валят. Такие люди нафиг не нужны обществу. Они паразиты, и сами искалеченные, и других калечат.
То есть - если сама возможность делать хлеб для него не имеет ценности, а ценность для него имеет чтобы "инвестиции окупятся" -
так пусть он не лезет вообще в эту область. Не мешает другим.

Пусть сидит на попе ровно дома, или там, где ему нравится сидеть, вкладывает и окупает инвестиции самого себя в самого себя.
Пусть сам себе читает стихи или рисует картинки и сам себе за это платит,  получает даже как бы за это доход.
Много он особо так не на "инвестирует", но  обеспечено жить все равно сможет, как и все.
И слава богу - никому не навредит. Правда, никакого вообще уважения он к себе вызывать не будет.
Потому что всем и так будет понятно - вот, необразованный тупой жадный бездельник и паразит...

Вот если он делает что-то полезное интересам сообщества - тогда люди будут
сами в него вкладывать и покупать его товары массово. И уважать его будут не за то, что у него ворованного бабла мешки,
а за ту пользу, которую он реально обществу приносит. За настоящие его навыки.

Создавать товары и услуги для людей, заниматься наукой, культурой, спортом, педагогикой и прочим, должны не те, кто
"хочет поиметь на чем то прибыли, например на....", а те, кто во первых профессионалы в своей области,
во вторых - любят свою работу, и в третьих - мастерство которых признано сообществом.
В общем типа того.  
Не надо печь хлеб тем, кто заботится не о хлебе, а о своей прибыли.
====

А вот вопрос о том, стоит ли продавать предметы, или люди смогут многие из них получать бесплатно -
ну вроде как сегодня пользоваться ютубом - это кстати интересно.
Хотя - при безубыточности вложений и так и так бесплатно получается.
Хлеб кстати, действительно можно будет бесплатным сделать.
Как первый шаг к обществу свободного труда.

Но как вы сами понимаете - переход должен быть постепенным.
Чтобы половина общества от ужаса не побежала покупать билеты на одесские пароходы.

То есть те, кто любят продавать - пусть продают.
А те, кто покупает, в силу природы новых денежных отношений - он делает инвестицию в товар.
То есть оно по сути покупает бесплатно. Причем не просто бесплатно, но и с возможной прибылью.

То есть - скажи крестьянам, что теперь у них будут покупать хлеб бесплатно - они вас на вилы поднимут.
Поэтому мы говорим им, что инвестируем в них!
Настроим им самых лучших фермерских оборудованных хозяйств, привлечем лучших
ученых агрономов, ветеринаров, экологов и так далее.
То есть будем действовать так, как будто они там чуть ли не алмазы и искусственные органы выращивают..
А по сути - для них - у них нужное и супер прибыльное дело, а для всех остальных - бесплатный хлеб.
Как то так.

Ну и наконец, можно тогда исправить понятие инвестиции.
Сейчас считается, что инвестиции - это вложение средств с целью получения прибыли, так?
А будет считаться, что инвестиция - это способ вложения средств с целью создания материальных благ!
А прибыль таковой считаться не должна вообще.
То есть когда вы строите завод или покупаете себе хлеб - это будет считаться инвестицией...

А когда вы чем то барыжите, чтобы купить подешевле и продать подороже - то это не инвестиции, а спекуляции.
Потому что целью является не предмет спекуляции - на него наплевать просто - а получение прибыли.
То есть хитрожопое воровство на доверии. О чем собственно, и сейчас все прекрасно знают, но молчат.

Так вот с новым типом денег, спекуляция становится тупо бессмысленной. Вроде онанизма.
Ну если как бы вы так привыкли - то спекулируйте на здоровье, вреда людям вы все равно уже принести не можете...
Только пожалуйста, не называйте это бизнесом. Бизнес - это нужное и полезное дело. А не "способ получения прибыли"...

Ну и само определение денег тоже меняется.
Теперь это не "долговые обязательства", а
инструменты для создания материальных благ, как общественных, так и личных.

Причем заметьте - эти деньги существовать могут не "вместо" обычных денег, а именно "вместе" с обычными деньгами.
Они будут стимулировать экономику, прекращая естественный для обычных денег поток ценности к центрам эмиссии
и обращая его в обратное направление - то есть экономика станет не просто расти, она станет к тому
же и абсолютно предсказуемой, так как "банкротств" и "неплатежей" попросту не будет,
тогда как договорные отношения сохранятся в полном объеме.
Таким образом, сегодняшние "плохие" деньги сами собой станут "хорошими" в этой бинарной системе.
Просто они потеряют свою гипертрофированную важность и не смогут порабощать, как раньше.
То есть - чтобы избавиться от финансовых долгов и найти средства для создания материальных благ - покраски той же скамейки -
достаточно только личного желания любого человека. А поскольку законов и контрактных обязательств никто не отменял,
это никак не повлияет на благополучие людей и никому не принесет проблем.
Ну, кроме убежденных работорговцев и криминала. Которые любят не так сами деньги, как обесбашенную и ничем неограниченную
власть над людьми, которые они давали.

Ёбаные теоретики вы что думаете если много букв написать будет много смысла? Читал эту хуету и так и не понял в чём блядь тут идея!
Где смысл во всей этой писанине! Где алгоритм эмиссиии сжигания!
Честно я бы даже контракт на эфире сбацал если бы понял что хочет автор но читать эту манную кашу про инопланетян :o да ну его на хуй.
Даже если это спасёт все садики в мире  ;D

Продукт Егэ фигли. Клиповое мышление инвестора.
Больше, чем влезет на баннер - не понимаем принципиально!
Ок, шикарная демонстрация, большое вам за это человеческое спасибо!

Контракт этот уже сбацали без вашей помощи, но за предложение спасибо.

Объясняю коротко - алгоритм децентрализованной эмиссии финансовых активов Proof of Transaction.
При любом переводе средств, создается цифровой актив сделки, который производит добычу денежных средств для участников сделки - сторон.
Сторонами сделки могут быть как два разных человека, так и один человек. То есть - сделка производится переводом средств со счета на счет.
С момента создания сделка производит майнинг средств, и он продолжается ровно год. Раньше времени снять без существенных потерь нельзя.

Отправителю причитается 100% от отправленной им суммы, получателю 100% к полученной им сумме.
Для ограничения числа сделок при каждом переводе снимается стоимость майнинга - 20%.
То есть отправитель отправляет 100 - получатель получит 80 - 20 монет уничтожается.
через год получатель снимает со сделки 100, отправитель 80.

Сделку можно совершать даже с самим собой.  Тогда, многократно пересылая средства самому себе,
можно получить максимум 900% годовых, так как 20% при каждом переводе изымается из оборота.
Поэтому во избежание дуракаваляния возможна сделка полного майнинга - сжигания всей суммы
путем создания сделки с самим собой, которая тупо майнит эти 900%.

Таким образом, у пользователя есть два типа крипто-активов:
собственно монеты,
и сделки, которые производят ограниченную эмиссию этих монет.

Динамическое равновесие данных активов в кошельках пользователей стабилизирует общее
количество монет в обороте и обеспечивает их сверхвысокую ликвидность.

Ликвидность монеты позволяет использовать ее в качестве идеального хэджа для любых фиатных инвестиций в реальной экономике,
позволяя получать "дополнительную прибыльность" любого уровня и компенсировать любые затраты за счет увеличения
инвестиционного актива. То есть чем больше сумма сделки, за счет использования хэджа, тем выше прибыльность.

Это позволяет экономике финансировать любые проекты и инициативы независимо от их прибыльности/убыточности,
поскольку управление прибыльностью становится возможным с помощью инновационного финансового инструмента.

Сорри - короче блин - никак нельзя. Я по образованию как бы фундаментальные, а не прикладные науки учил.
Поэтому тупо разъяснить тебе все последствия того или иного проекта такого уровня я не могу в двух словах.

Поэтому, если что то не понятно или с чем то не согласны - спрашивайте и озвучивайте.

Т.к. от того, что пару физиков с математиками какие то там уравнения решили, и до возможности создания интернета - долгий путь понимания.
Если бы они показали бы вам уравнения, вы нихрена не поняли бы. А если бы они сказали вам тогда, что создали интернет - и описали бы его -
их бы вообще закрыли в психушку.

Поэтому слушайте сказки. Это единственный способ о чем то серьезно размышлять, и не завыть от скуки, имхо.

Как пример - тот же аэропорт в зимбабвийской деревне с одним вылетом в неделю.
К примеру, его обслуживание в год стоит 10 миллионов.
С помощью хеджирования его можно сделать прибыльным.
То есть - вкладывать в аэропорт те самые 10 миллионов в год, а в прикрепленный к нему хедж - еще 2 миллиона.
Таким образом прибыльность системы аэропорт+хедж будет равна (2х9)-10 = 8 млн.
то есть восемь миллионов прибыли будет приносит аэропорт, расходы на содержание
которого просто тупо увеличили хеджем для увеличения прибыльности проекта.
То есть - убыточный совершенно, но нужный кому-то проект мы сделали вполне себе прибыльным.
Причем просто за счет децентрализованной эмиссии денежных средств.
И да, бабка из той самой деревне, как ветеран зулусских войн, летает там на самолете бесплатно.
То есть стоимость перелета уже включена в расходы.

Никаких экономических противоречий тут нет, никаких "дотаций" от левых банков или государств не требуется.
То есть - бизнесу дорога открыта, все довольны, все танцуют.

В общем - предлагаю всем еще раз подумать и попинать проект, по возможности поддержать,
научим всех наших бабок летать бесплатно - нам в карму только плюс будет.

Вот можешь же когда тебя отматерят захочешь  ;D из написанного я уже 80% могу понять и то потому что с хэджированием мне лень разбираться.
Во всей этой прекрасной схеме я могу получать сразу 900% без всяких аэропортов в Зимбабве и вот объясни зачем кому то заморачиваться и получать меньше 900% да и ещё и проблемы с нигерами иметь  ;D а они не просто тупые а реально проблемные!
Всё остальное мелочь по сравнению с простым способом получения 900% ничего не делая  ;D

ps: у меня техническое образование но опускаться до уровня гуманитария  :o это будет похлеще чем садомазо  ;D

Ок. Про хэджирование тут интереснее всего. То есть про практическую токеномику.

Любая покупка любого товара или услуги в реальном секторе экономики может рассматриваться как инвестиция.
К примеру, покупка мобильника за 10000 рублей - это убыточная инвестиция, при которой покупатель как инвестор теряет все вложенные средства, поскольку использует фиат.

Если бы покупатель приобретал их за токены, то по протоколу майнинга все средства ему бы вернулись через год, то есть убытка бы не было.
Но продавец вообще никакого понятия о крипте не имеет и не собирается ничего продавать за крипту, и уж тем более не желает корректировать цену,
при которой он мог бы получить не 10, а 8 тысяч сегодня и еще столько же через год. Тупо не верит.

И поскольку сделка происходит через фиат, то обеспечение ее прибыльности осуществляется с помощью хеджирования.

Как это происходит:

за 10000 рублей оплачивается и приобретается смартфон.
на 2000 рублей приобретаются токены и создается сделка полного майнинга в системе.

По итогам покупка смартфона обходится в 12000 рублей, но как инвестиция эта покупка становится прибыльной.
Через год 2000 принесут 900% - то есть получится доход в 18000 рублей.
Из которого 12000 рублей - возврат инвестиций, а 6000 рублей - прибыль.

Таким образом, используя новую криптовалюту в качестве инструмента управления прибыльностью,
мы можем компенсировать любые убытки и обеспечить любую прибыль при любых
расчетах и инвестициях в реальном экономическом пространстве.

Единственные необходимые условия -
1. высокая ликвидность данной криптовалюты, которая невозможна без
2. обеспечения абсолютной невозможности серьезного обрушения ее цены.

---------------------------------------------------

Теперь очень важно понять, что такое ликвидность, и от чего зависит цена того или другого актива.
Сорри за многобукав, но иначе будет или не понято вообще, или не до конца, или неправильно.

Ликвидность - способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной.
То есть в нашем случае, это востребованность монеты.

Сложно представить себе, что есть где то в мире такие люди, которые не мечтают о том,
чтобы за то, чтобы после покупки дорогого товара или услуги ему не вернули
все потраченные деньги, да еще и доплатили бы.
То есть - востребованность будет.

Давайте оценим, какой у нее будет объем, у этой востребованности...

Криптовалютой вообще во всем мире пользовалось на 2018 год 35 млн человек всего.
(от Bloomberg со ссылкой на исследования Центра альтернативных финансов Кембриджского университета)
Капитализация вроде 250 миллиардов, сейчас еще меньше. То есть - весь рынок в 4-5 раз меньше микрософта или эппла,
и еще порядка 30 мировых компаний, даже меньше чем у Самсунга.
То есть фактически, вся криптовалюта - это мизерный сегмент мирового рынка.
Крошечный, как хер у комара.

Как думаете, какой станет капитализация криптовалютного рынка с учетом новой монеты, за которой толпами
будет валить народ, чтобы получить кешбек и халяву от покупки очередной пачки памперсов?
Существуют ли вообще биржи, которые могут это выдержать? Есть ли они в природе?

И вот теперь можно порассуждать и насчет курса.
По какой причине он вообще может упасть на столько, чтобы повлиять на спрос?
В состоянии ли хоть одна биржа как то повлиять на него, с учетом огромного количества
обменников разного уровня легальности, которые так или иначе будут
удовлетворять потребности населения всех стран и континентов?

И что будет происходить с курсом монеты, которая выпущена с премайном, к примеру, в 10 млн монет
по цене бакс за штуку, с единственно возможным способом добычи через сделки, учитывая количество
оборота фиата в разных формах от 20 до 60 триллионов долларов, и мирового населения порядка
7 миллиардов, или хотя бы миллиарда активного, по данным фейсбука???


Ну и учитывая эти все соображения опять скажу - пинайте, критикуйте, ищите подводные камни,
засады и прочее, ищите возможности как соскамить проект, обесценить монету и так далее...

теперь вот мне окончательно всё понятно  ;D автор фундаментальный пиздабол у которого в голове балерины бороздят просторы большого космоса и 18000 рублей из 2000 за год сами собой образуются  ;D
вопросов больше нет  ;D

ps: А тебя случайно не Игорь зовут?
pps: а это точно не твоя тема? Нужен особый обменник криптовалют (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1718067.0)

Обосновать можешь, балабол?

Тебе непонятно, как из 100 токенов получается 900, а из 2000 - 18000, когда именно так тупо майнинг и работает?
Это смарт контракт, родной - какие условия задашь, то он и посчитает. И на твое мнение ему насрать.
Или тебе непонятно, что если их цена неизменна по отношению к рублю,  то так оно и будет?

Они образуются, от того, что токены ЛИКВИДНЫ, и их покупают, бестолочь!
То есть по той же причине, по которой раньше продавали рубли и покупали доллары.

Или ты не согласен? И все майнеры чего бы то ни было - не получают дохода сами собой, когда монеты добывают?

Можешь ли ты мне назвать хоть одну причину, по которой цена токена должна падать, а не расти?
Или тебе похеру, и ты сюда поумничать приперся, со своим техническим образованием?
оно кстати случаем не сантехник? Праздновать не начал уже, умник?

Зы.. Рефлекс клинического тупорылого придурка - увидят цифру больше чем 100% годовых - и начинают истерически орать "СКАААМ!! ПИАРМИДА!!!"...
Ну а плечевая торговля на бирже их почему-то не удивляет. Им можно. Остальным - нельзя типа.

Спишем на молодость и идиотизм на первый раз. А за повторного "пиздабола" придется уже ответить.

Для остальных - средства, обеспечивающие прибыль образуются за счет ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ ЭМИССИИ, которая производится блокчейном.
Объем этой эмиссии соответствует реальным потребностям экономики, и обеспечивает реальное применение токена на реальном рынке.

Эмиссия всех остальных криптовалют категорически недостаточна для того, чтобы вообще считать их деньгами.
Ими просто невозможно пользоваться для обеспечения роста нормальной экономики. Это жалкие копейки, которые тупо высосаны из пальца разработчиками,
чтобы "недопустить инфляции" на крохотном рынке криптовалютных задротов.

Ну да, на крохотном рынке мизерный рост денежной массы и дефляционная модель могут существовать.
Но на тех же идиотских условиях ростовщичества "выдачи в долг под процент" как и у современных денег,
и это - сферический конь в вакууме для реального мирового рынка производства товаров и услуг.

Для стимулирования же реальной экономики и постоянного роста ВВП необходима эмиссия в достаточных объемах,
а то и с запасом, учитывая сегодняшнюю ситуацию с распределением благ на планете.

Так что каждый, кто так же как сие недоразумение начинает с пеной у рта орать "да откуда возьмется!!!" отвечу -
иди те ка дрочите на ваш "рынок порешает" в другом месте. Ваш фальшивый "экономикс", показуха с нобелевками для идиотов,
 прямое покрывательство воровства и категорическое непринятие реальной научной политэкономии и марксизма уже всех довели до ручки.
Займитесь чем нибудь уже другим. Точнее - вашим прямым делом - торгуйте семечками на рынке. У вас психология ростовщиков и торгашей,
поэтому вы не просто не в состоянии понять - вы категорически не желаете ничего понимать.

А возьмется 900 процентов от того, что смарт контракт нарисует. Точно так же, как рисует ФРС.
Только ФРС рисует и дает их банкам, а те дают вам в долг.
А Смарт контракт дает вам активы напрямую, без всяких требований. И не в долг, а даром.
И в достаточном количестве, чтобы вы били свободными, состоятельными и успешными, как и бизнес вокруг вас.

Нет, ни пекарь, никто либо ещё не имеет право рассылать бесплатно, труд должен быть оплачен. Оплачивая труд мы проявляем уважение к этому человеку и выказываем ему благодарность.

Ладно пекарь, возьмем говночиста.

Скажите Вы много знаете людей, которые просто с самого детства мечтают быть говночистами. Вот предложат ему скажем стать директором завода, а он такой нет ребята, не могу предать свою мечту, всю жизнь мечтал быть говночистом  ;D

В вашей картине мира, нарушена реальность. Вы убираете нужду у людей, но убирая нужду Вы убираете их мотивацию работать на грязных работах.

Можно конечно повышать зарплаты, но тогда мы будем рассчитывать, что их будет заставлять выполнять работу банальная жадность. Мало кто устоит за 1,000,000$ драить туалеты.


Теперь далее, увеличение денежной массы в 9 раз в течении года, это огромная инфляция и сам механизм похож на тот, по которому работают государственные финансовые пирамиды, они тоже печатают деньги из воздуха.

Но обеспечение остается примерно на том же уровне, а потому резко растут цены.


Однако сама идея совершения транзакции и заморозки её на год, с последующими получениями процентов довольно интересна. Не в том конечно виде, как описано у Вас.

Всё таки идея платить за само движения капитала довольно оригинальна.

Легко  ;D на простые вопросы отвечаешь размазнёй из букв уводящей подальше от вопроса.


Вот тут ты начинаешь писать про токены а до этого писал про рубли  ;)

Так будет потому что ты так хочешь? Вот же звездун  ;D


Какая же ты бестолочь  ;D где их кто покупает? Пока что всё в твоих фантазиях!


Не согласен! Сразу видно что с реальным маинингом тебя связывает всё тот же космический балет твоих фантазий.

Нет я программист и мне непохеру по этому и пытаюсь тебя вразумить! = Умничаю  8)
Печально конечно  :'( разбивать твою мечту но иначе тебя не выдернуть из фантазий. Праздновать уже закончил.

Нет меня это вообще не парит  ;D смотри мои токены из подписи  ;)
Но путать токены и рубли это вот точно клиника.


С плечевыми никогда не связывался а ты пиздабол  8) что тебе ещё ответить  ???

:) "Запустил торги на децентрализованной бирже"... угу.
"Прибыль можно получить только купив дешевле и продав дороже..."
О.. да ты реально программист, причем клинический! И это убожество меня тут критикует?
Поэтому - программируй родной, свои дурацкие хайпы на зефире, мудила, или семечками торгуй лучше.
и не лезь лучше туда, в чем ни ухом ни рылом, пока тебя не разъяснили по понятиям.

Тут как бы об экономике рассуждают взрослые люди, а не шпана на лавке в спички на деньги режется..

Да, прибыль можно получить продав подороже то, что купил по дешевле.
Знаешь как называется это? Паразитизм и барыжничество. Так что ты - гнилой барыга.
И иметь какие дела с такими как ты у меня нет ни малейшего желания.

А материальные блага создаются, когда сеют зерно, ухаживают за посевом,
и собирают потом урожай, часть которого снова сеют, а из другой части - хлеб делают.
Или когда добывают руду, выплавляют из нее сталь и делают из нее машины.
Это называется свободный труд. И я хочу защитить интересы свободного труда,
и избавиться к чертовой матери от таких вот паразитов барыг.
Причем самыми гуманными методами.

Тут есть несколько моментов, которые идут от стереотипов, а не от реальности.

Про говночистов - кстати да, это парадокс, но у меня есть знакомый технарь, который зациклен
просто на проектировании всяких сверх-продвинутых экологических унитазов и
всяких других примочек для переработки мусора и очистки от него помещений и территорий.
Помешан просто на чистоте. Если ему бы дали волю - все города мира блестели бы
как вылизанные самой Джесикой Альбой, но он - такая же безродная шпана, как и все мы..
Проекты его супер замечательны, но они НИКОГДА не принесут никакой прибыли.

И да, за работу надо платить. К примеру мне. Я спрашиваю, где мой меррит? Где мой лайк в социальных сетях?
Понимаете, платить деньгами - совсем не обязательно. Хотя можно и деньгами.

А вот то что "В вашей картине мира, нарушена реальность."  - это как бы совершенно правильно.
В этом то и цель, чтобы нарушить отвратительную современную реальность и сделать новую, прекрасную реальность, никому не повредив.
Люди кажутся паскудными эгоистами только потому, что система их такими сделала. Только бабло и торгашество на уме. Хуже животных.

Но вы посмотрите на детей. Разве они такие? Разве при хорошем воспитании они не продолжать реализовывать себя в интересных и
серьезных играх, создавая новое и лучшее каждый день, добиваясь признания и уважения благодаря своим талантам?

Уберите просто это поганое торгашество из власти, измените природу денежных и производственных отношений - а сегодня, в отличие от
прошлого века, это вполне реально - и люди изменятся как по волшебству, поверьте мне.

А вот насчет государственных пирамид - это немного хуже все.
Деньги, которые собираются у населения, или еще хуже - печатаются - в тех случаях - пускаются в первую очередь на финансовые рынки.
А покупательная реальная способность населения при этом не меняется, а то и существенно падает. Не удивительно,
что деньги при этом обесцениваются - экономика то реальная при этом падает, то есть - само их обеспечение.

А в нашем случае, эти 9х получают непосредственно потребители, которые начинают увеличивать потребление, развивая тем
самым внутренний рынок колоссально. Все те запасы, которые сейчас стоят на полках магазинов - просто частично
переместятся в дома покупателей. Соответственно, из за роста продаж и потребления, бизнес тоже станет
расти - товаров станет реально больше.

Сегодня же больше половины заводов и фабрик тупо сокращают производство, склады забиты товарами, которые гниют,
Продуктов хватает на то, чтобы накормить все человечество десять раз - но 90 процентов населения практически голодает.
В штатах миллионы пустующих домов, которые разоряют банки, и миллионы бомжей под ними валяются.
Масса заводов умирает - Детройт вспомните - первый сигнал был.
В провинциях всего мира вообще живут как свиньи. Работы нет, города пустуют.

Даже те производства, которые еще как то работают - делают от силы не более 20 процентов от проектной нормы.

И все это происходит только потому, что у населения НЕТ ДЕНЕГ чтобы купить даже то, что им необходимо, не говоря уже о роскоши.
Работадатели НЕ МОГУТ платить населению, так как их бизнесы не рентабельны,
А по расчетам вообще - достаточно чтобы в производительном труде участвовало всего 5 процентов населения, чтобы
обеспечить не только все его потребности, но и обеспечить колоссальный рост производительности
труда и технологического уровня.

Так что не стоит бояться инфляции, когда деньги идут людям бескорыстно и без обязательств.
Бойтесь инфляции тогда, когда их выдают через банки, в виде неимоверных кредитов.

И по "Не в том конечно виде, как описано у Вас." - а в каком? Я же для этого и общаюсь тут с вами.
Как бы вы, к примеру, сделали бы? Каким образом, по вашему, должна происходить децентрализованная эмиссия?
Как избежать возможность монопольной концентрации капиталов, биржевых спекуляций?
Как исключить рейдерство и поглощение прибыльных компаний финансовым капиталом и властями?
В моей схеме есть ответы на каждый из этих вопросов. Она имеет инструменты защиты как потребителей, так и бизнеса.
А как бы сделали вы?

К примеру - хлебороб посеял зерно, 1 мешок, и собрал урожай - 20 мешков. Кто выпустит и создаст деньги?
Каким образом люди должны получить деньги, чтобы заплатить за зерно хлеборобу? Чтобы купить у него это зерно?
Взять кредит в банке - не вариант. Итак - ваше решение?

А по "идея платить за само движения капитала довольно оригинальна." - это не совсем моя идея. Его:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8

Правда в его время была невозможна ее реализация. не было блокчейна, и не была учтена возможность сосуществования с обычным фиатом.
Ну и замечание Хазина не было учтено, по поводу невозможности резервных накоплений.

В моей схеме все  это учтено, все деньги, в том числе и фиат, становятся свободными деньгами автоматически,
так как фиат обесценивается по отношению к токену, если его хранить, а не использовать во взаиморасчетах,
так же как сами токены - выгоднее постоянно совершать сделки или сжигать их майнингом, чем просто их хранить.

По итогу, на основе триады фиат-токен-сделки осуществляется экономическая модель, в которой инфляция в принципе невозможна.

Моё решение тут  Монета для безусловного дохода всем +50% в год  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5103885.msg49490219#msg49490219) но твоя "гениальность" мешает на такое смотреть замечаешь только то что тебе хочется причём уверенно путаешь фантазии о будущем в твоей голове с реальностью  :'(

Пиздец Аминь  8)

ps: я бы не смотрел на твои потуги если б это не совпадало с тем о чём я думаю  ;) но "гениальные" фантазии надо приземлять для практического результата а то так и останешся на уровне кучи слов а балеринах в просторах галактики

Не, но тут да, бесспорно. кидать эфирки в контракт токен-умножитель, а потом сбывать токен хомякам через памперов на йобите - это конечно же решение!
Благодарю вас любезный сир! Вы прямо открыли мне глаза - а то я вот все думал - как спасти мир от грядущего финансового п*здеца - так вот же оно!
Правильный стакан на йобте и телеграм канал для пампа!!!! Умолкаю в почтении.  
хотя - постой-  у тебя же не йобт даже? У тебя же - внутренний обменник!!
Гениально! Вот это я понимаю - честная схема.
Пусть хомяки прямо в контракт зефирки кидают.
На биржах же обманут,  а тут стопудово все честно будет!
Просто каждый день увеличиваешь цену немного - и все видят - курс растет!!!!
Просто МОЛОДЕЦ. Правильное решение. Расставим по всей стране побольше обменников, и будем увеличивать курс каждый день.

Зы - за мысли спасибо. Но то что ты делаешь, и молодец вообще-то, что делаешь - я делал лет пятнадцать назад
на обычных электронных деньгах, на парах типа вебмани яд и так далее, со своей монетой, нихрена не крипто которая,
а в мускуле на сервере база тупа да код на пхп. Принцип тот же - убедить дураков и себя что ты круче чем ФРС и честнее чем банк...
Сорри, но это не серьезно вообще-то. Ты никаким образом так ничего по настоящему ценного не достигнешь.
Просто как и все - зарабатываешь как можешь. Причем честнее многих банков - но по точно такому же уебищному принципу.

Крипту ты таким образом сможешь только очередной раз скомпрометировать, но никаким образом ты не сделаешь ее
настоящим финансовым инструментом мирового масштаба, так как по сути она просто - замаскированные
фальшивые деньги, не более. Как и вся крипта сегодня - не более чем фишки для задротов какой-то там своей игры.
Вон в играх типа близард раньше там всякая броня, оружие там легендарное и еще что за наличку продавалось.
Те же яйца только в профиль. Просто в крипте игра побольше, и играть пытаются в деньги. Но все равно они игрушечные получаются.

А я предлагаю вывести крипту в оффлайн, чтобы за нее современем даже бутылку кефира покупали. Чтобы она реально нужна была.
И чтобы она реально весь свой потенциал децентрализации, анонимности, отсутствия издержек, открытости и свободы могла проявить,
и чтобы она мир изменила не как варкрафт, к примеру, а как неолитическая революция. То есть тема тут - вообще о другом.

По существу то что сказать хотел?
По твоему что контракт в сети eth хуже  yobit?
Обменник в котором все транзакции все формулы видны по твоему плох? весь вложенный eth хранится в контракте и стырить его нет вариантов.
Алгоритм эмиссии(генерации (майнинга)) новых монет понял как происходит?
Там тоже эмиссия от объёма и времени но не так как у тебя я думал над ним а не просто фантазировал что никакой инфляции не будет.

Я тебе выше дописал в чем тут дело.

Контракт и обмен типа эскроу не плох. Плоха сама модель.
Ты работаешь не на очевидных фактах, а на доверии. То есть собираешь клиентов фактически по одному.
По сути ты как средневековый ростовщик работаешь - предлагаешь состоятельным
людям хранить у тебя деньги за процент.  Естественно ты сможешь потом и давать их в долг,
и с процента делиться с теми кто хранит. Неплохое ремесло века этак для 14. Когда конкуренции не было.
Честный как бы бизнес.  Нравится тебе именно так зарабатывать - кто же мешает то?
Но даже для 16 века это уже детский сад - там уже были биржи своего рода, проценты были согласованы
сообществом, доверие становилось само собой разумеющимся. Так было бы, если бы был трейдером на
бирже и умножал капиталы вкладчиков за счет ликвидной монеты. Но там была уже звериная конкуренция.

В этом и разница. Для решения проблем 21 века ты предлагаешь рецепт 14 века.
Это нелепо. В смысле - то, как ты зарабатываешь - никого волновать не должно,
но предлагать этот вариант как какое то решение реальной экономики... как минимум не адекватно.
PS - ну и ведешь себя как поросенок!

Это уже реализовано и в процессе запуска. Тут это нужно злобно, но конструктивно пинать и критиковать,
искать слабые места, противоречия, просчитывать негативные последствия и перспективы самой
экономической модели токена, возможные и невозможные проблемы при реализации.
Активным участникам впоследствии будет причитаться мороженка.

я активно тебя пинаю  ;D отредактировал в твоём стиле пост выше
 а где твой контракт в тестовой сети?

Вы медиум? Читаете мои мысли?  Или просто набираете случайные буквы?
Я уже написал тут, что уже приступил к реализации, точнее реализую прямо сейчас.
И я уже написал тут, как именно я его реализую.
Я просто ставлю сообщество в известность, и жду оценки в плане самой экономической модели.

Я уже на бирже залистился и в CMC. Но рекламу не ставил еще, так как о чем проект хер объяснишь.
"Токен имени Ильича, который убъет капитализм?" - подумают что дурак.
"Токен, который дает всем  900% прибыли в год?" - подумают что вообще скам.
И пока на всякий случай не оглашаю контракт, хотя при желании может найдете.
ХЗ какая тут может быть реакция.
Поэтому и интересуют меня тут возможные недостатки экономической модели.
Что может произойти, какие вдруг могут вылезти подводные камни, как будет использоваться?

 попробую в последний раз...

есть твой токен с 900% в год и есть обменники по всей стране как ты мечтаешь (откуда бабло на их создание не важно)
на старте условно есть 1000000 токенов и 1000000 рублей
Через год есть 9000000 токенов и всё те же 1000000 рублей в твоих фантазиях откуда то берётся ещё 8000000 рублей!
Хомяки набегут и супер леквидность это тоже фантазии которые может сбудутся а может и нет!
Дальше допустим повышаешь цену токена искуственно на старте 1000000 токенов и 1000000 рублей цена токена 1р
Через год есть 9000000 токенов и всё те же 1000000 рублей в обменниках но токен стоит уже 1.1р например получается что обналичить можно 909090 токенов а остальным болт  :'(

В моей системе если ты не смог понять цена не идёт всё время в верх, она рассчитывается по логичной формуле (количество eth/количество токенов) и вполне возможно ситуация когда она будет ниже чем на старте! Свободный спрос и предложение!
Если сравнивать с твоими "гениальными" фантазиями то:
у меня на старте 1000000 токенов и 1000000 рублей  и цена за токен 1р
то через год 1500000 токенов и 1000000 рублей  и цена за токен 0.66...  это упрашённо!
потому как не все вытеряпят холдить год + приток новых рублей + комиссия за транзакции
Но это всё ещё не то что есть в реальном контракте  ;) в реальном контракте на старте 0 eth  :o и базовая цена в 0.0000001 eth за токен а вот с выкупом с контракта токенов и ростом запаса eth эта цена растёт! С возвратом токенов в обменник цена падает! Всё логично и естественно.
Я не фантазирую что будут альтрусты или барыги я просто делаю систему с чёткими формулами где гарантирована только эмиссия токена со временем. И не фантазирую что если будет 1500000 токенов то и в обменнике контракта будет эфира на 1500000р я не знаю сколько там будет! И это даже не важно, важно что пользователь участвует в эмиссии<>инфляции.

Торжественно интересуюсь - какие именно другие принципы денег нужны?
Пожалуйста, просветите меня вашей мудростью. А то мне, дураку, кажется, что все прекрасно сработает.
В чем же я ошибаюсь?


Ок, тогда смотри. В течение определенного времени люди выкупают премайн.
Причем это не в один день - я не допущу такого варианта. Я реализую его порциями в течение нескольких месяцев.
Соответственно с очень медленным ростом цены.

Блокчейн эфира прозрачен, и я вижу, кто уже сжег свои токены, запустив майнинг, а кто из еще держит.
Если станут скидывать на повышение через пару дней роста - пожалуйста. Если на понижение - мгновенно выкуплю и поставлю снова на повышение.
Имею полное право по правилам биржи.

За несколько месяцев токены выкупят, а слухи пойдут. Кто-то еще захочет купить - но их нет...
Будут ждать. Будут ставить на повышение, чтобы купить гарантировано, перебивая друг друга, как при любом дефиците.

Через год придет 900 процентов тем, кто купил ровно 365 дней назад.
То есть - 1/365 часть из тех, кто их получит в этом году.
Они же не хранят их на кошельках, у них будущие токены - в сделках. В обороте их нет.
поэтому одновременно все сбросить они не смогут при всем желании.
Это один из инструментов защиты от манипуляций - панику невозможно спровоцировать.

Они глянут на курс и о... ют естественно. Дороже, чем они покупали будет однозначно.

Как думаешь, будут ли они все продавать? Я очень сомневаюсь. Курс растет ведь?
Максимум они выставят на продажу сперва процентов 5 токенов из 900 - и их тут же выкупят. Потому что дифецит уже есть.
Ну тогда они поставят, к примеру, токенов 20 с пятикратным ростом, а остальные зафигачат обратно в майнинг.
Потому что на пожрать у них и так есть, а разбрасываться такими активами - дураков нет. Фиг знает, по какой цене они завтра смогут их купить...
То есть та же фигня что с битком - кто его и с какого рожна сбрасывать будет, когда он растет? Только киты.
Но - в нашем токене китов быть не может. Слишком их мало для реального рынка. И слишком велик спрос.

И объем реальных токенов не увеличится никак, пока токены майнятся в сделках.
Он увеличивается только в момент снятия токенов со сделки, и уменьшается при сжигании.

Так что есть все шансы, что на рынке монет будет катастрофически мало, даже меньше чем в первый год.
Курс естественно рванет, а желающих их купить будет черт знает сколько - я уже говорил -
весь реальный сектор рано или поздно вольется. Весь фиат.

Таким образом, те кто купит первые токены станет такими миллиардерами, что биток нервно закурит в уголке...
Естественно такой рост не останется незамеченным - какой нибудь блумберг что нибудь да и вякнет.

Ну и... как то так будет. Инфляция? ну ради бога... как вы это себе представляете?

Есть аргументы против?


И да, самое главное.
Первыми покупателями токенов будут совсем не трейдеры, Про них забыть - это бедные инвалиды со сломанной психикой...
Первыми покупателями будут млм-щики. Они же будут делать предзаказы.
Сети готовы к старту, делают промо, верстают вебинары и так далее.
Но у меня все честно - только на бирже, только за крипту.


А я откуда знаю? я же дурак... а вот вы - умный, вот вы и ищите причину...

И чем это отличается от билетов МММ и прочих пирамид. Да пока есть спрос цена растет и все довольно, но всегда есть точка стабилизации спроса и вот уже эти токены не продать по цене выше, нет спроса, как только начинается снижение спроса, то цена резко начинает падать, так как все хотят скинуть эти токены и спасти хоть что-то.

Таким образом ничего нового Вы не придумали, лучше посмотрите как все финансовые пирамиды заканчивали.

Я думал у Вас реально новая идея, а здесь обычная пирамида.

Даже пирамиды тут нет  :'(
 видно как ТС на ходу фантазирует и пытается найти поддержку его фантазиям.

Именно. В том то и фишка, что это просто очень непривычный взгляд на деньги, как на инструмент реализации возможностей.
Поэтому любой процесс где происходит децентрализованная эмиссия - то есть создание новых денег, непонятна с первого взгляда.
То есть то, что каждый год количество создаваемых благ постоянно увеличивается, а соответственно должны увеличиваться
и активы всех потребителей, чтобы эти блага справедливо распределялись, они как бы понимают.
А вот как и откуда берутся эти деньги, и почему правительство печатает их и раздает банкам,
а банки потом не раздают, а "продают", то есть  дают в долг эти деньги потребителям, кстати,
чтобы они могли потреблять блага, которые произвели - это им кажется нормальным.
А когда предлагается, чтобы эти деньги возникали децентрализованно согласно потребностям каждого пользователя - делают вывод - "пирамида"..
К сожалению, их так научили. Не думать вообще. Но верить, свято верить Чубайсам и Набиулиным... Бывает.

"но всегда есть точка стабилизации спроса" - нет, нет такой точки. Стабилизации спроса на деньги - не существует и существовать не может.
и скинуть никто ничего не может и не хочет, по очень простой причине - ликвидность этого токена выше, чем ликвидность фиата,
а активы разделены - токенов, которые они хотят якобы скинуть - попросту еще не существует.
А к тому времени, как они появятся, люди совершат миллионы фиатных транзакций, затраты по которым необходимо будет компенсировать.
То есть очередь будет стоять.

Читал, читал я Аристотеля, и очень его уважаю и почетаю, почти также сильно, как ненавижу сволочь Сенеку и презираю недоумка Платона...
Но у Аристотеля есть еще и произведения по Логике. Вот их я бы вам советовал почитать очень внимательно.
И как раз таки хрематистика в моей модели исключается, как абсолютно не имеющая смысла.
То есть прибыльность не имеет никакого значения при создании материальных благ.
Именно в этом была и цель, и она в принципе достигнута.
А если я где то просчитался и не вижу - укажите конкретно в чем, а не корчите из себя хер знает что в белом пальто..


"нужен внутренний балансир который сохранит от саморазрушения при неизбежной необходимости закрытой системы." -

ну я же все равно дурак, а дуракам не привыкать бессмысленные вещи делать.

Объясните уж мне дураку, проявите великодушие,

в чем уязвимость открытой системы?
и что за внутренний балансир?
и от какого саморазрушения он сохранит?
и что за неизбежная необходимость закрытой системы?
или хотя бы намекните, что может не так пойти?

и да, вы сказали, что я дурак, потому что слепой.
Признаете ли вы, что это логическая ошибка?
И что одно никак не тождественно другому?

Мы, дураки, обычно жутко дотошные. Вот вы одну ошибку логическую сделали тут.
Не делаете ли вы других таких же логических ошибок, когда делаете выводы о проекте?
Советую тщательно проверить.

К примеру, почему вы решили, что проблему надо решать именно полностью, а не частично?

К примеру, когда изобрели автомобили, конные повозки постепенно ушли в прошлое.
Но никто не кричал, что это частичное решение проблемы, что надо срочно запретить ездить
верхом и в повозках, что всех лошадей надо пристрелить, а кареты сжечь.
И техническая революция прошла успешно и бескровно.

Хотя в Лондоне были уже готовы к радикальным мерам, потому что навоз от лошадей превращал
город в кошмар и по их расчетам через каких то 15-20 лет навоз должен был лежать на
улицах пятиметровым слоем. И они тоже искали радикальное решение, как запретить лошадям срать.
Но такого решения не существует.

То же было и в октябре 17 года, когда буржуи и паразиты всех достали.
С горяча стали всех подряд мочить - но реальных инструментов для построения новых общественных отношений не было.
Изобрести не успели нихрена. И рухнули с треском.

А сегодня ютуб предоставляет всем пользователям услуги видеохостинга бесплатно. Хоть это и убыточно.
То же относится к львиной доле сервисов типа социальных сетей, облачных хостингов и так далее.
Потому, что у них есть свои финансовые инструменты управления прибыльностью.

То что я предлагаю - тоже финансовый инструмент управления прибыльностью,
который можно использовать вообще всем.
И наличия этого инструмента более чем достаточно, чтобы изменить мир до неузнаваемости полной.
как минимум - заселить отдаленные места, типа сибири и т.п.,
устранить неравенство стран по уровню жизни.
чудовищно увеличить число рабочих мест.
И т.д. и т.п. Масса преимуществ.
Этого достаточно, чтобы решить практически все проблемы экономики и общества.
Просто я три года над этим размышлял, и не только я один.

Поэтому - пожалуйста - говорите КОНКРЕТНО, что и как может пойти не так, а не голословно и категорично типа
"да этож пирамида! - рухнет и все.. а то и вообще не запустится. да и собственно ты и не знаешь как запустить.." и т.п.

А по сути - к примеру
- монеты не будут покупать потому, что .....1,2,3...
- курс начнет падать и рухнет, потому что.... 1,2,3

Но не в духе типа - "да никто не будет покупать, потому что сразуж видна что
фуфло и скам, и курс рухнет, потамушта все нафиг поймут что надо избавиться от этой лажи"...
Это вообще не аргументы, и я это уже слышал.

Да ладно тебе  ;D давай ещё!
Ты ж уверен что за многа букв дадут мерит какой бы бред тут не был

А, ну да, ну конечно же! Концепция теней! Вы еще Кастанеду мне посоветуйте. Или Эклезиаст.
Именно - и только - за эту демагогическую концепцию я и считаю его, а так же всех разделяющих
его мнение - опасными идиотами, склонными к наркомании.

Вы не просто в белом пальто. Вы еще и в хайратнике, и похоже, стихи пишете по ночам...
Счастливого пути, пылинка в космосе непостижимом, сотворенном богом хрен знает для чего :)
Кто мы такие, чтобы что то соображать, а тем более делать, да? Ведь смысл вообще не в этом, а в другом каком-то... да?
Ведь все равно - где то там есть что-то, которое нами типа управляет... да?

Да. Платон наплодил придурков - аж дышать нечем.

Вот причем здесь Чубайсы.

У Вас рост денежной массы каждый год в 9 раз идет. Не может производство так угнаться и выпускать каждый год в 9 раз больше товаров и услуг, чем в предыдущий.

Неужели не понятно про этот простой факт.

Плюс ваши токены надо покупать, рано или поздно количество покупателей будет меньше, чем нужно.

Значит не все желающие смогут обменять свои токены на фиат, а значит цена будет падать.

Ещё разговорю, если цена будет падать, то получиться резкий обвал, так как даже фиат будет ценнее, чем ваши токены, которые просто из воздуха создаются и никак не связаны с реальным миром.

Вот скажи мне,  американец, с чего вы взяли, что рост денежной массы в 9 раз будет каждый год идти?
Ведь для того, чтобы одна часть в 9 раз выросла, ее надо сжечь на целый год.
То есть - ее не будет попросту, просто сожгут ее нафиг.

Наши токены "надо покупать" не более, чем надо покупать те же биткоины.
С чего это возникает по вашему потребность покупать то?
Они же 9х не в баксах получают, а в тех же токенах.

Есть какой то более прибыльный вариант в других валютах?
Вроде нет таких вариантов. Ну это во первых.

Ну а во вторых, каким это образом кто-то сможет резко начать
"распродавать" токены, если у них их нет вообще?

Это же не PoS, где процент мизерный за хранение.
Это полное сжигание.

И на руки 9х получает только 1/365 часть пользователей, у которых
майнинг завершился сегодня. У остальных нет монет - они у них "будут",
У кого завтра, у кого через месяц, у кого через год.

То есть слить могут только это держатели и это количество в день.
А в реальности - зачем им сливать?

Они по вашему что, сговориться должны, чтобы дождаться, когда все остальные
намайнят, а прямо сейчас и не продавать, и повторно в майнинг не вкладывать?
Инересно, по каким это соображениям у них может такая мысль возникнуть?

А потом все торжественно и одновременно как начнут продавать и курс рушить!!!
Подумайте еще раз - нафига им это надо? Это же абсолютно невероятный сценарий.

Гораздо проще представить себе, что прямо сейчас все вкладчики дружно попрутся
в свои банки забирать свои вклады и депозиты, понимая что все рухнет,
Но все равно все попрутся. Потому что вы так считаете.

А вкладчики эфира и битка станут массово сливать и забирать фиат - ведь они же падают!
Угу, а потом они забьют себе в лоб по гвоздю и сбросятся с пятого этажа.

Так что по поводу падения - он не будет падать, так как пока монета будет
в дефиците, она будет ликвиднее любого фиата.
И только когда монеты станет больше чем фиата - а это в принципе
невозможно, потому что для этого сжечь надо монет больше,
чем фиата вообще в мире существует - он может начать
незначительно падать в цене. Но все что будет в результате
этого медленного падения - так это незначительное
уменьшение коэфицента управления прибыльностью.

То есть только при том условии, если монета будет падать
быстрее, чем в 9 раз в течение года, использование
инструмента станет невозможным.

Однако незначительное такое падение курса монеты приведет
к повышению объема покупки этой монеты, так как для компенсации
убыточных инвестиций нужно будет закупить больший процент монет.

При стабильном курсе монеты в течение года для
обеспечения прибыльности в ноль на 100 рублей
покупки нужно на ~12 рублей токенов, чтобы все затраты
вернуть, а если купить на большую сумму - будет прибыль.
А если курс станет падать, то токенов надо будет не на 12
рублей покупать, а к примеру на 20 или 30.

Так что падение курса тут, как ни странно, приведет
скорее к паническому росту объемов их покупок,
так как больше их понадобится для создания
нужной прибыльности.

Так как покупать их будут не трейдеры, у которых дыра
в башке,  а вообще все пользователи.

Они же не инвестиционные портфели оптимизируют?

Они фиатные убытки покрывают, которые у них есть.
Ипотеки оплачивают, кредиты закрывают.

Тут такая защита выстроена, что проще бакс уронить торгуясь
на черкизоне за пучек пертрушки, чем наш токен вообще
каким бы то нибыло способом, кроме радикального
выпиливания блокчейна вообще, что в принципе
тоже никому и нафиг не надо, потому что денег
на такую фигню ни у кого нет.

А насчет "Не может производство так угнаться и выпускать каждый год
в 9 раз больше товаров и услуг" - очень даже может, но никто их об этом не просит.
Достаточно чтобы обеспечили потребности, для начала.

Вы просто не понимаете, каким может быть производство, потому что мы живем в эпоху,
когда оно уже уничтожено к чертовой матери. Когда на одного квалифицированного слесаря
сотня жирножопых чинуш и столько же идиотов менеджеров паразитов.

Зы. кстати, вы занимаетесь платформами букмекерского типа, как я понимаю?

Возможно нам потребуется решение для проведения голосований и
безубыточного меценатства и благотворительности, поскольку доступные
и прибыльные инвестиции позволяют поддерживать всевозможные
проекты в разных областях.

Кроме того, нужно будет еще решение для создания беспроигрышного гэмблинга,
когда человек может выигрывать или проигрывать, но при этом он не может разориться,
и не теряет ничего, кроме времени и определенных возможностей.

Но для этого вам не мешало бы самым детальным образом
еще раз изучить предлагаемый мной проект.

=
Для надежности перечислю основные моменты

Токен поддерживает стандарт ERC20 и реализует протокол эмиссии Proof of Transaction.
Токен является утилитарным экономическим инструментом для управления прибыльностью проектов,
и средством для взаиморасчетов. Любое другое его применение неэффективно и/или рискованно.
Токен не предназначен для использования в качестве спекулятивного актива.
Токен рискованно и наименее выгодно использовать в качестве актива инвестиционных портфелей,
чем по прямому назначению в качестве финансового инструмента для управления прибыльностью,
ликвидации финансовых рисков и защиты сбережений.
-
Протокол децентрализованной эмиссии Proof of Transaction предполагает первым
основанием для эмиссии новых монет транзакцию монет между кошельками
пользователей, при которых 20% суммы изымается в качестве оплаты "майнинга".
То есть при переводе 100% средств получатель получает 80%.
Оставшиеся 20% уничтожаются или перечисляются в благотворительный фонд системы
только по выбору инициатора сделки.
-
Такая транзакция называется PoT транзакцией.
При совершении PoT транзакции создается внутренний цифровой актив - сделка,
которая добывает монеты в течение 365 дней и распределяет их
между участниками сделки.  Отправитель получает 100% от отправленной суммы,
а получатель 100% от полученной (или 80% от суммы сделки).
Общий объем эмиссия составляет 180%.
-
Добыча монет происходит с ускорением по экспоненциальной кривой
во избежание преждевременного снятия и реинвеста с целью
предотвращения избыточной эмиссии.
При преждевременном снятии майнинг по сделке прекращается,
а пользователь получает только ту часть монет, которую сделка
успела добыть. Все остальные средства будут потеряны.
Добываемые монеты появляются в реальном обороте (totalSupply)
только в момент их снятия. Снятие монет производится
только решением той стороны, которой они начислены.
-
Вторым основанием для эмиссии монет является транзакция полного майнинга,
при которой отправитель создает особую сделку, добывающую 900% от суммы
оплаты майнинга, составляющей 100%.
Данная транзакция по прибыльности равнозначна бесконечному
количеству PoT транзакций между разными кошельками
отдельного пользователя до полного исчерпания суммы
за счет изъятия стоимости майнинга.
Никаких других способов эмиссии монет нет.
=
И немного о том, как будет работать этот инструмент,
и почему он просто позарез необходим сегодня.

Использование токена как утилитарного инструмента для управления
прибыльностью проектов производится за счет колоссальных
ресурсов банковских активов и спекулятивного рынка фиатных денег,
который составляет более 90% объема мировой экономики.

В сегодняшнем состоянии рынка все эти деньги используются неэффективно,
приносят колоссальные убытки не только самим финансовым институтам, но и
всему реальному сектору экономики.

Инновационный инструмент позволит вывести финансовую систему из кризиса,
поскольку прибыльность финансового сектора станет планируемой.

Кредитная сфера избавится от последствий рейганомики, стимулирующей
потребление за счет кредитов, а не роста благосостояния, ставка рефинансирования
перестанет влиять на реальную экономику и сможет быть фиксирована.

Будут решены основные социальные вопросы, необходимость в бюджетном финансировании
убыточных проектов будет устранена, так как они просто исчезнут.

Проблема этого рынка в том, что он должен постоянно давать кредиты как можно большему количеству
людей, и гарантированно получать от этих кредитов доход.
В настоящее время у него нет достаточного количества ликвидных кредитов,
потому что бизнес не может себе их позволить.

Исключительно высокий процент заемщиков не в состоянии вернуть кредиты, и либо они разоряются, передавая
залоговое имущество банкам, которые несут колоссальные убытки на его содержание, или понижают ставку
и рефинансируют, погашая старый кредит новым. Созданные убытки они стараются погасить
при помощи спекуляций долговыми обязательствами, и когда обман вскрывается,
происходит обвал рынка и кризис типа 2008.

Из за того, что нулевой или отрицательной ставки банки себе не могут позволить, кризисы становятся неизбежными,
поскольку у банков накапливается огромное число невозвратных кредитов "из-за неправильных инвестиций".

Возможность исключить "неправильные инвестиции" за счет нового финансового инструмента позволит
восстановить прибыльность банков, установить стабильную ставку рефинансирования и
нормальную работу финансовых рынков.  

Новый инструмент будет служить регулятором финансовых рынков, избавляющим от рисков и убытков за счет
управления прибыльностью. Он позволит реальному сектору работать в здоровом режиме и создаст
оптимальные условия для успешного развития общества.

А для бизнеса и обычного человека он позволит сделать прибыльным любые проекты и
начинания и реализовывать их без неизбежного возникновения долгового рабства.
Как то так...

Хорошо делайте, там и увидите все косяки вашего проекта.

Ваша речь о чем понравилась бы Трампу, особенно про рейгономику и закредитованность, ему как раз скоро в президенты переизбираться поэтому попробуйте предложить.

Одним выстрелом убьете двух зайцев и проект воплотите в жизнь и американскую экономику убьете, а то эти империалисты много себе позволяют  ;D

Спасибо, уже делаю!
Просто хотелось послушать мнение авторитетных людей с форума, возможно они увидят подводные камни и
спорные или явно ошибочные моменты, т.к. в самом начале я еще могу что-то скорректировать, но уже
примерно через 5 дней я ничего изменить уже не смогу.

С наступающим всех!

Да ты настолько упрот что смысла что тописать тебе нет  :'( всё что не подходит под твои фантазии игнорируешь.
Но очень интересно будет посмотреть как оно в реальности пойдёт  8)
Сколько за листинг заплатил?

Аргумент хоть один, кроме "будет инфляция! это пирамида!" тут кто нибудь привел?

Причину сроков и процентов в протоколе для реализации децентрализованной эмиссии
кто нибудь пытался выяснить?
Кто нибудь поинтересовался о том, будет ли этот срок фиксированным, или управляемым?
Может ли меняться процент стоимости майнинга?

Кто нибудь рассчитал, насколько централизованной будет сеть?
Кто нибудь исследовал, возможна ли концентрация активов в одних руках,
или монополизация рынка в данной системе?
Кто нибудь рассмотрел возможные механизмы спекулятивного
манипулирования курсом токена?
Кто нибудь оценил предполагаемое отношение внеберживых и биржевых рынков токена?
Кто нибудь вообще тут какие-то реальные доводы привел?

Никто в этой теме даже не понял толком, о чем им донесли информацию, несмотря даже
на то, что ее на пальцах пришлось раскладывать как для малолетних дебилов.
Так что иди ка ты учи лучше уроки, программист хренов.

"всё что не подходит под твои фантазии игнорируешь"...
А что ты предложил, чтобы я что-то там мог игнорировать?
Сообщил, что токен никому не нужен и ничего не стоит?

Я тебе объяснил, почему он нужен, и почему он ценен.
Но ты меня не услышал, не привел никаких возражений моим аргументам.

То есть - ты переносишь на меня то, чем сам страдаешь.
Такое часто бывает. мыслишь не головой, а стереотипами.

- сынок, ты чего плачешь?
- там кууубик!!!
- и что?
- он укааатится!!!!
- ты что сынок, как же он укатится, он же квадратный?
- а он все равно укатится!!!
- почему это?
- а вдруг его кто-то пнет?!
- так ты его не пинай...
- а я все равно пну!
- так че ты ревешь?
- он укааатится!!

... ноу камент.
ребенок - идиот.
вырастет-поумнеет.

Ты понимаешь почему у обычных криптовалют типа битка ничтожный процент майнинга?
Потому что они имеют ценность только как спекулятивный актив, и никакой больше.
И дают этот процент только потому, чтобы сеть поддерживать.

О какой то эмиссии финансовых активов и речи тут нет, потому что это - не финансовые
инструменты совсем. Это портфельные активы, инструменты для стрижки хомяков на бирже, не более.
Лучший вариант для них - фиксированное число в обороте.
А так как фиатом платить за майнинг в падлу, платят мизером токенов.
Потому что для инвесторов такой актив ликвиднее.

А в данном случае токен - это не только  не столько актив,
как альтернативная денежная система, финансовый инструмент.
Его ликвидность определяется тем же, чем и ликвидность
фиата - признанием пользователей.
А оно зависит их от выбора - согласятся ли они,
что эти деньги лучше и удобнее чем фиат, или нет.
И объем их эмиссии зависит он реальной потребности
экономики. Меньше нельзя просто.
Не будет хватать их, не смогут они управлять прибыльностью достаточно
эффективно, если процент майнинга будет мизерным.
То есть - не выйдут они за пределы рынка крипты
в рынок реальной экономики.

Хотя... БЛИН, да ты тролишь что-ле?

Прибыль это разница между доходами и расходами, бухгалтерская величина, которую используют как меру эффективности в экономике. Дело в том, что математически невозможно представить реальную экономику даже небольшого города, не говоря уже о стране. Финансы это вспомогательная система экономики и общества, и должна служить целям и задачам благополучия граждан.

Финансы это вспомогательная система экономики и общества - именно!
Но в настоящее время они являются правящей силой. То есть - власть ростовщиков.
Которых интересует именно прибыль, но не экономика как таковая.

В результате их политики возникла колониальная система, которая вымывает финансы
с экономических окраин, создавая дефицит денег повсеместно. Дурдом получается - чтобы ваша
страна богатела, надо теперь не работать, как по логике должно быть, а надо "привлекать иностранные инвестиции".
Вот только никто как то не задумывается, почему именно так получилось?
Почему чтобы жить - надо постоянно брать у них в долг? С какой стати
именно они должны получать доход от того, что делаем мы?

И даже если у вас сотни миллионов трудолюбивого населения - все равно вы будете в нищете,
потому что у вас "нет денег" на какой либо бизнес вообще, а своих денег вы
выпускать не имеете тупо права.

То есть - денежный голод создается искусственно. Деньги то как бы есть, но
их можно брать только в долг и только у горстки их непосредственных хозяев.

Никто не может получить инвестиций, если не будет напрямую обязан финансовым институтам.
Так система рейтингов, рекомендации мвф и так далее - служат не экономике, а политике.
То есть система монополизирована до предела, население разорено.

А с помощью децентрализованной эмиссии можно обратить вспять поток денег из
карманов граждан в банки, то есть движение фиата в центр будет компенсировано
движением его же из центра. И прибыльность будет определяться только
объемом привлеченных средств. Достаточно только, чтобы новую криптовалюту
согласились использовать в качестве финансового инструмента, и по сути
причины кризисов будут устранены.
И если возникнет консенсус пользователей, экономика будет оздоровлена.

Да нет, всё правильно получается, если не можете научить людей пользоваться кочерыжкой на плечах, как правильно накачивать экономику деньгами без инфляции, начинайте платить % за иностранные инвестиции в виде ссудных процентоа (традиционная банковская система) и платы за аренду денег (исламский банкинг). А они что, они научили своих, они у себя порядок навели, всех обкредитовали, видят что у нас не так всё хорошо, вот и нас тоже кредитуют.

 1) Может быть процент сделать плавающим? Зависящим от профинансированных проектов?
 2) ввести рейтинги и ограничение новичкам на финансирование одного проекта, цель - стимулировать их смотреть и финансировать больше проектов, а не загонять всё в первый попавшийся?

1. Есть такая возможность. По сути, процент должен будет соответствовать потенциалу роста производительных сил, то есть создания востребованных товаров и услуг.
Если наши рассуждения верны, то рост потребительского спроса инициирует такой же рост производства товаров и услуг, так как производства станут безусловно прибыльными.
То есть изначально мы думали изымать не 20%, а 50% в счет стоимости майнинга, тогда  процент эмиссии был бы не 900%, а 360%; но в данном случае возможный
уровень прибыли проектов не мог бы конкурировать с финансовым спекулятивным рынком, где более 400% бывает нормой, плюс приходилось бы задействовать слишком
большой объем фиата, то есть - система фактически тормозила бы развитие экономики, усугубляя дефицит фиата и давая более слабый эффект для управления прибыльностью.
То есть - я думаю, что в процессе развертывания системы будет более понятно, каким должен быть процент стоимости майнинга и максимальной прибыльности.

2. Нет, так не выйдет, иначе вся децентрализация рухнет. Мы не можем ограничивать пользователей таким образом.
Единственными ограничениями для них будет объем фиата, который они смогут задействовать в том или ином проекте.
То есть - коллективные проекты сообществ за счет консенсуса будут иметь преимущества перед личными хотелками.
То есть конкуренция тут будет в плане реальной популярности того или иного проекта.

А по поводу - "стимулировать их смотреть и финансировать больше проектов, а не загонять всё в первый попавшийся".
Думаю, не стоит давить и что-то требовать от людей сверх их способностей.
Даже если они все будут загонять в "себя" - то есть чисто майнить, со временем они захотят
воспользоваться результатом. Они станут сбывать добытые монеты, вовлекая других в сеть пользователей,
и покупать себе все подряд - начиная от хорошей одежды, качественной еды, автомобилей и т.п.
Больше чем влезет - не сожрешь, да и жадность никто пока не отменял. Поэтому они не будут
в состоянии скупить все товары со складов и создать какой то там дефицит - наоборот, они поддержат
бизнес производителей увеличением объемов продаж, а те будут заинтересованы увеличить
объем производства. Они достаточно быстро достигнут приемлемого для них
уровня потребления и все избыточные средства будут и дальше пускать в майнинг,
не допуская избытка монет на рынке. То есть вреда от них не будет, по крайнем мере
на начальном этапе.
Другая, более активная часть общества, будет более полезна, так как начнет
создавать реально полезные проекты - тупо чинить дороги,
развивать местную медицину, образование, производство высококачественных
уникальных товаров или услуг, которые раньше невозможно было
производить.
То есть видимое "нарушение" распределения материальных благ в данном случае -
как раз таки просто компенсация другого, многовекового нарушения распределения,
ведущего в другую сторону. То есть одно, затухающее уже движение, сменится
нарастающим движением в обратную сторону, как следствие - рост экономики
производственного сектора и прогресса в целом, и создание более равновесной и управляемой
ситуации для государств и финансовых институтов, которая позволит им выйти из сегодняшнего
смертельного кризиса с минимальным ущербом.


В том то и беда, что они "научили своих" плохому, то есть они научили своих грабить чужих.
Сейчас уже и чужих то практически не осталось, рождаемость падает и т.п.,
поэтому теперь эти "свои" выясняют уже друг с другом кто из них свой, а кто чужой...
Своим у них одна ставка, чужим другая, совсем чужим - вообще санкции.

Уровень жизни самых что ни на есть продвинутых стран падает уже пол века.
В два раза грохнулись, а то и больше.

Кредиты уже не помогают, потому что производство умирает.
В 40-е годы США вроде как за полгода смогло построить 500+ военных
кораблей по тем временам самых современных, сегодня они уже
2 сраных корабля за 5 лет не то что построить - починить не в состоянии.
Зато бордели и ломбарды у них теперь на каждом углу, как и по всему EC.

Свои у них теперь - это уже 2 процента населения, владеющие 80% всех ценностей.
Остальные - бомжи и нищеброды, которым никакие кредиты не помогут.
Причем первый процент постоянно падает, а второй растет.
Потому что кредит сегодня - это значит что завтра ты еще больше будешь должен.
То есть они заставляют тех, у кого нечего жрать сегодня - кормить других завтра.
А возможно ли это? Нет. Поэтому уже все говорят о последнем кризисе.

И ок, пусть даже посчитаем, что эти 2 процента - прям гении и умницы все.
Но в том то и беда - они уже НЕ МОГУТ свои горы денег использовать
как то иначе, чем давать в долг под максимально высокий процент.
Все остальное у них "экономически нецелесообразно" так
как быстрой прибыли не приносит.

Значит, надо им дать шанс, а точнее не оставить выбора иного,
чем "залезть в заначку" так, чтобы все это сумасшедшее бабло пошло в реальный
сектор, а не в надувание бумажных пузырей на уолл-стрит.

То есть - существующая ситуация - это совсем не правильно.
Если хотите понять, почему это не правильно - https://youtu.be/MeryQRE7yfY

И именно это я хочу радикально исправить.
И по моему, я нашел приемлемый способ.

И так уважаемый @globreserve, как я уже говорил раньше, мне нравиться идея платы за движения капитала, однако, я с Вами не согласен с вашей концепцией.

Вы делаете ту же ошибку, что и коммунисты, Вы рассчитываете, что люди будут думать одинаково. Именно поэтому у Вас в сообщениях слишком много моральных принципов, которых надо придерживаться для функционирования вашей системы.

Так не пойдет, такая система заранее обречена на провал.

Поэтому я предложу свою версию вашей системы и начнем мы с самых базовых вещей.

И так начнем, как появляются деньги. У Вас это транзакция от одного человека к другому. Поэтому создание транзакции должно оплачиваться, то есть создаваться новые деньги.

В этом моменте я согласен, это достаточно интересно и я считаю правильно.

Теперь смотрите, но транзакция может быть как себе, так и кому-то. То есть у движения капитала должна быть цель, он не должен просто метаться тудя сюда без всякой цели.

Как только у капитала появляется цель, то какая это должна быть цель. Цель должна быть полезная. И так Вы хотите заключить сделку и ваша цель должна быть полезная, но теперь вопрос, кто решает, полезная ваша цель или нет.

Решает общество полезность вашей цели. Но если так какждый раз общество будет решать у каждого человека, какая у него цель полезная или нет, то процесс принятия решения застопориться, слишком много целей и много времени будет на это все уходить.

Поэтому общество должно остановиться и выбирать общественно полезные цели, то есть цели которые приносять пользу большинству и затрагивают практически каждого.

Таким образом мы приходим к голосованию деньгами, когда каждый член общества говорит свое предложение, что может стать общественно полезной целью, либо присоединяеться к уже другим голосованиям.

Как только голосование набирает необходимый минимум у проекта, то деньги голосовавших замораживаются на один год, а проекту на основе залога печатаются новые деньги и выдаются.

Каждый проект, всем голосовавшим выдает по одной или нескольких благодарностей. Благодарности - это что-то типа токенов, которые можно будет всегда продать, а сам проект при предъявлении их может давать скидки, подарки и прочее. То, есть если проект оказался удачным, то люди помимо возврата своих денег получают дополнительные бонусы или деньги.

Либо может ничего не давать и вообще оказаться скамом.

Тут люди в случае своей ошибки теряют не деньги, а свое время, а потому проекты будут выбирать не просто от балды, а думать насколько он реален и возможен в исполнении.



Вот уже такая модель имеет право на жизнь, а не куча коммунистических и оторванных от жизни идей.

Вспомните СССР, как водители сливали в овраги солярку, чтобы не нарушать план её расходования. Поэтому никаких бабушек в Зимбабве на частных самолетах, это реально экономически не оправдано, проще её переселиться в нормальный город, чем ради неё делать дорогостоящие рейсы.

Поэтому не отрывайтесь от жизни, неэффективность убивает любую экономику.

Понял ваши возражения. Они вообще у всех возникают. Потому что очень трудно продумать все до мелочей.

Однако по порядку.

Я не рассчитываю что все будут думать одинаково, и даже права такого не имею.
Именно по этому я и разрешаю инвестировать в себя, т.к. во первых это никак нельзя проконтролировать,
во вторых либералов обижать тоже не стоит - может человек уверен, что самое важное в мире -
это конкретно его операция по смене пола? С чего мне его судить то? Пусть развлекается.
Деньги, которые по итогам получат хирурги помогут спасти жизни других.

Поэтому относительно цели - тут есть прекрасный механизм, как это рассудить.
Понимаете, вы не вынудите рабочих или специалистов делать заведомую глупость - они просто откажутся.
А вопрос о том, что именно будут строить и проектировать - будет решаться большинством.
Потому что у большинства тупо гораздо больше денег чем у тебя одного.

И если ты уговоришь всех на создание какой нибудь дури - она долго не простоит - другие ее снесут и построят что то нужное.
Это само собой и будет происходить. То есть - общество по факту и будет решать, но не ущемляя ваших прав.

То есть - эти моменты я предусмотрел еще в самом начале. Вы не измените людей убеждениями.
Вы не запретите им сговариваться, чтобы ничего не создавать и получать доход.
Не будут люди голосовать деньгами- они даже бесплатно нифига не голосуют.
Из за установки домофона вон - судебные тяжбы бывают.
Т.е. нельзя заставить всех стать умными никаким образом.

Но сама система изменится. Деньги уже не будут переоценены.
То есть построят к примеру уважаемые люди какой нибудь клуб - и наличие денег не даст вам права им пользоваться.
Только какие либо личные достижения. Купить вы уже их не сможете, не возможно это.
А деньги и так для всех уже - не предмет выживания, а инструмент для творчества.

Ваш проект хорош, но даже мой, который прост как три копейки - внедрить в сжатые сроки нереально.
Он требует конфликта и убеждения людей.

А мой не требует ничего, а работает так же и даже лучше.
Сами просчитайте на несколько шагов. Люди не в вакууме живут - вы будете к примеру строить проект, а человек сто таких же как и вы - смотреть на вас внимательно.
Тут ответственность у людей сама появится.

Рад, что мы разъяснили свои позиции и поняли друг друга. Поэтому конечно пробуйте делать вначале свой вариант, если не сработает и останется желание продолжать, то попробуете мой, как запасной вариант.

Спасибо за понимание.
Конечно, если мой проект по какой либо причине
заткнется, я буду действовать дальше,
и вероятно, не я один.

Изначально я тоже думал создать своего рода инвестиционную систему,
в которой используется защита средств инвесторов через эмиссию
ликвидных криптовалютных активов, почти по вашей схеме.

Но потом я понял, что столкнусь с такими рисками и противодействием
по той же юридической линии, плюс - абсолютная несвобода
самих инвесторов. То есть - остатков моей жизни, и тем более
средств - попросту не хватит. Да и не поймут меня нигде.
Правительства коровник сами уже построить не в состоянии,
не то что такие реформы делать.

Потом я стал присматриваться к корпорациям, которые позволяют
себе долговременные убыточные инвестиции, которые не приносят
явной прибыли вообще, и тратят миллиарды на всевозможные
проекты, которые тоже не монетизируются в полной мере.
Фейсбук, Ютуб и т.п.

Управлять прибыльностью системы с убыточными компонентами
они могут за счет высокой ликвидности своих ценных бумаг,
которая основана на колоссальной массовости пользователей
и их реальном производительном прогрессе. То есть они
существуют за счет своих финансовых активов.

Блокчейн и криптовалюты по большому счету тоже существуют
по той же системе, необеспеченные криптовалютные
активы существуют за счет биржевого спроса и ликвидности
основных криптовалют. Причем затраты на
электроэнергию пользователей в прямую переходят в
своего рода нематериальную ликвидность, обеспеченную
исключительно спросом и незначительной практической
составляющей, позволяющей хеджировать риски на
волатильности. Так как система более современна, чем
классические биржи ценных бумаг, то и взаимосвязь
более непосредственна.

Ну и сложив возможности блокчейна и децентрализованной
эмиссии активов, осталось обеспечить автоматическое
поддержание и рост их ликвидности спросом, с минимальным
вмешательством в какую либо политику или экономику.
Собственно, так я планирую первоначально и делать,
предложив инновационный финансовый актив.
как инструмент управления прибыльностью проектов и
компенсации расходов.

Если Вы собрались идти по пути Facebook, то столкнетесь и с теми же проблемами, что у них. А именно продажа данных пользователей и проблемы анонимности.

Даже казалось бы в открытых соцсетях это уже проблема, а у Вас криптовалюта продающая данные своих пользователей.

Потому такие проекты и покупают из за массовости, что там можно везде пихать рекламу огромной аудитории, а благодаря таргетингу, то ещё и грамотно настраивать аудиторию.

Поэтому, такие проекты очень даже не убыточны. Гугл в свое время выжил именно контекстной рекламе.

Ни в коем случае. Фейсбук это корпорация. У него есть имя и претензии.
Его монета не децентрализованна, хоть и блокчейн. То же самое и с тон.
А в моем случае - это смарт контракт децентрализованной сети.
А я - никто. Мог быть кто угодно вообще вместо меня.
Я без понятия, кому принадлежит тот или иной эфириум кошелек.
Невозможно продать того, чего не знаешь.
А данные для регуляторов - это для централизованных бирж.
Я их не имею вообще, и иметь не должен никому.

Тогда совершенно другое дело.

Я думаю деньги вообще пора отменить. Концепция денег уже устарела.

Достаточно оставить репутационные токены, как меру оценки полезности индивидуума для социума.

А блага (товары, работы, услуги) распределять согласно потребностям каждого индивидуума.

Кстати для определения этих потребностей идеально будет работать система на блокчейне.

Тут как раз такая система нужна - работающая в условиях дефицита доверия.

  Вы рассматриваете проблемы финансов с позиции наблюдателя....Диванного,короче.

 Всё выглядит иначе если задать простой вопрос,что для вас деньги?

Для большинства звеньев"пищевой цепи" деньги есть прямой эквивалент ценности и часть механизма обмена ею,то есть именно точка зрения вашего взгляда на системные проблемы.

 Но.Для эмитента денег это не ценность,это инструмент с весьма конкретными характеристиками.Причём,не только для эмитента,деньги как инструмент рассматривает достаточно много людей и как бы условия погони за профитом не резали глаз и не портили нервы простому потребителю,этот инструмент не будет работать по подобному шаблону по одной простой причине,если используя уязвимости в работе системы забрать у потребителей больше денег чем можно,они начнут терять ценность так как нельзя использовать для обмена ценностями то,чего у вас нет и,напротив,если насыпать денег слишком много,они снова теряют стоимость по причине инфляции.Важно также обеспечить циркуляцию денег на максимально возможной площади и объёмах обмена ценностями так как это напрямую влияет на стабильность работы системы.Это инструмент требующий соблюдения баланса с потребностями потребителя,производителя,разработчика,рынка труда,ветвей власти и ещё массы существенных факторов.
 
  И,наконец.Прежде чем строить модель"совершенной системы обмена ценностями"стоит для себя определить для каких целей вам этот инструмент нужен(обмен ценностями ради обмена ценностями это не цель как и работа ради работы или жизнь ради жизни),каким будет его механизм в контексте глобально поставленной задачи и как он составит конкуренцию тому что сейчас имеем.
   
 Возможно,если правильно определить цели окажется что способ организации системы обмена ценностями уже не так важен?  ;)

Тут не только дефицит доверия. Тут неустранимый конфликт интересов.
Если отменять деньги, то придется и частную собственность отменять,
и выдавать все по карточкам, и планирование делать и т.п.
О правах человека придется забыть вообще.
То есть плыть на Авроре в Гудзон через Гуантанамо власть захватывать.
По моему, мы это уже проходили когда-то.


А вот не надо, имхо, никогда такие вопросы задавать, потому что ответы на них будут зависеть только от настроения вашего главврача и от того, какая фармакология у вас в крови сегодня.

Надо задавать вопрос и выяснять, что такое деньги вообще, и для чего они используются в социуме, убрав собственное я как можно глубже сами знаете куда. Это принципиально.

Подход типа "а что это лично для тебя" позволяет вовлекать толпы дураков ненавязчивым и неявным подкупом в любые, самые страшные преступления и скотства.

Задай недорезанному фашисту вопрос "что для тебя евреи?"... так правды не найдешь никогда, поэтому сорри - за такое надо бить сразу в лицо и ногой.


Эквивалентом ценности может быть что угодно, и по опыту измерять ценность в бутылках водки как правило гораздо надежнее чем деньгами.
Вспомните анекдот про инфляцию 90х и электрика - счетчик как стоил бутылку водки, так и стоит. То есть деньги крайне херовый эквивалент ценности.
Они даже хуже чем многие другие товары или измеряемые факторы, к примеру чем золото, киловатты или трудодни.

Так как сегодня, несмотря ни на какие частные мнения, деньги стали основным спекулятивным товаром, наряду с ценными бумагами,
они потеряли свою основную функцию и как средства обмена, и как инструмента для создания материальных благ.

Зато они прекрасно работают по одному принципу - форсируют несправедливое распределение.
По принципу "деньги идут к деньгам".
То есть в самой их природе заложено создание долгов бедного большинства перед сверхбогатым меньшинством.
Сохранение пирамиды власти для кучки жирных богатеев и постоянное разграбление всех остальных.

То есть некоторое время мы всех грабим, пока не оставим население по уши в долгах и без штанов.
Когда забирать уже нечего, а бизнес встал к чертовой матери, объявляем кризис, скупаем все
по дешевке, правительство и ФРС херачит еще полтриллиона денег, которые мы даем
ограбленным нищебродам и бизнесу в долг под проценты - заставляем их создать некоторое
небольшое количество благ для нас - в долг - и тут же снова их грабим
до следующего кризиса. Это - очевидно уже даже последнему идиоту.

Но всегда найдется мудак, к которому можно подкрасться и прошептать на ушко "подумай, что ДЛЯ ТЕБЯ деньги?" ...
И тупое быдло поплыло. Оно поддерживает всех этих ворюг и уже орет громче всех и с пеной у рта, защищая их интересы.
Не понимая, что для полной картины ему не хватает только нарукавника со свастикой.

Вот что такое сегодня деньги вообще - это инструмент, для создания долгов и тиранической тоталитарной власти.
Ну и инструмент тотального контроля еще. Иначе как вы KYC можете воспринимать?


Ну смотря как вы "цели" определяете. Как я уже говорил - у фашистов были прекрасно определены цели - разграбить еврейское имущество.
И чего стоят такие цели? Ваши цели никогда не будут совпадать с целями других людей. А если при этом вы еще и не усвоили культуры общества,
в котором живете - то ваши цели вообще будут не более чем животные желания и не будут совпадать с вектором развития общества.
Потому что для тупого агрессивного бабуина микроскоп - инструмент для биться противника по башке.

Поэтому способ организации системы крайне важен. Жизненно важен, критически важен для самого существования общества.
В настоящее время, из-за предельной концентрации необразованных и некультурных животных во всех слоях власти и в элитах общества,
отрицательные свойства денег и прибыли, актуальные ранее только в условиях дефицита, а не изобилия ресурсов,
стали уничтожать не только материальное производство, но и науку и культуру человечества, и его демографию
в сумасшедших масштабах. Реформы Гайдара-Чубайса убили в разы больше людей, чем диктатура Сталина и фашизм Гитлера.

Мы имеем только один выход исправить ситуацию, чтобы не усугубить все еще больше - это направить те самые животные желания
и жадность масс в позитивное русло, то есть сделать систему, в которой деньги идут не к деньгам, а наоборот - бегут от денег
с высочайшей скоростью, а для этого достаточно устранить диктатуру прибыльности.

Потому что маловероятную инфляцию при постоянном доходе от децентрализованной эмиссии и справедливом
распределении в мультивалютном пространстве все  прекрасно переживут, а уж производства тем более.
А вот глобальный системный кризис сломает к чертовой матери всю цивилизацию так,
что никому мало не покажется.

Увидите, что будет, когда электричество к примеру, будет только в некоторых районах городов миллионников раз в день
на два часа включать, и не потому что энергоресурсов нет, а потому, что прибыльней иметь их дефицит и майнить, к примеру.
Сегодня уже, понимаете, нерентабельно тушить лесные пожары. Прибыльнее накупить под завязку ценных бумаг чужой страны.
А завтра будет нерентабельно кормить людей.
Хотя и сейчас так, где нибудь в африке, а завтра эта африка будет у вас во дворе.


Уже сегодня в Париже есть многоэтажные районы, где в квартирах нет ни воды ни света.
Жильцы таких гетто просто тупо не платят ни за то ни за другое, потому что им банально
нечего жрать будет, если платить за это, работы нет, молодежь промышляет бандитизмом и наркотой,
а полиция сторонится этих районов вообще. Скоро так может стать повсеместно.

А культуры у людей нет. Басню про свинью под дубом никто не читал, потому что мнение молодого бескультурного
сопляка в духе "в будущем мне не пригодится!" - оказывается "имеет значение" - ты смотри.
Допрыгались. Скоро дерьмо жрать начнете и радоваться, свободные личности.
Которые не понимают, что "свободная личность" без культуры не бывает.
Тупое неполноценное животное бывает, а личности не бывает, сорри.
А "свобода тупых животных, которые хотят джакузи кокаин и проституток"
- это то, что вы с упорным идиотизмом отстаиваете, прыгая по майданам.

Но вы даже не расстроитесь.
Вас просто спросят "для начала ответьте себе на вопрос - кто для вас эти нищеброды и бомжи? Кто для вас это Быдло?".
И вы согласитесь с любым голимым враньем, как уже согласились что полов больше чем два, с феминизмом и т.п. бредом.
Потому что у вас нет ни культуры, ни образования, чтобы распознать обман. Вам кажется, что "ваше мнение" уважают.
А на самом деле из вас делают животных.


Вспомните, когда Англия стала поставлять дешевый текстиль в Индию - там вымерло от голода 2 миллиона ткачей.
А сраные англосаксы попивали чаек в своих салонах и спрашивали друг друга, потирая ручки
"итак, что для вас прогресс, сэр?"...
Не бывает "частной правды".
Вот так вот и начинается фашизм.


Сорри, накатило.  

Имхо - категорически нельзя ставить вопросы в духе "что для тебя лично является то-то и то-то".  Это крайне неправильно.
Так как такая постановка вопроса изначально отвратительна вообще во всех смыслах, я просто не смог оставить это без внимания.
Ничего личного, просто - Платон мне друг, но в бане срать не надо....
====

Поясню еще несколько деталей.

По сути, решить надо две проблемы:

- устранить диктатуру прибыльности, которая парализует не только всякую креативность, но и развитие производительных сил вообще.
- обратить поток ценностей "деньги к деньгам" в противоположную сторону для обеспечения более справедливого распределения.

Остальное трогать нет никакого смысла, так как все обусловлено именно этими двумя моментами.

Для решения создан актив, который добывается в процессе осуществления транзакций.
То есть он реализует децентрализованную эмиссию, ограниченную временем и процентом,
причем за использование возможности эмиссии необходимо заплатить.

Актив этот можно существенно преумножать за счет сокращения его же массы в обороте, но его
невозможно перераспределить в ущерб или скупить, так как все равно тому, у кого ты покупаешь
монеты, ровно через год все возвращается, а то и существенно больше.

Ликвидность и прибыльность системы таким образом позволяет использовать
данный актив как инструмент хеджирования рисков и управления прибыльностью
проектов, что позволяет финансировать любые социально значимые
инициативы, исключая их конкуренции в плане прибыльности.

То есть не будет разницы, тушить ли лес, строить ли больницы или покупать ценные бумаги.
Это будет так же легко, как ютубу поддерживать убыточный хостинг за счет ресурсов гугла.
И это практически  полностью устраняет диктат прибыльности, но никому не
мешает эту самую прибыль извлекать и получать профит.

Система устроена так, что неимущие люди, которым нужен фиат деньги, будут продавать монеты,
а состоятельные, которым важнее сбережения в будущем, будут покупать их за фиат.

То есть платить неимущим, которым нужны деньги, и которые их просто проедают, стимулируя экономику.
Но неимущие то в монетах ничего не теряют из-за их возврата, а состоятельные реально теряют фиат.

Чтобы состоятельным сохранить свое превосходство в активах, им придется скупать монеты и задирать на них цену.
То есть - исправится распределение средств в пользу бедных так сказать. Причем - из за жадности богатых. То есть -
своего рода разворот потоков фиата. Это решает проблему "деньги к деньгам".

По итогам в рамках всего мира создается своего рода глобальная корпорация монополист, равноправным акционером
которой является каждый пользователь монеты - то есть любой человек - внутри которой работает система
принудительно равномерного распределения ресурсов в настоящем за счет корыстных
интересов каждого участника в будущем, где неимущие постоянно датируются в настоящем
за счет состоятельных, в интересах которых сконцентрировать максимальные активы в будущем.

Ликвидность монеты и экономика системы основана на полном консенсусе всех участников системы,
которые имеют явно противоположные интересы (жадность) и постоянно поддерживают ее
пропорционально своим возможностям.

Таким образом, мной создан и предлагается финансовый инструмент управления
прибыльностью, который реализует альтернативную экономическую модель.
К какому либо коммунизму это однозначно не приведет, но вот к промежуточной,
переходной технократической системе экономических отношений без проблем.

У меня вопрос, это всё можно как то структурировать и подать в виде готового документа - проекта? Идеи довольно интересные, но не кажется ли Вам, что замена движения капитала от центростремительных сил к центробежным просто перевернёт с верх на голову пирамиду и всё придётся начинать с начала? Ведь по сути это всего лишь 2 полюса - центр и окраина, можно ли как то сделать так, чтоб не было ни центров ни окраин?

В принципе да, это как бы перевернет пирамиду.

Финансовая система современности по сути и есть пирамида, от того и кризисы и проблемы.
Но начинать тут с начала ничего не потребуется, так как мировая финансовая пирамида
постоянно маскировалась под "настоящую" экономическую систему.

У нее сохранились практически все институты для нормального управления настоящей системой,
а не той, фактической, которая ставила себе в цель всеми средствами не допустить
ничего нового и прогрессивного, что могло бы подорвать их власть, выраженную
в бесцельном и вредном для всех концентрировании капиталов у кучки старых дураков.

Крупные корпорации еще кое как их дурят - обещают миллиарды и триллионы на консенсусе
пользователей, взвинчивают цены своих ценных бумаг и берут кредиты под дикие
проценты с обещанием сверхприбылей и под ту же массу ценных бумаг.
Только от этого никому ни холодно, ни жарко - мелкий и средний бизнесы
все равно идут или под нож, или с молотка, или их поглощает крупняк, а
цукенберги все равно ссуться в штаны под их взглядами в конгрессе.

Для них ведь что важно - рост прибыльности? Ну так она у них и станет расти с фантастическими
темпами на бумаге. Окажется, что "неправильных инвестиций" больше нет, почему-то.
Окажется, что рост мировой экономики правильнее считать все таки от количества современных
бормашин, поликлиник и начальных и средних школ в Африке, а не от налогов проституток.
У них под контролем фиат - пусть играются с ним как им угодно.
Навредить уже не смогут, богатства свои в некотором смысле сохранят, по крайней мере
на пару поколений. Все довольны, все танцуют.

А для центробанков, мвф и фрс это как для того бармалея из мультика - шанс заняться чем-то
добрым и хорошим, делая вид, что так и было задумано, сохранив по большей части свой авторитет.

Мы же не свергаем ничего и никого не обличаем - просто ставим экономике оздоровительную клизму.

А по поводу центра и окраин - так случилось только потому, что инфраструктуру центра развивать
было более прибыльно, а окраин - тупо убыточно. Из за той самой диктатуры прибыльности.
Это неестественная ситуация. А поскольку теперь прибыльностью можно будет управлять, то окраины
только так пойдут в рост - хотя бы разгрузят бессмысленные муравейники типа гон-конга.
Поставят общественный электротранспорт, и будет уже пофигу где ты - в центре или в 400 километрах.
Причем центрам будет казаться что они "расширяются". В этом вся и фишка. Нет конфликтов.
Соотв. центров станет просто очень много и очень разных.

а вот - === У меня вопрос, это всё можно как то структурировать и подать в виде готового документа - проекта?

В том то и беда, что пока нельзя.
Пробовал, но все мои расчеты настолько противоречат всему, чему учили этих "экономистов" и "инвесторов"
что они сразу же, мгновенно, не разбираясь вообще ни в чем проекту начинают кричать
"это скам! это пирамида! будет инфляция! все лопнет!"

То есть не получается пока у меня подать это - люди тупо или "не видят" в чем тут суть, или им сложно.
Один спец тут хз какого масштаба глянул на WP - обматерил меня и забанил сразу к чертовой матери.
Причем заняло все у этого специалиста примерно полторы минуты времени. То есть - и слушать не хотят!

Видят только то, что я "900 процентов годовых обещаю", бросают разбираться дальше вообще в чем либо и
мгновенно спрашивают, не Мавродий ли случаем моя фамилия? Потому и пишу тут рулады вместо ANN.

Интересно, крестьяне, которые выращивают зерно в хорошем климате, понимают что они "пирамида и скам"?
С мешка зерна ведь десять двенадцать за год вырастает. "Инфляция" ведь будет. :)

Если технически, то тут все просто.

Основные условия (ключевые):
1. Новые монеты выпускаются только при осуществлении транзакций - переводов монет с кошелька на кошелек.
2. При каждой транзакции изымается стоимость майнинга, составляющая 20% от суммы перевода.
3. При каждой транзакции создается актив - сделка, которая добывает новые монеты.
4. Отправителю монет добывается 100% от суммы отправленных средств в течение 365 дней.
5. Получателю монет добывается 100% от суммы полученных (или 80% от суммы отправленных) средств в течение 365 дней.
6. Стоимость майнинга 20% уничтожается (или отправляется в благотворительные фонды системы по выбору инициатора сделки).
7. Добыча монет сделкой происходит по экспоненте, ускоряясь с каждым днем. На 365 день майнинг завершается на расчетной сумме.
8. Возможно снятие добытых средств досрочно, но в этом случае их будет меньше, а майнинг по сделке для данной стороны будет прекращен.
9. Возможно и допустимо осуществление любого количества сделок пользователем между собственными счетами для максимального дохода от майнинга.
10. Возможно осуществление одной сделки в собственный адрес со 100% стоимостью майнинга и 900% годового дохода. Такая
сделка называется полным майнингом и равнозначна по доходности множеству сделок до полного исчерпания суммы (см.пункт 9).
11. Никакие другие способы создания новых монет невозможны. Первоначальная эмиссия 10 млн. монет является собственностью разработчиков.

Дополнительные условия (могут быть изменены, имеют маркетинговую роль):
1. Открытие счетов в системе возможно только по инвайту - адресу кошелька любого участника, который уже зарегистрирован в системе.
2. Пригласивший участник является партнером приглашенного, а приглашенный считается спонсором пригласившего. Навечно.
3. В каждой сделке дополнительными участниками являются партнеры инициатора сделки в двух уровнях.
4. Каждая сделка добывает новые монеты для партнеров двух уровней, по 10% от суммы сделки в течение 365 дней
для обычной сделки, и по 50% для полного майнинга. Таким образом, в обычных сделках 4 участника,  а в полном майнинге 3.
5. При осуществлении полного майнинга спонсором партнеры в 2 уровнях получают мгновенные вознаграждения за счет стоимости
майнинга, партнеру первого уровня начисляется 20%, а партнеру второго 5%. Оставшиеся 75% уничтожаются  (или отправляется в
благотворительные фонды системы по выбору инициатора сделки). Актуально только на стадии старта проекта.
6. Первоначальным инвайтом в системе является адрес счета разработчика.

Собственно, как-то так.
Токен поддерживает ERC-20, алгоритмы реализованы смарт контрактом.
Приложение-кошелек готово и работоспособно. Монеты уже можно приобретать на одной из бирж.

Но по опыту - ни трейдеры, ни инвесторы не могут вообще нихрена понять, для чего как и что тут сделано, и что с этим делать.
А я никак не могу объяснить всего на понятном им языке.

То есть я в положении идиота, который прется в средневековый Ваттикан с чертежом аэроплана. Мало того, один из них уже стоит у меня в сарае.
Но попы только ржут, толкают меня локтями и спрашивают "Ты что, больной? Как могут летать предметы тяжелее воздуха? Иди лечись, придурок!".
Вот такая вот веселуха.

 Вы упорно ищете зависимости в траекториях движения муравьёв собирающих крошки на бетоне автомагистрали.

Финансовая система это трансмиссия в механизме развития человечества.Заметьте,ни одной страны,ни одной расы  или вероисповедания.Глобального механизма в целом.

 Логично предположить что для нормальной работы трансмиссии нужны драйверы управления ведь нельзя бесконтрольно переносить мощность и для этого хорошо подходит множество компонентов в числе которых и "идеи" "справедливости","не справедливости","равенства","не равенства" и прочей популистской чуши ведь "идейных" стричь легче,они работать готовы "за идею".

  В итоге нет никакой справедливости в принципе.Её не существует.Есть только эффективная модель развития.
Представьте что клетки вашего организма стали искать"справедливость".Разумеется у тех кто сидит в прямой кишке и гребёт дерьмо в полной мере были бы вопросы к тем кто вкусняшки дегустирует...
 Нужно рассказывать чем для организма это закончится?

 В Коммунизме больше капитализма чем в самом капитализме какие бы сказки не рассказывали о"красной угрозе".

 Задача развития человечества не сводится к тому чтобы раздать всем ништяки и вкусняшки. Задача в том что людей нужно мотивировать и "справедливость" или видимая логика тут ни при чём...

 Мотивация людей это всегда обман.Способ заставить делать то чего они делать не хотят и если людям будет понятна полная схема развода мотивировать их будет сложнее и,главное,куда менее эффективно...

 

Вы не правы категорически, настолько не правы, что походу даже убеждать вас скорее всего бесполезно.

Во первых - во всех системах, религиях и государствах было или ограничение ссудного процента, или вообще запрет ростовщичества.
Во вторых - все это были экономики тотальной нехватки ресурсов, где выживание людей обеспечивало натуральное хозяйство.
В третьих - какой смысл кого и в чем мотивировать, если человек сегодня не в состоянии даже покрасить скамейку в
своем собственном дворе без невосполнимого убытка для себя и неизбежного возникновения долгов?

Черт, еще 2300 лет назад Аристотель жестко разделил хрематистику и экономику, о чем тут кстати упоминалось.
Экономику, как создание материальных благ для общества, и хреманистику, как паталогическое стремление к денежной прибыли ради власти.

Сегодня экономики нет вообще - за нее выдают хрематистику,  а о том, чем это всегда оборачивается и писал Аристотель.
Но вы же умные тут все, типа выпускники ВШЭ и Гарварда. Вы же нихрена не осознаете, что экономику как
науку уничтожили к чертовой матери, потому что и Адам Смит, и Маркс прекрасно показали всем, что
капитализм конечен и идет к краху именно из за этой самой гонки за прибыльностью, и что современная "экономика"
не просто ущербная модель, а откровенно скотское и архаичное образование, цель которой - откровенный грабеж.

Вы не отдаете себе отчет, что прибыльность никак не связанна с эффективностью, а наоборот - в условиях
избытка ресурсов и технологических возможностей - убивает реальную экономику к чертовой матери.

Мало того, вы совершенно не осознаете, что повторяете тут ни что иное, как демагогическое фашистское вранье.

==="Задача развития человечества не сводится к тому чтобы раздать всем ништяки и вкусняшки."

Нет, именно к этому она и сводится - получить доступные блага и ресурсы для качественного выживания и самореализации для КАЖДОГО.
Обеспечить справедливое распределение благ для всех!!!!

== "Задача в том что людей нужно мотивировать... Мотивация людей это всегда обман.Способ заставить делать то чего они делать не хотят".

Вы сами себя слышите?

То есть - ваша задача - это "мотивировать" - то есть ограничить свободу людей, путем лишения их ими же созданных благ?
Заставить их работать в ваших интересах, а не в своих? Обманом и для своей пользы?
Хотите построить мировой концлагерь и быть там надзирателем? У вас почти получилось.

Да вы просто откровенный фашист, и совершенно не осознаете этого.
Потому что если вы осознаете - то сами понимаете, где ваше место?
Или вам его подсказать?

Представляю, что будет, если допустить вас хоть до малюсенькой власти....

 В этом вы правы,убеждать меня бесполезно особенно классическими примерами частного случая возведённого в глобальный масштаб.
 Мне не понятна логика убеждения обитателей"печени" в том что их "ущемляют в правах перекачивать кровь" и не предоставляют выбора"качать" её или"чистить".


 Нет в моей логике никакого фашизма как,впрочем,и "фашизма" как такового не существует.Есть способы "мотивации".

Я рассуждаю цинично,не спорю но предпочитаю быть откровенным циником чем ещё одним "мотивированным".Вас и так слишком много.

 Какие бы иллюзии вы не питали,"свободы" в чистом виде у людей никогда не было и не будет.Её просто не существует.

 

Такс, мне понравилась моя паста в другом разделе, кину её и сюда:


На счёт детских домов. Когда-то давно никто не помогал инвалидам, сиротам и прочим людям с проблемами различных видов. А потом правители поняли, что с помощью государства можно собирать деньги и с помощью каких-то благ помогать тем, кому они очень нужны, чтоб всё населении чувствовало себя в безопасности одновременно. Высокий уровень преступности? Платишь налог и государство создаёт полицию, суд, тюрьмы. Высокий травматизм на предприятиях? Владелец предприятия платит налог и государство берёт на себя обеспечение человека, который получил инвалидность. Сироты? Рядовой гражданин платит налог и эти детки получают кров, еду, профессиональную психологическую и медицинскую помощь. Не знаю как вы, но я исправно плачу налоги. И этими налогами я оплачиваю старость пожилым людям, еду сиротам, тёплые вещи бездомным людям. И я знаю, какую проблему вы на самом деле хотите решить - проблему распределения вот этих вот денег. И я сразу вам скажу, если существует проблема их распределения, то самый большой идиот тут вы. Ну и окружающие вас люди. Ибо именно вы выбирали тех, кто тратит ваши налоги не на детские дома, а на кокаин и новый бентли для любимого сыночка. Что-то не нравится? Идём и меняем всех людей на тех, кто будет тратить их на то, что надо. А пока что я вижу такую ситуацию: на налоги ненависных вам банков, ломбардов и казино содержатся учителя в школах, врачи в больницах, строятся дороги и закупаются лекарства для нуждающихся, а на ваши налоги дай бог положить плитку в туалете городской больницы. Если бы ситуация была прямо наоборот - я бы первый кто пошёл и помог вам. А пока я только ищу кассу, где я могу заплатить за выступление клоуна globreserve.

А ещё, я вижу ситуацию, когда сейчас спекулятивный рынок финансирует реальную сферу. Акции это уставный капитал какого-то предприятия. Облигации - кредит. Долговая пирамида государства к огромному сожалению всех, опять же, финансирует детские дома и учителей в школах. И по-этому владелец крупного капитала покупает облигации государства, которые опять же идут на оплату уборки улиц. Он на прибыль покупает себе кокс и сливает деньги в казино. А когда у нас всё равно куда инвестировать, все пойдут инвестировать в то, что им надо, мясо для стейков, кокс, ставки в рулетке и остальные прелести жизни. Думаю, что стоит вообще выйти в реальный мир и посмотреть что случается с людьми, которым не интересна прибыльность и у них по сути есть безусловный доход (сыны чиновников, всякие владельцы абсолютно доходных бумаг). Будете удивлены, но им не интересные детские дома, а вот качественная травка, новый бэнтли и приготовленная печень гуся. Думаю дальше не стоит продолжать.

Свобода личности вполне себе определенное понятие, как и понятие личности как носителя культуры общества.
И недопустимость рабства и принуждения есть часть этой культуры, как суммы опыта и ценностей человеческой цивилизации.
И понимание того, что такое фашизм, тоже есть, образованные люди как правило об этом прекрасно осведомлены.

Поэтому не стоит прикрывать цинизмом прискорбный факт вашей недостаточной культурности и необразованности.
Я понимаю, что в современном, фашистском по сути общества, у вас возможно не было возможности
получить необходимое образование и воспитание для понимания важности ценностей гуманизма.

Возможно вы лично умны, добры и порядочны, но в данный момент вы впрямую декларируете фашизм.
Который всегда отвратителен для любого культурного человека, но привлекателен для
инфантильных и легкомысленных, чем и пользуются его вожди.


Что? Вы о чем? Какие, простите, школы? Сколько их вообще строится? Сколько получают учителя, а? Вы в какой стране живете? Вы совсем что ли ничего не видите?
Богатеи не платят налоги уже черт знает сколько времени - они строят какие нибудь церкви, оформляют это благотворительность и им все подчистую списывают.
Все налоги берутся только из карманов тех, кто живет на одну зарплату. Дороги строятся на деньги украденных у вас ресурсов - нефтяных скважин, заводов, электростанций.
Банки ничего и никогда не платят из своего кармана - только из кармана тех, кто живет на зарплату, и из грабежа малого и среднего бизнеса.
И все эти деньги, извините, никак не на школы или дороги идут. Они идут прямиком на уолл стрит.
Чтобы у государства как бы была прибыль на бумажках - а у вас хер в стакане.
Как дети, в самом деле.

 Поймите,нельзя выдёргивать из мира его фрагмент и рассматривать как "сферического коня в вакууме".

Любой "свободный" человек повязан связями родственными,социальными,идеологией или прогнозом погоды.Свободы нет и быть не может. Свобода это смерть в чистом виде.

 Что насчет "культуры и образования",полагаю,цинизм лучше лицемерия.


 Вполне себе рабочая логика.
Да,любое финансирование это откровенный скам. Нельзя рассматривать выход на рынок акций стартапа как заём на развитие просто потому что стоимость акций вместе с жадностью инвесторов растут быстрее чем даже самый эффективный проект сможет выкупить свои обязательства обратно но это ещё и крутой драйвер бурлана а вместе с ним и развития во всех пониманиях так что,да,мир не справедлив но в этой не справедливости,справедливости больше чем в самом"справедливом"распределении земных благ.

 

Фрагмент не надо рассматривать - надо найти слабое место и ударить в него, чтобы стена рухнула.
Или найти точку опоры чтобы применить рычаг. Так будет точнее.
Или как минимум - выдрать больной зуб.

Связи и "рабство" - это разные плоскости. Все мы вообще дохрена от чего не свободны, но уж от долгов мы должны быть свободны в первую очередь?
Я же не призываю вас посыпать голову пеплом и бросать бизнес, достаточно просто осознавать, во что именно вас в тянули, не бояться этого принять.
Существует огромное число более цивилизованных мотиваций, чем превращение людей в рабов путем откровенного воровства. Время пришло.

Да, цинизм лучше лицемерия, поэтому я и заметил, что вы умный человек. Но это как говорить, что геморрой лучше рака. Лучше, а толку?
Но цинизм - это просто лучшее из зол, а не благо. И то что от вас спрятали благо не значит, что его нет.
Есть вещи лучше и ценнее цинизма. Они доступны - надо просто найти и разобраться с ними.

А по поводу драйвера - чем по вашему целевое финансирование за счет безвозмездной эмиссии средств, которые не требуется
возвращать, хуже, чем кредитование, которое ставит проект в полную долговую зависимость от кредитора?
Именно тем, с точки зрения банков, что не создает долгов для заемщиков и прибыли для них.

Когда римляне добывали серебро при помощи рабов в Пиренейских горах, они платили своим солдатам и не были вынуждены
засовывать потом большее количество серебра обратно в гору. И проблем не было - Империя росла.
А рухнула она только тогда, когда серебро кончилось.

Почему же мы должны возвращать деньги обратно в банки, которые их просто печатают?

И почему мы должны платить налоги? Пусть банки напечатают нам меньшую сумму, а бюджету ту, что обычно собирается налогами?
Не хотят? А почему? Именно потому, что они не те, за кого себя выдают, и их цели не те, которые они декларируют.

 Ломать не строить? )))


 У каждого из нас есть задача глобальная,эффективное и гармоничное развитие человечества в целом но,к сожалению,очень не многие способны выполнять её просто в формате "доброй воли" а те кто может часто делают не то что хорошо а то что "им кажется будет хорошо" .

 Например,вы дадите бомжу денег?Многие дают а я считаю что это всё равно что глистов пытаться вывести в задницу булки засовывая.


 Я регулярно вижу эти "мотивации" в деле.Не работает это в большинстве случаев.


 Лучше цинично отправить алкаша голодать и работать чем "гуманно" дать ему спиться и умереть.
Где больше зла?

Понимаю. Но видел ли ты, как трудятся и стараются самовыразиться дети, у которых нет долгов?
Они могут потеть целый день и что-то строить, не думая о прибыльности.
Видел ли ты, как играют животные, им не в тягость развиваться, это их суть.
Суть любого человека, пока его не сломали - тоже творчество, труд, самореализация.
Их ломает только действительность.

Посмотри как выстроена работа в передовых сверхкрупных корпорациях типа гугла?
Они по сути играют, соревнуясь друг перед другом крутостью, особенно молодежь.
Их специально отбирают раньше, чем они испортятся.

Никакой склоки и уродства отношений конкурентной грызни офисных голодранцев, которые
за прибавку к зарплате и должности совершат любое скотство.

Да и алкоголика - сначала его прежде всего создали именно продавцы алкоголя, в погоне за прибылью.
Если бы у него была уверенность в завтрашнем дне, он наверно не пил бы и занялся чем нибудь более интересным.

Ваша система уродует людей, а затем вы удивляетесь, мол - какие же они уроды.
А на самом деле никто изначально не урод - еще раз говорю, посмотри на детей.
Они все изначально добрые и позитивные, и стремятся к самовыражению, стремятся принести пользу. Все.

Бомжу денег давать не надо. Ему надо обеспечить постоянный и гарантированный источник дохода,
что бы ему хватало на еду, одежду, жилье и медицину. И тогда он будет не бомж, а путешественник.

Проблема не в том ведь, что капитализм изначально был плох.
До 1900 года он был очень даже не плох.
Проблема в том, что он конечен. Что он устарел, что он стал вырождаться сперва
в империализм, а затем и в откровенный фашизм. Со всеми симптомами.
А фашизм чреват уничтожением культуры как таковой, что сейчас и наблюдается.
То есть - откатом цивилизации на столетия, если не больше.
Если нифига не делать и не предлагать - так оно и будет.


PS, кстати, весело, но в Википедии уже радикально изменили статью о фашизме, залепив суть набором
историзмов и тупых бессодержательных фраз типа "диктатура правых" и т.п.

В гугле исказили термин до либерастического бессмыслия.
"Форма открытой диктатуры с опорой на расизм и шовинизм, направленная на искоренение демократии,
на установление режима жестокой реакции и на подготовку агрессивных войн.".

То есть - бред собачий. Искоренение демократии. Ога. Еще бы написали "притеснение секс-меньшинств.
Вранье тупое. Самое основное - убрали. Чьей именно диктатуры а? В жопу язык засунули.
Всего год назад определение было совершенно другим.

На самом деле, это подмена, которая прямо сейчас происходит.
Первоначальное определение Димитрова сунули в самую задницу:
"Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее
шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала".

То есть диктатура финансового капитала - цетробанков, фрс, мвф.
Теперь значит, это прячут. Супер. Поздравляю. Приехали.
Вас всех уже считают полными скотами, куда там бомжам.

 Живая природа не просто"гармонично развивается",она сбалансирована системой взаимодействий но так уж получилось что человеку она не конкурент.
 Балансировать человека конкуренцией глупо,это тупик эффективности и дорога к краху но можно ведь балансировать между экономическими и социальными моделями развития?Пока каждый на своём месте "идейно" обсуждает недостатки и преимущества его системы все они успешно взаимодействуют между собой.
    
 Как не существует свободы так не существует "добра" и "зла" пока люди специально их не создают.
Знаете поговорку "не хочешь делать зла-не делай добра"? Это тоже в значительной степени верно.
 Не разделяю я вашего оптимизма насчёт алкоголиков и прочих деградантов.Мне жаль их?Да. Я в принципе люблю людей,не социопат и,полагаю,не маньяк но,убеждён,чем больше люди "стараются делать добро" тем больше зла творят...

 Кстати,напомню,"идиллию гугловского санатория" оплачивают инвесторы точно так же как "производство" алкашей,курильщиков и наркоманов.

 Любая система как и её отсутствие ставит перед человеком простой выбор или он будет развивающейся и продуктивной личностью или деградантом но к сожалению большинство не использует этот выбор "по умолчанию".

Еще раз - чтобы не было больше глупого непонимания.
Существует природа - человек в природе не живет. Животные живут в природе.
Существует культура цивилизации, общества - вот в ней человек и живет.
А в культуре есть и добро, и зло, и справедливость и еще дохера чего, о чем вы ни ухом ни рылом,
потому что вас расчеловечивают превращая в скотов - в рабочих лошадей, которых надо бить кнутом.
Животное оно да - в природе. И ты круглое с мягким по итогам путаешь.
Не понимаешь кто ты, и где ты находишься вообще. Поэтому тобой легко манипулировать.
У тебя нет за плечами многотысячелетнего опыта человеческой культуры. Нет защиты.

Это называется безответственность и инфантилизм.
Культурный человек понимает, что его долг - уничтожать зло и творить добро.
Это у него в крови. Это его предназначение в обществе - совместная защита всех ее членов вплоть до самопожертвования.
А бескультурный, хоть и умный человек - сомневается и болтается как дерьмо в проруби. Либо бесполезный инвалид, либо паразит.
И тут конечно, дурак с дури может такого "добра" наворотить, что лучше бы он и не пытался..


Повторяю, что оплачивают эти инвесторы так или иначе украдено из карманов рабочих, которые живут на зарплату. Система так устроена.
Раньше, до 1900 года было не так. Потому что платили золотом и собирали его сообща, и рисковали вместе. А теперь - именно так. Золото заменили долги.
И инвесторы сегодня ничерта по сути не оплачивают - они пытаются присосаться к чужому бизнесу как пиявки, высасывая из него кровь, вместо
того чтобы самим создавать что-то полезное. Они просто соучастники тех же ростовщиков.
И их риск - это риск паразитов - сдохнет ли бизнес, к которому они присосались, или будет жить.
Потому что вообще все это не инвесторы должны "оплачивать", как будто не планируют по итогам больше забрать,
А безвозмездно финансироваться за счет эмиссии обществом.

 Культура это только продукт человеческого лицемерия особенно в той части когда люди переходят на эмоции за отсутствием логичных аргументов.

 Культуры в природе не существует и по умолчанию природа от человека кроме прямого урона под маской распространения культуры ничего не получает.Это модель развития паразита.
 
 Если добра и зла в живой природе не существует как вы собрались со злом "борьбу" вести и "добро" делать?
Можете привести пример рабочего алгоритма?

 У "рабочего" нельзя ничего украсть просто потому что у него ничего кроме его способности работать по логике нет.Рабочий хочет сделку:свою работу на эквивалент ценности.Насколько"справедлива"эта сделка вопрос уже иного порядка так что это тоже лицемерие...
 Люди никогда не собирали золото сообща.Это ложь.

 Повторяю,финансовая система не может работать по принципу "всех убью один останусь".Если используя "не справедливость" системы забрать из неё больше чем можно она просто перестанет работать.
 Все страшилки про ущербность финансовой системы хороши только как грязная тряпка для хомяка.

Я уже представил свой алгоритм. Повторяться не имеет смысла.

А по поводу культуры - то должен констатировать, что вы не в состоянии даже привести ее определение, и даже понять о чем речь.

Культура - это не только продукт, но и среда существования человечества и человека, состоящая из его ценностей и достижений,
которая помогла человечеству выживать и развиваться на протяжении тысячелетий. Это наука, философия, искусство, моральные
и этические правила и традиции, религии, общечеловеческие ценности и разделяемые всеми предпочтения.
Культура может развиваться и обогащаться точно так же, как и деградировать.

В природе много чего "не существует", например гласных и согласных звуков. Но это не значит, что нам надо выть и хрюкать, вместо того, чтобы говорить.

Заявить, что "культура продукт лицемерия", или что ее "не существует в природе" - полный идиотизм.
То, что написали вы, говорит о том, что либо я переоценил ваш интеллект, либо вы решили "потроллить" меня, то есть
позаниматься инфантильной херней. Позанимайтесь ка лучше онанизмом - больше эндорфинов получите.

    Полагаю,это один из ярких примеров проявления культуры...

По сути,у вируса или паразита тоже существуют свои привычные стратегии поведения,среда обитания и продукты метаболизма. Почему мы отдаем предпочтение не его а своей "культуре"? Что это как не прямая заинтересованность нашего вида или лицемерие?

 Даже на этом примитивном уровне вы предпочитаете не замечать предвзятости в анализе этих логических закономерностей но убеждены что способны "творить добро" и "бороться со злом".

Объясните ка мне, какие такие логические закономерности я анализировал?

И где была "предвзятость" - в чем выраженная и в чью пользу, в этом самом "анализе",
которого на моей памяти не было, как и не было "логических закономерностей"?

И где и когда я какое-либо "предпочтение" отдавал в пользу культуры? и над чем?
Я отдавал некоторое предпочтение культурности над бескультурьем, не так ли?
Вы считаете, что это предвзято?

Из какого места вы выковыряли ваш "вирус или паразит"?
В общем, вам сюда https://www.youtube.com/watch?v=J_akTcG5KJ8
Идиократия блин.

 Начнём с того что вы настаиваете на существовании "приоритетов культуры" но если обратить внимание на то что выбор между культурой кролика и удава не несёт ничего личного,просто процесс взаимодействия,сразу понятен алгоритм баланса.Мы не видим в этом ни проявления ни зла ни добра но "предпочтение" культуры над "бескультурьем" есть ни что иное как дискриминация "культур" разного типа людей.Просто люди честные,обязательные,удобные в общении и продуктивные человечество развивают а хамоватые,нервные,завистливые и зависимые уже деградирующая часть популяции хотя и зачастую имеют много общего в образовании,лексиконе или привычках с первыми.
 Одни позволяют человечеству в целом жить комфортнее век от века а другие тянут его обратно к социальным катастрофам,голоду и геноциду,правда,при этом довольно эффективно сокращая популяцию что в свете проблемы перенаселения не такое уж зло.
 Одни способны логически мыслить,другим требуется наличие места из которого они"мысли выковыривают".
Так вот,разделяя культуру и бескультурье по "предпочтениям" но рассматривая взаимодействие видов сбалансированным вы лицемерите  ;)

Не бывает и быть не может культуры "у кролика или удава", так же как нет и не может быть математики кролика или удава или архитектуры кролика или удава.
не бывает "культур разного типа людей", так же  как и не бывает "людей разного типа" без четкого определения и обоснования этой "типизации".
Вы что, вообще не понимаете, почему общее с частным нельзя сопоставлять и сравнивать? Вы понимаете, что "тип и вид" - разные вещи?

Сорри, но сразу вспоминается из фильма "счас, мы, эта, экскремент будем делать"(С). И где лицемерие? Вы хоть определение этого слова
способны дать? А слово цинизм - вы его как понимаете? Вы разделяете философское учение циников, или вы просто всем недовольный
брюзга и мизантроп, но слово "циник" вам просто больше нравится?

Можете ли вы мне обоснованно ответить, существует ли перенаселение, или его не существует? И если оно существует - то в чем заключается проблема?
Да и есть ли она вообще? Какие аргументы по этой проблеме, какие мать его доказательства? И не разносите ли вы тут на самом деле заразу лжи?
Вы бросаетесь тут идиотскими и лживыми клише от продажных журналюг, даже не понимая, какой бред и вранье вы тут с умным видом повторяете.
Перенаселение у него блин. Угу. В Сибири медведям уже и ступить некуда - обязательно на дурня журналиста какого нить наступят...

Есть люди, которые усвоили достаточный объем культурных навыков, таких как логическое мышление, и есть люди,
которые их не усвоили их в необходимом для нормального существования в цивилизованном обществе объеме.

Ваших культурных навыков достаточно, чтобы торговать на рынке, но даже обсуждать (и уж тем более решать) какие либо более менее серьезные вопросы вы неспособны.
Вы неспособны понимать и фильтровать поступающую информацию, но считаете, что вы "прекрасно соображаете" и знаете, как и что устроено.
Неспособны не потому, что с вами объективно что-то не то, а потому, что нет у вас необходимого культурного навыка.

Вы не усвоили навыков правильного мышления, поэтому вам необходимо или научиться, или смириться с тем,
что кроме демагогии и ерунды вы ни на что в этой теме неспособны, и что вас постоянно будут использовать,
вешая вам на уши любую лапшу, типа перенаселения, потепления, плоской земли и масонских заговоров.
Вы будете верить в репрессии, голодоморы, особые права трансгендеров и даунов, в американцев, которые не
были на луне, в жидомасонов, в постмодернизм в конце концов, абсолютно не осознавая, что все это
- банальная стагнация культуры, неизбежная в фашистском социуме. Вспомните Кашпировского по тв.

Потому что уже в конце 19 века людей, не способных правильно мыслить считали "темными, суеверными и дикими".
Это нам сейчас врут, что они читать не умели. А на деле - они не умели именно думать, а читать большинство умело.

Вот сейчас уже целая страна существует достаточно давно - Гаити. Там все население и правительство именно такие.
Им "культура" нафиг не нужна - они и так все умные. Скоро такими же и остальные страны станут, типа Украины и прочих "светочей"
либеральных ценностей, уничтожающих реальное образование самым фашистским образом.

Так что - идите ка по отправленной мной ранее вам ссылке и прослушайте аудиокнигу, пока у вас есть такая возможность вообще.
Будет хоть какая то база знаний и навыков. Без этого, извините, вас уже ничего не спасет.


А по теме - если вы так и не смогли понять вопроса, то я повторю.

Почему правительство сначала печатает и раздает нам деньги, причем в долг, а затем отбирает часть их у нас в виде "налогов", вместо того,
чтобы сразу напечатать отдельно деньги для нас, и отдельно для "налогов", а не гонять их туда сюда?

Просто, попробуйте мне внятно именно на этот вопрос ответить.

Без дурацкой демагогии о лицемерии, добре, зле и прочем бреде, вообще никак не относящейся к теме.

Проблема в том, что речь идет об идеальной системе, т.е. об утопии. Поэтому работать она не будет как и получилось с коммунизмом. По идее озвучена главная коммунистическая идея - от каждого по способностям, каждому по потребностям. В идеале если пекарю просто нравиться печь хороший хлеб - он просто делает то, что ему нравится, за это получает необходимые ему блага. Но все это будет работать только в суперэтичном мире, где нет зла.

Почему? Скорее всего зло будет, но это будет уже совсем другое зло. Более цивилизованное, менее варварское.
Сегодня же вы не боитесь, что к вам в дом заберутся воины соседнего племени, чтобы убить вас и сожрать ваших детей?
Или что вы подвернете ногу, и община вас изгонит из деревни в лес, лишив дома, надела, жены и детей, потому что
калека не сможет жить в общине, из него никакой работник и он не более чем смертельная обуза для общины в голодные годы?
А раньше это была повседневная реальность - одна в первобытные времена, другая - в совсем недавнем средневековье.
Если бы ты рассказал о современном мире тем жителям, они бы тоже сказали "утопия, невозможно это".
Типа "как это вы можете тут спокойно сидеть у себя дома, когда печенеги в любой момент набегут"?


Так что нет тут никакой утопии вообще. Ничего идеального. Рим по сути 2000 лет назад некоторое время существовал по тем же принципам.
Рим добывал серебро на имперских шахтах в горах Испании и платил солдатам (это в книжках сегодня врут, что те якобы грабежом жили), те покупали
у крестьян еду, заказывали ремесленникам броню, строили корабли и так далее, и пока серебро не кончилось - рост экономики был постоянный.
А как кончилось - рухнуло все, да так, что и через 1000 лет не достигли уровня Рима ни по каким показателям. Кое где даже сегодня не достигли.
Да и коммунизма, кстати, тоже не будет. До него дохрена чего еще надо сделать. Будет своего рода переходная технократическая модель.
Она уже тестируется во всевозможных соцсетях и сообществах, где успешно используются не-финансовые методы мотивации.

Интернетом уже можно ведь пользоваться бесплатно, и очень во многих местах?
И ролики на ютуб заливать тоже бесплатно можно. Технологии то не спят?
Так что в бесплатном и качественном хлебе для всех ничего удивительного и сложного
тоже нет, кроме того факта, что какого то черта это все еще не реализовано.
Серверы гугла вон требуют в тысячи раз больше энергии и средств, чем все мировое
сельское хозяйство с пищевой промышленностью и логистикой вместе взятыми.
Ну это так, к слову.

Имхо просто гугл оплачивает все это ликвидными бумагами для себя лично, т.к. сам их эммитирует. Он достаточно силен для того, чтобы быть в некотором сговоре с банками.
А я предлагаю способ, чтобы такие же "ликвидные бумаги" выпускало непосредственно все человеческое сообщество. Блокчейн это вполне позволяет.

(Правда я не уверен, что хоть кто-то тут поймет последние два моих предложения, т.к. деградация культуры беспредельна просто.)

 Наша культура это по сути только продукт метаболизма человека.Химический,физический,информационный,не важно.
Для любого другого организма наша культура это типичный,крайне опасный и агрессивный вирус с вполне суицидальной стратегией в большинстве случаев.
 Что касается красоты нашей культуры,для меня больше красоты в узорах на замерзшем льду чем в рисунке Малевича и вся красота метаболизма информационного интересна только нам самим и не имеет ни какого смысла для представителей других видов населяющих землю.
 Так что для меня нет разницы между культурой удава,кролика или человека кроме личной заинтересованности.На мой взгляд вы просто не способны мыслить дальше скорлупы вашего сознания но убеждены в том что она является пупом информационной вселенной.С молодёжью так часто бывает )))

Все... ни слова больше. Ты даже простых слов не в состоянии понять. Салонное слабоумие погугли - бред ни о чем.
Или изучи досконально видео, которое я раньше тебе прислал, и постарайся продумать все еще раз, или ползи нахер молиться
пресвятой Гретте Тумберг и сраному гринпису с их "человечество-агрессивный вирус" и прочим дебильным дерьмом.
Пока не будешь в состоянии ответить на первоначальный вопрос по поводу налогов, без демагогии и херни, не пиши больше.

Зы.. хотя меня успокаивает, что все это дерьмо с квадратом Малевича, "современным искусством", и квадратными рожами Пикассо,
с уродливого трактования которых и началась вся деградация культуры к чертовой матери,  тоже вызывает у тебя
естественную для неиспорченного человека, обладающего эстетическим чувством, острую неприязнь, как и у меня.
То есть ты не дурак, а просто невоспитанный и безграмотный. Учись, пока еще остались возможности.
А культуры у удава или кролика нет, потому что они не являются социальными существами.

 В этом вся ваша культура.
Когда отсутствуют аргументы вы переходите на оскорбления и ругань что довольно глупо даже для стратегии простого паразита.

Поверьте, я ругаю вас только потому, что не в силах дотянуться и дать подзатыльник, и для вашего же блага.
И да, моя культура требует обличения глупости или невежества, демонстрации недовольства и нетерпимости по отношении к ним.
В понятной для адресата форме. Невежество зло, как для вас, так и для окружающих.
Если я проигнорирую, или еще хуже - проявлю терпимость, или постараюсь простить, или вообще уж кошмарно - посчитаю,
что у вас "особое мнение делетанта" - я стану соучастником распространения заразы невежества и зла.  
Так что вы даже не представляете, сколько сил мне требуется, для того чтобы сдерживаться.

 Что касается финансовой системы,сегодня вас не убивают за не способность погасить долг перед банком,если конечно вы не одолжили у таких же"интеллектуалов"как вы,на вас начинает работать система распределения рисков основанная на вами ненавидимой финансовой системе.
 Если у вас не достаточно ума чтоб понять элементарную логику это ещё не делает её"глупой и невежественной".Кстати,невежество как раз характеризует ваш подход к взаимодействию с миром.
 Вас,вероятно,тоже "подзатыльниками" воспитывали?

Да, очень достойные люди воспитывали меня, причем не только подзатыльниками, но иногда и ремнем и ограничением свободы, и даже трудотерапией.
Насчет вашей демагогии - причем тут ваши распределения рисков? Я сказал, что в городке надо построить школу и онкологический центр. Ученые подтвердили.
Какой бл. банк мне даст какой кредит, если прибыли тут даже не предполагается вообще, если будут наоборот убытки каждый год?
И кем мне надо быть, чтобы меня хоть выслушало государство? Вы знаете что они сделают? Они - просто убъют этот город. Как Детройт.
Так что мне жаль. что вас так и не воспитали. Надо было бы вас таки бить почаще в детстве. Но вы хотя бы старались хоть что то вякнуть по теме.
А вот на тупо простой вопрос - ответить не смогли. Или не захотели, что еще хуже.

 Почему вы решили что государство должно вас слушать?Есть стандартные процедуры обращения к власти в любом даже относительно цивилизованном государстве и если у вас не достаточно ума и желания ими пользоваться не государство в этом виновато,это типичное свойство вашей "культуры",судя по всему,наследственное.
 Иногда"убить"город эффективнее чем затягивать его естественную агонию.Вливая средства в такие города государство не просто помогает им,оно забирает у тех кто реально для него полезен и отдаёт деградантам.Да,система распределения рисков для этого и нужна но эффективность её работы зависит не только от того сколько налогов заплатили но и на сколько эффективно эти средства тратят.
 Некоторые "разновидности культуры"просто не могут существовать в цивилизованном обществе,им жизненно необходимы грязь,невежество,алкоголизм,наркомания и криминал.Это просто часть их экосистемы.У них жёсткий симбиоз.

Сорри, разговор на этом окончен. Посмотрите ролик, ссылку на который я вам скинул. Вы вообще не понимаете, о чем речь, и с
идиотским воодушевлением читаете сейчас мне инструкцию по устройству машины, которая, как всем совершенно очевидно не
только не работает, но и массово уничтожает людей, хотя создана совершенно с другой целью. То есть - вы ни черта вообще
не соображаете,  и верите любому фашистскому вранью типа "естественной агонии городов".
В 21 веке у него города сами собой "агонизируют", потому что там "пьяницы и криминал"...
Походу, неизлечимый идиотизм.

 Я никому не "верю" это исключительно мои выводы.В любом веке были и будут деграданты в виде алкашей,наркоманов,убийц,насильников,агрессивных невежд типа вас. Технологическое развитие человечества с этим никак не связано а нравственное,увы,касается далеко не всех и наш диалог яркое тому подтверждение.
 Я уже приводил элементарный пример,как поступить с алкоголиком? Ограничивать его свободу и кормить вечно за счёт остальных или дать ему спиться и умереть в луже собственного дерьма?
 Как вы хотите поступить начиная с этой,элементарной,проблемы?
К экономической модели это имеет прямое и непосредственное отношение.

Бытие определяет сознание (с).
Учись, блин. Не позорься уже. Надоел.

Алкоголизм, наркомания, преступность - это последствия системы. Поменяй систему - все испарится как дым.

==кормить вечно за счёт остальных
Да, кормить, одевать, обувать и лечить. Дома им строить, ЛТП. В цирки и зоопарки водить блин. Чтобы у остальных была полезная работа, пусть даже в том, чтобы возиться с этими алкоголиками и обслуживать их, изучать их, социализировать, к труду посильному приучать, чтобы они тоже не стали такими же алкоголиками из-за ее отсутствия, возникшего из за скотства финансовых элит, умников типа тебя.

 Это неотъемлемые свойства значительной части человечества.Всегда были и всегда будут и то что вы не способны это понять лишнее тому подтверждение.

Уймись дурак! Иди учись и не позорься. Полный долбень вообще. Неотъемлимые свойства...
Какой ребенок будет по собственной инициативе бухать или курить, если его не втянуть в это? а?
Индейцы что, спивались поголовно до приезда белых цивиллизаторов?
Ты реально все таки тупой. Переоценил я тебя.
Болезнь общества не есть его "неотъемлимые свойства".
С тебя реально картину стереотипов и навязанных глупостей можно рисовать.
То проблема перенаселения у него, то алкоголизм - неотъемлемое свойство, то культура - продукт метаболизма.
Уже смешно даже становится, как можно столько глупостей понаписывать вообще. Это уже талант своего рода.

 Вы,например.
Вас ведь никто не заставляет использовать оскорбления и ругань?Вы это делаете по собственной воле,будучи абсолютно  убеждены в правильности собственных поступков и их пользе для общества в целом?
 Точно так же,детям насильно не льют алкоголь с целью развить у них зависимость.Наркоманов силой не сажают на наркоту. Мужчины не бьют женщин и детей по принуждению.Это выбор каждого человека в отдельности.
 Не общество формирует человека а человек общество.
 Каин убил Авеля из обыкновенной,глупой зависти,масштабы зависти тут значения не имеют.
Математически очень легко описать зло зеркальным отражением добра но для вас это сложно учитывая что элементарного вы понять не можете.
 Финансовая система это своего рода математика социальных взаимодействий и если в ней нет места порокам человеческого социума она может работать только как схема быстрого развода.

Ну простите уж, что же я могу вам еще сказать, если у вас полная каша в голове?
Только крайне настоятельно порекомендовать прослушать ту самую аудиокнигу учебник, чтобы
вы самостоятельно могли разобраться со всей той кучей мусора из бестолковых суждений и мнений,
которые вы старательно запоминали, пытаясь строить какие то модели или выводы, но
у вас нет элементарного навыка и понимания, как это сделать. И это не у одного вас так.

Повторяю, пожалуйста, изучите этот учебник. Отфильтровать сов-пропаганду вы в состоянии,
а вот суть которая в нем не просто бесценна, а крайне необходима вам. Тогда я даже ругать вас не буду.
А пока всякие ваши выводы напоминают глупые суждения дошкольников.

Я бы мог опровергнуть последовательно каждое из них, но тогда мне понадобится
банально обучать вас долго и основательно, на что у меня просто нет ни времени ни сил.

Вы не можете сделать выводы о том, где применима математика, а где она - не применима, и почему.
Вы не в состоянии оценить того факта, что финансовая система не имеет никакого отношения к математике.
Вы не понимаете, почему пороки категорически не следует "учитывать" и тем легализовать, а следует именно искоренять.
И уж тем более вам не следует рассуждать над библейскими проблемами Авель и Каина, так как там
затрагиваются плоскости настолько сложные и многогранные, что одного видео урока тут не хватит.
Тут реально надо учиться, причем очень серьезно.

А вот для понимания моей модели изучения этого видео и усвоения логики в принципе достаточно.
Но без этого навыка - извините нельзя, поэтому вы ставите меня в идиотское положение.
Я пытаюсь вам объяснить и - раз - вы выдаете мне какую-то ерунду в противовес...
Так у нас ничего не может получиться.
Вы ведь так и не решились ответить на основной вопрос по налогам и государству?
Потому что у вас нет готовых ответов на этот вопрос.
Вот потому и я говорю - вы не сможете понять даже такую простую систему, пока не научитесь правильно думать.

 У вас есть собственные,простые аргументы к элементарным примерам моделирования?
Или для вас существование сторонних трудов это уже аргумент?
 Неужели вы не видите что это логика из разряда "потому что гладиолус"? Для вас ответ типа "сам дурак" решение всех проблем?

 Ваше

 Напрямую характеризует вас как сторонника насилия над личностью.
  Когда алкаш откажется вам подчиняться что сделаете?Его в массовом порядке на ваших"созданных рабочих местах" должны будут на цепях"в зоопарки водить"?


 Мсье сторонник геноцида?
  Там всё более чем просто.Это типичный пример попытки создать"справедливое общество" по вашему шаблону.

У, я еще какой сторонник насилия. Просто прям таки обожаю это дело.
Только вот "личность" - это взрослый и ответственный человек, усвоивший общечеловеческие культурные навыки и ценности, полноправный член социума.
Но вы не личность от слова вообще. Вы просто раздолбай, паразит, трепло и демагог.

 И вы к такому выводу пришли потому что? Аргументов найти не можете?

Понимаете что разделяя людей на"личности" и"не личности" не важно в какой мере вы уже в точности копируете шаблон фашизма на который так любите ссылаться?  

 "Идеальная" физика борьбы добра со злом это по сути балансный смеситель где добро должно находиться в чёткой противофазе со злом вот и выходит что ваше "добро" есть ни что иное как зеркальное отражение "зла" но хуже всего что нарушение баланса порождает множество гармонических колебаний...

Вы не личность, хотя человеком вы вполне себе являетесь. Как не являются личностями, к примеру дети и инфантильные подростки.
И как не являются личностями люди зависимые, несамостоятельные, с крайне низким уровнем культуры или криминальные.
Но похоже и понимание того, что такое "личность" вам тоже не знакомо.
Я так понимаю, что если папа хорошенько отдерет вас по заднице ремнем и посадит на пару недель под "домашний арест", когда вы примеру,
сбежите с уроков и начнете прогуливать школу в какой нибудь подворотне со шпаной, он тоже для вас будет "фашистом", это же очевидно!

Ваш гипотетический"папа" будет не фашистом,он будет преступником не важно в уголовном или административном формате. Детей бить не только преступление но и яркий пример невежества с глупостью поэтому такие как вы не стесняясь об этом пишут.

 Ваша склонность к насилию,кстати,признак вашей слабости и вы зря этим гордитесь.Мир полон парадоксов.

Все. Понял. Очень вас прошу не выносить мне тут больше мозг. Займитесь чем нибудь тем, чем вы обычно занимаетесь.
Биржами, трейдингом, свечами, шортами-лонгами и прочими своими игрушками.

Не лезьте только сюда больше, пожалуйста. Ну нечего тут вам делать с вашим "пониманием".
А то в самом деле, до греха уже доводите. Может вы и приличный человек, но не в свою сферу лезете.
Нарываетесь. Вы не тянете тут категорически никаким образом, у вас ноль для этого знаний и навыков.
Почитайте, что непонятно - спросите. Но не лезьте пожалуйста сюда со своими идиотскими мнениями,
основанными на популярных стереотипах, если не хотите, чтобы вас тут уже реально обматерили.

У меня совсем нет никаких к вам эмоций и желания влиять на ваше настроение да и как собеседник вы мягко говоря не интересны.
Ваша проблема в том что вы сами задаёте вопросы на которые не хотите получить ответы.Я вас за руку не тянул к этому диалогу.Вы публично обсуждаете тему но хотите получать только удобные ответы.Так не бывает.К миру финансов это также относится напрямую,с этим регулярно возникают проблемы.
 Что до моей сферы,вы вновь утверждаете то о чём не можете иметь представления и это одна из ваших типичных ошибок.

Извините конечно, что у меня есть к вам эмоции, но не вы ли заявили, что:

1. Всё выглядит иначе если задать простой вопрос,что для вас деньги?

(То есть поставили примитивнейший скотско-популисткий демагогический прием, цель которого - увести от сути вообще,
и думали, что никто не заметит? Его кстати Геббельс широко использовал, и я даже подробно расписал, в чем суть этого
приема, распостраненного широко и сегодня, но вы конечно не в курсе - у вас "персональная" культура...
остальные все ваши тезисы шли как настойчивое противоречие тому моему утверждению, что деньги - определенное
объективное культурное явление, а не то, чем вы лично хотите их считать со своей "точки зрения"...
Я даже проиллюстрировал это тем, что "с точки зрения" примата и микроскоп - всего лишь дубина для
того чтобы молотить другого примата по башке, показав вам глупость вашего рассуждения. Но вы
стали отметать понимание культуры вообще, лишь бы не признавать свою манипуляцию, защищая
ваше "право" молоть чушь и ахинею. )

2. Задача развития человечества не сводится к тому чтобы раздать всем ништяки и вкусняшки. (это об экономике!)
3. Задача в том что людей нужно мотивировать... Мотивация людей это всегда обман.Способ заставить делать то чего они делать не хотят.
4. Культура это только продукт человеческого лицемерия
5. Культуры в природе не существует и по умолчанию природа от человека кроме прямого урона под маской распространения культуры ничего не получает.
6. У "рабочего" нельзя ничего украсть просто потому что у него ничего кроме его способности работать по логике нет.
7. Все страшилки про ущербность финансовой системы хороши только как грязная тряпка для хомяка.
8. у вируса или паразита тоже существуют свои привычные стратегии поведения,среда обитания и продукты метаболизма. Почему мы отдаем предпочтение не его а своей "культуре"?
9.  Наша культура это по сути только продукт метаболизма человека.Химический,физический,информационный,не важно.
10. для меня нет разницы между культурой удава,кролика или человека кроме личной заинтересованности.
11. Математически очень легко описать зло зеркальным отражением добра

Назовите мне хоть одно из перечисленных тут ваших высказываний, которые не являлось бы тупым и идиотским?
Это к тому, что я не желаю "получать ответы". Что из этой демагогии может быть хоть каким то ответом?

Причем на простейший вопрос:
--Почему правительство сначала печатает и раздает нам деньги, причем в долг, а затем отбирает часть их у нас в виде "налогов", вместо того,
чтобы сразу напечатать отдельно деньги для нас, и отдельно для "налогов", а не гонять их туда сюда?

Вы не смогли дать никакого внятного ответа. Потому что у вас клиповое мышление жертвы ЕГЭ.
Вы не способны анализировать или сопоставлять - вы транслируете мемы, не более.
Поэтому - не выделывайтесь тут, а учитесь.

 Для меня все эти высказывания логичны и обоснованы.Если вы можете их опровергнуть,докажите обратное.Если у вас есть к ним вопросы,систематизируйте их логикой а не тяните за уши политику и пропаганду к элементарной логике.
 
 Правительство это эмитент инструмента в виде денег,ценности он для эмитента не представляет.
Инструмент создаётся не для того чтобы он просто существовал или его было много или мало.
У любого инструмента есть вполне конкретные характеристики и цель применения.
 "В долг" по умолчанию деньги не раздают,люди их"хотят как эквивалент ценности"в виде обмена а налоги одна из форм мотивации и компонент системы распределения рисков.

Что и требовалось доказать... :(  Вы невежда.
У кроликов и удавов не бывает культуры, у развития не бывает "цели", оно само - цель и процесс, а экономика - это наука и/или деятельность, целью которой
является создание и справедливое распределении максимального количества материальных благ и резервов для выживания, благоденствия и развития всех членов человеческого общества, рабочий - это человек со всеми его потребностями, в том числе и имуществом, который занят в сфере производительного труда, а не паразит вроде вас, культура - это многотысячелетний накопленный полезный опыт выживания человечества, в форме знаний, институтов, традиций и культурных ценностей - науки, искусства, этики, эстетики, юриспруденции, права и так далее, образующий социальную среду совместного проживания человечества. Деньги, так же как добро или зло - это исключительно культурные феномены и явления, не переносимые в природное пространство смыслов никаким образом.
Современная финансовая система в чудовищном кризисе, политическая система - постимпериализм, или проще говоря фашизм, культура методично разрушается, ситуация революционная уже сложилась, а все что вы написали - полный бред, потому что вы продукт этой системы, лишенный нормального образования.

А государства собирают налоги, вместо того чтобы эмитировать целевое финансирование, делают это потому, что их интересует не экономика, а контроль и установление тотальной диктатуры финансового капитала, марионетками которого они являются, над населением, то есть они реализуют свое стремление к абсолютной власти, и их совершенно не заботят нужды населения. Они его массово, но малозаметно убивают. "Проблема перенаселения" возникла не от того,
что людей много и чего то там им не хватает, а от того, что людей все еще больше, чем они могут контролировать. Примерно так.
Так что https://www.youtube.com/watch?v=J_akTcG5KJ8 - учись бл*ть, дубина. А то так и помрешь дураком.

Спешу заметить, что экономика - искусство ведения домашнего хозяйства. То есть она рассматривает и изучает возможности распределения своих материальных и нематериальных благ для достижения наибольшего комфорта, грубо говоря. Ни о каком распределении даже и речи не идёт. А тем более, под справедливым (Ну, банкиру - 100 млн, дворнику Васе - 12 тыс это справедливо) распределением можно ещё много чего понимать.



Как уже верно заметил satcomcom, но его надо немного подправить. Для правительства деньги несут ценность. Институция которая занимается выпуском денег является независимой. Но она эмитирует не просто так деньги. Она или покупает долговые бумаги (казначейские, корпоративные) или покупает валюту на межбанковском рынке (СКВ) или ценные металлы (золото, серебро), в свою очередь создавая наличность (Агрегат М0). То есть тут есть вполне понятный механизм, который кристально чисто показывает работу ЦБ как печатного станка. По бухгалтерскому балансу чтоб напечатать деньги, надо с другой стороны что-то тоже добавить на такую же сумму.

Извините, вы себя слышите? Тут прямая колониальная зависимость. Страна не самостоятельна, если не может выпустить деньги под
целевые проекты без иностранного валютного обеспечения. Это называется долговая кабала. Прямой грабеж страны.
У страны есть миллионы рабочих рук и собственные природные ресурсы. И чтобы выпустить деньги для инфраструктурных, к примеру, проектов,
она должна сначала купить у кого-то извне доллары, золото, или ценные бумаги? Это на кого рассчитано? На полных идиотов?
В чем смысл? В уплате дани? У нас что, иго? И вы говорите, что тут все нормально и так и должно быть? Все тип топ? Здоровая экономика?

Но суть была вообще не в этом. Меня тут мало интересуют колониальные банки типа цб.рф, с ними и так все понятно - тупо ворье.
Меня интересует ФРС и США, как они создают свои доллары, и для зачем берут налоги, если могут создавать доллары?
Им же ничего покупать на межбанковском рынке вроде как нахрен не надо?

И ЦБ РФ и ФРС и вообще все ЦБ работают по одному принципу. ФРС тоже для печати должен купить иностранную валюту, ценные бумаги или драгоценности. Та же институция, только называется по другому и другие бумажки рисует. В таком случае ФРС тоже колониальный банк, потому что они тоже не могут выпускать деньги на целевые проекты. И находятся равно в такой же долговой кабале как и ЦБ самых нестабильных валют мира.

Да неужели? Вот сейчас США выбрасывают 500 миллиардов - они что, купили на эту сумму ценные бумаги? Или им тупо нарисовали
просто пачку долговых обязательств США? Вы в это верите?
А какие еще они бумаги купили? Случаем, не ипотечные ли долговые, как в 2008?
Да это просто децкое наебалово, уж простите мой французский...

Все уже давно видят, что финансовой системе - полный пипец и швах. Причем давно.
https://www.youtube.com/watch?v=GYNVNhB-m0o - вот так примерно все у них.

Кстати, вполне возможно что и тоже колониальный. т.к. колонией можно быть не только у государств, но и у корпораций.
Вспомните ост-индскую компанию...

Да, можно даже где-то онлайн посмотреть портфель их активов. Там с соотношением примерно 1 к 1 к 1 такие активы как казначейские облигации США, ипотечные сертификаты и корпоративные долги.

У них полный трындец с инфляцией в 3% и устойчивым ростом среднего дохода, а в России процветание с инфляцией в 10% и падением доходов уже 7ой год получается

Устойчивый рост.. ну это ты погорячился, у них статистиков научили циферки рисовать пораньше чем в России.
По старой системе подсчета у них спад колоссальный чуть ли ни в два раза по отношению даже к 80 годам.

Жду пруфов.

На вскидку тут, про то что цифры по другому рисуют, но если погуглишь там навалом инфы..
https://youtu.be/su0_84IHK7Q?t=128
по падению с уровня 80х чуть позже найду.

Очевидно, меняют методику очень часто. Вы ещё предложите по методам 20ых годов 20 века считать... Когда не было эффективных методов подсчёта ВВП и прочих макроэкономических показателей.

Как вас понимать? Вы всерьез считаете, что кризиса нет, и обвала не будет?
Вы не понимаете, что менять что-то рабочее на "более эффективное", которое дает "лучшие" показатели - это откровенное палево?
То есть счетная палата РФ - там все конечно как бы вруны, а в Америке - так кристально честно все?
Вы меня троллите, или вы действительно так наивны?

Анекдот про ковбоев знаете, ну тот, который про съесть кусок конского дерьма за 100 долларов на спор, сначала один ковбой согласился, затем второй, чтобы вернуть деньги,
и в конце следующий диалог, типа "Слушай Билл, а не кажется ли тебе, что мы с тобой бесплатно дерьма нажрались?"
Так вот есть альтернативная концовка, где Билл отвечает, "Да, но мы при этом увеличили ВВП США на 200 долларов!"
Ну и судя по их "новым подсчетам" ВВП такое впечатление, что в США все жрут это самое конское дерьмо просто тоннами.

а насчет = Вы ещё предложите по методам 20ых годов 20 века считать.
Да, предложу. Потому что тогда была еще жива правильная экономическая наука, политэкономия на основе работ Адама Смита и Маркса.
А сейчас эта наука фальсифицирована и уничтожена. Вместо нее - экономикс, наука о мелких фирмах, где жрут дерьмо и повышают ВВП.
Именно по этому они думают, что это рецессия, а на деле это системный кризис, из которого выхода уже не будет.

https://www.youtube.com/watch?v=VUuxDbjrVE0 - для тренировки мозгов и понимания ситуации

Как всегда у вас логика побоку?
В вашем понимании,вероятно не бывает но существует простое определение даже для культуры растений
Охотно допускаю что лично вы развиваетесь именно так.Нормальные люди стремятся к развитию в контексте комплекса поставленных задач.Процесс ради процесса? Допустим,вы так подходите к производству и воспитанию своих детей но в контексте глобального развития это потенциальное самоубийство человека как вида вместе с планетой за одно.
Нельзя распределять все блага по потребностям."Справедливость"только ваша иллюзия.Распределение ценностей и рисков должно быть продуктивным и сбалансированным а не "справедливым" иначе оно утонет в обслуживании побочных продуктов человечества типа тунеядцев,алкоголиков,наркоманов и прочих "свободных радикалов" Распределение должно мотивировать к продуктивному развитию.
Вы нагло пытаетесь смешать котлеты и мух. Рабочий это человек которому нужна сделка,обмен его работы на эквивалент ценностей.Всё.Его"имущество"есть результат проведения этих сделок или наследство и это отношения к сути не имеет.Его"потребности"должны формировать его возможности а не влажные фантазии и наличие яхты у другого человека.Сфера его занятости результат его выбора в рамках его возможностей но далеко за пределами ему предложенного.
У всех обитателей планеты есть ровно такой же"накопленный полезный опыт выживания".Как для вас не имеет смысла подобный опыт представителей видов так и для них "опыт человечества" лишён смысла.То что люди отдают предпочтение "опыту своего вида" есть прямая заинтересованность и мощное конкурентное преимущество перед всеми остальными."Справедливостью" тут и не пахнет.
Повторяю,деньги ни какой не"феномен",это вполне конкретный инструмент и то что вам это не понятно не придаёт ему чудесных свойств.
 Добра и зла в природе не существует,это в конечном счёте продукт метаболизма человека.
Вам банкомат денег не выдал?Откуда такие выводы?
Глобально существует несколько политических систем и все они успешно взаимодействуют между собой пока вам в новостях сказки рассказывают.
 То что вас не устраивает система вашего государства говорит только о том что у вас ума и способностей не хватает выбрать оптимальную.
У нас с вами слишком разное представление о"культуре"и,особенно,о том что её разрушает.Вы в курсе.
"Революции"это только инструмент управления такими как вы.Никакой"справедливости"за революциями никогда не было и не будет.
Власть это тоже инструмент.Власть ради власти это функция лишённая смысла и путь к суициду вида.
Заботят примерно как фермеры заботятся о нуждах коров.Почему должно быть иначе?
Люди убивают себя сами,у многих людей это часть жизненной программы,стиль жизни,осознанный или не осознанный выбор.В том что сейчас вместо мировых войн есть алкоголь,наркотики,избыток пищи у большинства,автопром,фармакология и прочие средства сокращения популяции для большинства людей"справедливости"больше.Они по крайней мере могут выбирать.
"Проблема перенаселения" это элементарная математика.

Они могут рисовать любые циферки, а вот моровой рынок он от их циферок никак не зависит и инвесторы тоже. А раз туда идут деньги, значит циферки то верные.

Да с денежной системой рф все очень странновато. Самая богатая страна и такой курс рубля. Даже бывшие дотационные республики и то держат курс своей "деньги" выше. Может здесь и "собака зарыта?".
  То есть курс устанавливается исходя из интересов правящей верхушки и тех целей которые они преследуют.

Вы серьёзно? Я предложил именно этот период, потому что тогда не было методов подсчёта (П.С. иногда исследователи частично связывают проблемы в советской россии с промышленностью именно с эффективным подсчётом конечного продукта и не могли побороть всяких "рисовал"). То есть на лицо проблемы уже в послевоенный период. Опять же, никто не говорит что они там подрисовывают, но в основном это касается проблемы эмиссии денег: для того чтоб напечатать, им не только надо взять какие-то материальные или нематериальные ценности, а ещё и показать определённому отделу, почему это нужно. Посмотрите на то, как считают ВВП - там из периода в период добавляют всё новые и новые источники оборота денег. На 2-3х кратный рост не натянется, но вполне серьёзные цифры будут. Они, конечно, скажут, что это связано с открытиями в экономической науке (А отчасти они абсолютно правы), но не только это является мотивом. Тут не всё однобоко, как хотелось бы.


А какая разница вам от курса? Сильно коробит лишний нолик на бумажке? Или на банковской выписке? Важна его динамика, и только.

Извините, но вы походу я вас не понимаю.
==А какая разница вам от курса?
Это вы серьезно?

Населению разница, родной, которые мгновенно становятся нищими, теряя сбережения, так как их просто грабят.
Малому и среднему бизнесу разница, так как с такими "динамиками" они мгновенно идут с молотка.
Целым промышленным отраслям разница, которых тупо разоряют. Им лишний нолик = смерть.

По методу "подсчета"
Я же привел пример, как раздувают ввп и любые другие параметры, скрывая реальную ситуацию.
То есть - реальную ситуацию разграбления населения и бизнеса финансовыми рынками.
Важна динамика? Динамика чего? Разграбления?

В Советской России, нищей до крайности, с промышленностью как раз таки было все пучком, потому что там как раз таки правильно считали ввп по количеству
реально произведенных материальных благ, списывая сектор услуг в "издержки" экономики, в потребление, а не добавляя их к ВВП.
В сегодняшней модели США в ВВП запихивают именно услуги. 90% их там. Потому что современная "наука экономикс" - наглое шарлатанство.
У них там - тотально или услуги специалистов типа юристов, или доходы ростовщиков - т.е. деньги и ценн. бумаги.
Это - не экономика. Реально - производства у них своего уже не осталось фактически - в китае все. У них только бабло, и ничего кроме бабла.
Потому и Трамп, и визг, и бойня, и войны на ближнем востоке, и весь ЛасВегас завален обосранными нищими бездомными.
И дороги даже в Нью Йорке с выбоинами уже, похуже чем в совке. Нерентабельно их чинить.
Сплошное дерьмо и барбершопы. И любом здравомыслящему человеку понятно, чем это кончится.

А вы пишете  "тут не все все так однобоко"..
Вы случаем не "дочь Офицера"?
Или вы "трейдер в вакууме"?

Налицо субъективное суждение о экономических процессах. Уж простите, но тут без перехода личности никак. Давно уже потерял тот призрачный смысл из-за которого стоит с вами спорить... Даже ап ветки не кажется мне сейчас не то что достаточной, но и даже необходимой причиной. Вам стоит подтянуть мат.часть

Вы серьезно? Где подтянуть? в ВШЭ?
Вы не понимаете, что матчасти никакой по экономике в официальном доступе больше нет,
есть только популистская политическая пропаганда и демагогия?
Вы не понимаете, что все их "подсчеты" - это фальшивка?
Вы не признаете, что все это элементарный грабеж и геноцид?
С 2008 года - какие были изменения вообще в экономике, а?

https://www.forbes.ru/news/310531-bogatstvo-1-lyudei-prevysilo-sostoyanie-ostalnykh-99-zhitelei-zemli
Это по вашему - разумная и грамотная экономика? Или это мое "субъективное мнение"? А?

Извините, но вы трейдеры форексоиды тупо еб*нутые на всю голову.
Вы радуетесь, что сегодня каждая новая пачка акций приносит сегодня
по 20% годовых минимум. Типа зашибись - пузырь то как растет!!!
Вам плевать, что население разорено, а реальный сектор экономики рухнул
более чем в 20 раз за пол века всего. Вы считаете, что виноваты "неправильные цифры",
и не видите множества ржавых руин ранее успешных предприятий, которые ржавеют
по всей ЕС и CША. Вам плевать, что целые города пустеют - прибыли то растут!!!!
А то что спрос постоянно падает, потому что постоянно падают доходы домохозяйств?
И то что закредитованность домохозяйств уже порядка 120 процентов от их реального дохода?
То есть - что уже невозможно отдать долги? А значит снова - миллионы нищих,
бездомных и совершенно реальных трупов, с вашего идиотского попустительства.
И что реальная безработица в штатах выросла более чем до 20% -
просто ее научились правильно считать, и она "на самом деле" якобы 6%?

Литературу, к примеру басню про свинью под дубом - вы не читаете.
https://www.youtube.com/watch?v=CIoEpkjDCUc
Это не актуально.
Реальные отрицательные показатели роста экономики вообще вас не тревожат.
Убыточность любого производства вас не беспокоит.
Тотальное обнищание среднего класса вам пофигу.
Желтые жилеты? - нет, не слышали...
Разорение 96% предпринимателей в первый же год -
это для вас "нормально, конкуренция ведь".
Вы просто слепые идиоты.

Главное - активы, акции - накупить побольше бумаги, которая растет в цене.
Бумага растет в цене, но реально не стоит даже чернил, которыми на них проставлены печати.
Это уже было - в Америке в начале 20 века. Чем это кончилось?
История повторяется. Хотя - нахрена вам история-то? Это же не пригодится трейдеру.
У вас же у каждого "своя персональная культура, с блек-джеком и шлюхами"...

Вы заметили, что сегодня должностные лица или политики уже любых
стран - ни за что в принципе уже не отвечают. Вас это не насторожило?
Ни капельки? Действительно, какое вам дело.
https://www.youtube.com/watch?v=GYNVNhB-m0o
- подумаешь, никого не только не посадили, даже с должности не сняли.
а это только один из ранних примеров. Десятки таких же
даже не рассматривают публично, даже не упоминают.

У вас "нет никакого краха экономики - банкоматы же выдают вам деньги"..
Клинический глубокий идиотизм.

Я посмотрю, что вы будете делать завтра.

Разумеется, с таким подходом вам нафиг не нужен инструмент,
который я предлагаю, т.к. вам вообще непонятно его назначение.
Вам непонятно, почему необходимо устранить в ноль и даже в минус доходность капитала.
Вы не понимаете, для чего нужно ликвидировать диктат прибыльности.
Вам вообще невдомек, зачем нужна децентрализованная эмиссия.
Так что придется учесть, что вы тут мне не только не помощники,
но и по сути вы на данном этапе мои естественные враги.
Поэтому достаточно того, что я вас предупредил, а вы уже делайте выводы.
Хотя - какие "выводы" могут делать жертвы ЕГЭ...


И еще, не реагировал ранее, но вот с этого перла:


Когда-то давно, родной, правители ничего не "понимали" насчет инвалидов и т.п., которые бедные и с проблемами... Им наплевать на них было.
Когда то давно они считали народ своими рабами, и все имущество этого народа силой присваивалось правителем, так как они были боги, а
остальные - дерьмо.  А вот когда народ требовал в ответ от правителя обеспечения своего процветания, вот тогда правитель и использовал
их деньги, присвоенные им, на что то полезное для всех, просто для того, чтобы ему башку не оторвали к чертовой матери.

Да и когда-то еще очень-очень недавно, родной, в Англии приюты для сирот торговали детьми, продавая их в рабство на фабрики.

А вот как раз сейчас, когда стоимость денег определяется социальным консенсусом, а не массой золота, к примеру, как во времена недостатка ресурсов
и научно-производственной базы, как раз таки государствам следовало бы напрямую финансировать экономику, а не вышибать у бизнеса и населения
налоги, чтобы превратить их в нищих должников, кормить паразитов и обогащать банкиров, а до деток - увы, нихрена и недоходит.
Разворовывают. Причем - везде, что у нас, что в США, причем в США на порядок больше.

А стоило бы выпустить сразу денег - и раздать деткам и инвалидам напрямую. Но - так ведь разворовать не получится?
А вот налоги - это просто рай. Украдем сразу у всех, причем - несколько раз - да и еще и обвиним, что мало работают - вон деткам не хватает.
Вот такое вот скотство и подлость поганая в реальном мире. Добро пожаловать!

У вас ноль знаний, у вас "правители поняли, что с помощью государства можно помочь бедным и больным, собрав деньги у народа".
Вы либо дурак, у которого "творог добывается из вареников", либо откровенный лжец, который держит всех остальных за идиотов.
Правители ВСЕГДА и в первую очередь забирали у народа все вообще, так как и сам народ, и его имущество рабами своими считали.

Меня поражает - вы на битконталке, где вроде бы люди должны понимать концепцию современных денег.
И - вы тут же прямо гоните ту же пропаганду либерально-фашистского толка.

У вас как и у всех "экономистов" современных - сплошная фальсификация и вранье, так как они всего лишь шарлатаны,
покрывающие воров из чисто политических и корыстных мотивов.

Нобелевку 2017 по экономике погуглите, про спонтанные покупки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4
Человек получил нобелевку по экономике за то, что установил, что безмозглым
идиотам, которые ничего не соображают, можно втюхать больше товаров, которые
им и нахрен не нужны! Особенно, если хорошенько закомпостировать им мозги.
Шикарное открытие! Великая "наука" экономика... супер просто.

При этом они обссыкаются от одного упоминания Маркса и нагло занимаются
откровенным грабежом, называя это "экономикой".

Уже сейчас огромное количество вещей делается роботами, уже начинают использоваться человекоподобные роботы именно как работники. Со временем человеку и делать-то ничего не надо будет.
Но, как вы думаете, будет ли расслоение на богатых и бедных в этом обществе будущего? На мой взгляд - оно будет еще более катастрофическим чем сейчас. Потому что сейчас расслоение больше чем было вчера и тенденция эта сохраняется.
И назвать такое общество более цивилизованными не правильно, скорее более зарегулированное. Именно регулированием и законами обеспечивается безопасность и защита людей сегодня. А не тем, что люди становятся лучше.
Ваша система может и будет работать, но в другом обществе, где в людях больше света.

Понимаю ваше сомнение.
Просто по мне, то в каждом человеке и так немыслимое количество света, оно уже есть.
А варварские условия диктатуры торгашей и наживы - именно они и гасят этот свет в людях.
Я постараюсь взломать систему и изменить условия, и мы тогда увидим, достаточно ли в людях света.
Потому что когда я смотрю на детей, я вижу в них океаны света, а вот уже потом,
под воздействием ядовитой среды, диктуемой системой, он в них гаснет.


PS/
'- Но у нас еще свыше миллиона иммунных, - гневно сказал Джиллиад. Миллионы врагов человечества!
- Я сообщаю: у вас 1280605 душевнобольных, за которых вы несете ответственность."(с).

 Люди в которых"меньше света"не только неотъемлемая часть общества,это довольно эффективный компонент балансирования,фактически,встроенный аудит безопасности и эффективности финансовой модели и системы распределения рисков.
 Нельзя деградирующую часть человечества расценивать как нечто чужеродное и не нужное.
Это как сказать что лёгкие,анус,процесс дефекации и окисления углерода есть несовершенство человека.
 Поэтому глупо не использовать модели использующие несовершенство людей в алгоритмах баланса вместо того чтоб мечтать про"совершенных"людей для создания"идеальной"модели.
 Сбалансированные модели в любом случае эффективнее и надёжнее чем статичные.
Именно несовершенство человека делает его более совершенным.

 Рассуждения о том как сделать человека "идеальным" или систему для "идеальных" людей это фантазии сопливого "космонавта-Вовочки" который собирается поселить человека на "Юпитере" но умудряется решить задачу с длиной окружности равной нулю.

Я просто констатировал факт, что текущее состояние общества не позволит работать предложенной системе.
В настоящем обществе, с большими проблема этичности, требуется все зарегулировать, а за кредиты брать обеспечение, что бы гражданин не дай бог чего не стырил. И, кстати, De-Fi успешно с этим справляется вводя необходимость обеспечения и убирая из управления потенциальную грязь.

Пожалуйста, не уподобляйтесь невеждам в данном топике и используйте точные выражения, так как тут это чревато, тема серьезная.
Вы не "констатировали факт" - вы высказали "ваши соображения" на основе вашего опыта и степени усвоенной вами информации.
И согласитесь, "фактом" это не является и не может являться ни в коей мере.

Если вы не заметили, в моей схеме нет места "кредитам", так как они просто ненужны.
Кредиты существуют только в фиатной экономике, и никак нам не мешают.

В альтернативной экономике невозможно возникновение никаких долговых финансовых обязательств.
Если вы хотите к примеру инвестировать - вы просто даром передаете активы, без всяких долговых обязательств.
А возврат ваших средств с прибылью производится за счет протокола децентрализованной эмиссии самой системой.

Кроме того, вы не учли, что моя схема не основана, и даже не предполагает вообще какой либо "этичности".
Она сама по себе этична, и этого достаточно. И даже если системой пользуются паталогически жадные люди,
то она работает тем успешнее, чем более они жадные. То есть чем больше кто-то старается урвать себе,
тем больше средств распределяется другим. И обойти эту защиту никаким образом невозможно.
Любая попытка навредить кому либо в этой системе приводит к тому, что вы вредите в первую
очередь только себе, принося при этом пользу системе в целом.

Если вы попытаетесь скупить как можно больше монет  - тем, у кого вы их покупаете все равно вернется больше.
Если вы будете держать монету, а не обращать или уничтожать - количество монет у окружающих будет расти,
обесценивая ваш капитал. Если вы попробуете выбросить монету на рынок, пытаясь обрушить курс - вы
только потеряете монеты, так как сумма такого "выброса" будет ничтожна по отношению к основной
массе монет в настоящем/будущем обороте, и тем более ничтожна по отношению к спросу.
Система продумана и защищена. Причем она продумана не только сама по себе, но и
именно для совместного тесного сосуществования с фиатной экономикой для оздоровления
последней.  То есть даже если вы соберете толпу самых жадных, подлых и озверевших
маньяков - они вынуждены будут действовать так, как будто они самые разумные и
альтруистичные высокоморальные существа, иначе они попросту
будут беднее всех остальных.

Даже киты убийцы и монстры вынуждены будут стать благочестивыми дарителями,
просто потому что моя монета убивает на корню только одну единственную вещь
- прибыльность капитала. Не затрагивая при этом ничего другого.
Причем - любого капитала, в любых валютах и суррогатах.
При этом прибыльность производства, инфраструктуры и услуг не только растет,
но и становится управляемой. Экономика становится сверх-стабильной.

Так что - выбросьте ваше нытье о том, что "все такие порочные" подальше куда нибудь на помойку,
и еще раз изучите предложенную систему. Она кстати уже набирает обороты.
То есть вы сами скоро все увидите. Но те, кто увидит раньше - получат преимущества.

Ну а насчет "перевернутости" такой экономики для вас с ног на голову - это вы всю жизнь ходили на голове и не понимаете элементарных вещей.
Поэтому вам так сложно пробиться к пониманию системы через гору стереотипов и пропагандистского мусора.

Эмиссией денежных средств должны заниматься именно и только те, кто создает материальные блага своим трудом.
Раз материальные блага создают люди, значит и источником эмиссии должны быть сами люди.
И никак иначе. Все остальное - обман и демагогия.

И если у вас возникают какие то сомнения, почему новая система будет работать именно так, как я описал - спрашивайте,
конкретно по каждому пункту - "почему не нужны кредиты, почему нельзя обмануть, почему станут покупать"... подробно и конкретно.
я подробно объясню вам на пальцах - как мы это сделали и почему это именно так будет работать и никак иначе.

Зы. А De-Fi... что  De-Fi... неплохая такая конюшенная сеть станций по смене верховых почтовых экипажей, которая при этом имеет
превосходнейшие идеи по утилизации конского навоза на улицах городов, но которая как бы не в курсе еще, что только что изобрели,
и даже уже поставили в серийное производство автомобиль.

Разумеется.
 DeFi,кстати,просто развитие технологии а не "революция" как многие думают.Нет ничего"революционного"в том чтобы учиться ходить или разговаривать.Вот если предложить человеку отрезать ноги и ждать что он научится летать или вырвать язык в расчёте на развитие телепатических способностей,это уже типичная "революция".
 
 По поводу уничтожения"среднего класса",я полагаю,проблема не столько в финансовой системе и в системе распределения рисков сколько в интенсивном технологическом росте последних десятилетий.
 Например,завод переходит от ручного труда к автоматизации,масса рабочих садится"жопой на диван"и начинает искать альтернативу.Большинство идёт туда где требуются минимальные навыки в добавок к тем что они имеют и понятный горизонт профита.В основном это торговля,таксисты,перевозки и им подобные темы.
 Рассматриваем пример таксиста.
Пока туда начинают идти работяги профит начинает падать в условиях конкуренции но цены на перевозки будут расти потому что не только конкуренция тут работает в балансе,толпа таксистов сидит на около нулевом профите и начинает влиять на стоимость перевозок на рынке через требования к властям,профсоюзы,цена услуг растёт быстрее чем её успевает догнать профит,в итоге,через десяток лет услуги на этом рынке стали дороже а профит работяг меньше.Таксист бодро шагает прочь из среднего класса.
  Это только базовые компоненты,далее работает конкуренция в виде Car2Go,p2p аренды авто,электромобили и прочие фишки роста технологий но основной смысл в том что у прогресса есть очень эффективная обратная связь и в этом контексте понятно что за изобилие товаров,совершенство технологий приходится платить.

  Распределять риски нельзя так чтоб у всех было сколько хотят. Социалка не должна быть удобной,она должна предлагать необходимый минимум и мотивировать.

 Если раздавать бесплатные детские садики,жильё,больницы и прочие плюшки люди которые не заняты в работе станут активно производить таких же новых людей,бесполезных для общества в геометрической прогрессии,им просто не нужно будет ни чем другим заниматься,это коллапс.

 Если делать жизнь инвалидов удобной и безбедной взрослые начинают калечить детей намеренно,в массовом порядке а те,в свою очередь будут опять таки производить новых "инвалидов" в геометрической прогрессии.
 "Свободно распространяемое добро" тут колоссальное зло в чистом виде.

 Сама идея интересна но вот в Вашей системе инвестирование может как я понял происходить между 1) собственными кошельками и 2) в чужие проекты. Но в первом случае хитрый "инвестор" получит и за инвестиции (100%) и за получение (+ 80%), при этом ему придет на кошелек еще 80% от инвестиции, что будет значительно выгоднее чем инвестировать в чужие проекты от чего финансирование чужих проектов может пострадать. Или это не так?

В данном случае юзер просто лишит себя операционных возможностей, которые предоставляет изъятая за майнинг сумма сроком на 1 год, ради получения прибыли.
То есть мы решили не запрещать это, так как это и невозможно, и даже сделали инструмент, который делает все эти
операции бессмысленными. Он может просто сделать транзакцию полного майнинга - сжечь сразу 100% с получением 900% через год.
Это равнозначно тому, как если бы он гонял монеты между двумя своими кошельками до полного исчерпания суммы, за счет изъятия стоимости майнинга.
По итогам, это получился прекрасный инструмент для хеджирования фиатных транзакций, который обеспечивает
прибыльность проектов с участием двух видов денег - фиата и нашей монеты.
Никто от этого не пострадает. Наоборот, всем будет только хорошо. Чем больше монет сожжено, тем дороже те, что в обороте.

Финансирование "чужих" проектов не пострадает, просто сообщества единомышленников будет вкладывать в "свои" проекты,
не для получения прибыли, а для реального какого-то дела, постройки чего-то там всем нужного или покупки какой,
или оплаты труда каких нибудь специалистов и т.п. Т.е. Мотивация изменится.
Хочешь прибыль - делай прибыль хоть до усрачки.
Но толку от нее? Прибылью сыт не будешь, детей своих не накормишь, родителей не вылечишь, да и никуда на ней не доедешь.
Поэтому когда каждый человек является центром децентрализованной эмиссии, то "пассивный" человек, тупо занимающийся майнингом, становится
своего рода резервом, который рано или поздно пригодится обществу. Рано или поздно он поддержит какой нибудь проект так или иначе.
В конце концов, есть пить же ему надо? Значит, часть все таки тратить будет.

Зато активным преобразователям своего мира не надо будет ползать на карачках перед банками и влезать в долги.
У них всегда будут средства, чтобы покрасить скамейку или заплатить водителю школьного автобуса и так далее - средства то к ним возвращаются.
А если не хватает средств - можно взять тогда и в долг у банка, если срок более года - процент позволяет отдать без проблем.
То есть и банки рады будут - им можно будет поставить уже правильный исторический процент ~25% и быть уверенными,
что долг им вернут, а они заработают. А если что понадобится банку или правительству, то это они будут на карачках
перед народом ползать, убеждать и так далее - как и должно было быть изначально.

То есть тут получается своего рода потребительский токен с особого рода равновесием.
Либо ты потребляешь блага здесь и сейчас, либо ты потребляешь в 9 раз больше благ, но - через год.
И такой выбор перед тобой всегда. Что выберут жадные? А что голодные?
Понимаете механизм?

Исторически правильный процент - 4,5% годовых. Именно такой процент был по вексельным распискам в европе.
И да, банкам не будет выгодно кредитовать, если они могут безрисково получать 900% годовых. А вот по 2000-3000% - думаю будут кредитовать. Ибо, очевидно, базовая доходность будет именно 900%. С поправкой на курс. И в итоге получим что именно банковская система будет самым главным источником инфляции, ибо благодаря большому доверию она может все монеты пустить в инвестиции, а проводить транзакции благодаря условным распискам - фьючерсам на сумму депозита. Вот тут и начнутся классические проблемы гиперинфляции.

Важен источник средств этого процента.Если 4,5% это реальная часть профита заёмщика это хорошо а если это эмиссия,просто ужасно.Любой "процент" в контексте эмиссии разгоняет инфляцию в геометрической прогрессии во времени а 900% это не просто ужасно,это взведённая атомная бомба на которой обезьяны бьют кокосы.
 Капитализация в 1млн с эмиссией 900% в год уже квинтиллионы всего через 4 года.Это безумное разводилово на которое только полный идиот клюнет.
  Человечество при всех недостатках системы за всю свою историю до таких цифр не добралось даже в планетарном масштабе.

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники(с) из банковской сферы. "Сказки от дядюшки Грефа".

Напридумывают сами немыслимо идиотских показателей и формул, ни одна из которых НЕ РАБОТАЕТ,
доводят реальную экономику до ручки, убивая ее  на корню, херачат кризис за кризисом,
но все равно считают, что они тут - самые умные. И эту вот неимоверную дурь прямо тут и печатают. не моргнув глазом.

Вон ведь сколько украли! - дураки же так не могут! Да и по их бумагам - все сходится. Значит Маркс дурак, а мы правы.


Правильный процент должен обеспечивать полное отсутствие неправильных инвестиций и невозвратных кредитов,
и приносить адекватный доход банкам при стабильном экономическом росте. Исторически правильный процент,
если не считать тех случаев, когда по религиозным мотивам он был вообще запрещен - это 1000–900 до нашей эры,
античность, зерновой и товарный кредит тех времен, соответствующий урожайности сельского хозяйства и
экономического роста в Средиземноморье. Он был от от 25 до 50 процентов и выверен математически не с позиций
"прибыльности для банков" - она в прошлом, родной, а с позиции реальной производительной экономики,
и последствиями таких расчетов было основание Рима как глобальной республики/империи.


Не могут они ничего "получать", так как этого им надо будет скупать токен.
Как думаете у кого? У того же населения, потому что именно оно токен эмитирует.
Интересно, в банках есть такая практика, типа скупки криптовалюты?
Но сделают. А теперь скажите, нахрена населению будет брать у банков
какие-то вообще кредиты, если банки и так у них токены скупают?
Да и чтобы получить прибыль самим - то их надо будет
потом опять - продать населению же. Как вы это представляете, умники?
К чему "доверие" будет тогда, если банки что-то скупают и продают?

Пример клинического идиотизма корифеев "экономической науки" показателен.

Банки сделают 900% денег в месяц, чтобы переплюнуть показатели токена 900% в год??!
Чтобы уж точно, ни одного кредита никаким образом никто отдать не смог даже теоретически!
То есть сейчас у них даже 0 нет, но тут они от скотства, тупости и жадности
( а никаких других мотивов и причин тут и близко нет) сразу сделают 3000!!!

Не, ну а чего же прямо сегодня вы не делаете такой процент?
А вдруг еще один токен появится, где не 900, а 10000000 процентов будет?
Это же риски - ими же надо срочно "управлять" ведь?
Что не поднимаете ставку до 3000 то? Стесняетесь?
Почему она отрицательна даже в Швейцарии уже?

Что "экономистам" из ВШЭ, управляющим банками, делать в любых непонятных ситуациях?
Правильно, жрать стекло и стрелять себе в ногу - и выдавать кредиты под 3000% годовых!

И это при отрицательной прибыльности реального сектора, и 120% закредитованности домохозяйств?
Вы не понимаете, что их просто никто не будут брать? Или - нет, "конечно же будут.
Ведь эти проценты конечно же на "управление рисками" пойдут.
То есть будьте спокойны - мы вас просто грабим, но обещаем - все будет хорошо!
Мы же экономисты! Мы не обманем." - так вы считаете?

Кредиты уже не берут даже при нулевой ставке - о каких 2-3 тысячах вы бредите?
Реальный бизнес просто сметет вас к чертовой матери и станет рассчитываться напрямую в токенах, вот и все.
Как вы думаете, почему Трампа выбрали? - именно по этому - вы всех суко своей жадностью и тупостью достали уже.
То есть - банки просто прекратили бы свое существование, если бы их управление было бы такими же идиотами, как вы.

Кроме того, фондовый рынок и инвесторы тоже не такие идиоты как вы - они просто подвесят вас за яйца,
если вы даже попытаетесь выкинуть хоть что-то, что может спровоцировать гиперинфляцию в ситуации,
когда реально и очевидно можно все исправить и отрегулировать, и даже сохранить лицо.

ФРС, все ЦБ и Кристин Лагард, лично и через политиков, в поршок сотрет каждый банк, который
позволит себе хоть немного заикнуться о том, чтобы задирать процент в этой ситуации.

Вы себе льстите, никакого "доверия" к банкам ни у кого нет и не было никогда.
Это, простите - доверие заключенных концлагеря солдатам с автоматами на вышках.
Вы закабалили и заколебали всех на столько, что вас скоро на вилы будут поднимать.
Вы так зарегулировали все, что уже туалетную бумагу нельзя купить минуя банки.
Доверие есть к доллару, который человек получает в качестве зарплаты, к примеру.
И именно эти доллары будут использовать для покупки и продажи токенов.
Но банки тут никакого участия уже принимать не смогут, так как к ним
- доверия уже как раз таки никакого нет.

Это и близко не "доверие", не обманывайте себя.  Я уверен, что на форуме нет ни одного пользователя, который
получает зарплату как то иначе, чем через ваши банки, которые делают все, чтобы создавать максимально
возможные риски как для бизнеса, так и для домохозяйств, и затем грабить их внаглую и без всякой оглядки
на реальную экономическую ситуацию, под предлогом этих самых "рисков" на пустом месте.

В общем "Умный ты, сынку, да вот только Ум у тебя - Дурак!"

Вы даже не понимаете, что единственной причиной какой либо "инфляции" может быть дестабилизация экономики
в результате депрессии или кризиса именно производительного сектора потребительских товаров/услуг и спроса.
А спроса нет НИХЕРА, потому что долбо*бы типа вас так "замотивировали" население долгами, что оно вымирает тупо.
А раз нет спроса - то и нихера ничего и производить вообще нет смысла, т.к. продать тупо некому.
И потому ржавеют заводы, производства идут с молотка, целые континенты живут в говне,
зато банки получили более 40% всех мировых доходов. Умные они, бл...

А денежную массу регулировать есть миллионы способов и возможностей.
Но вас почему то только те устраивают, где вы можете украсть.

Ну и по итогам - попробуйте что-то сделать такое, чем стращаете.
Сами не заметите, как прилетит, и откуда прилетит.

У вас программа "количественного смягчения" в такой штопор ушла,
что все в истерике уже третий год, экономические войны уже идут, все институты
трещат по швам, на вто все хер уже положили, то есть уже внутри у вас в семье
"сцепились насмерть бабка с шуриным", а вы тут в игрушки играете.
Экономисты кислых щей блин.

"Эмиссия - это ужасно!"... дебилы бл.(с)

Мне прямо таки грустно читать сообщения этого марксиста.
Во-первых, не обязательно скупать токены, всегда есть варианты проще. Например, принимать их как залог.
900% это базовая доходность, которую банк получит без какого-либо риска. А значит что при кредитовании он должен получить столько же и больше. Если невозвратов 10%, то значит нам надо получить (1000 - 90)/90 = 10.(1) или же 1011.11% годовых. При невозврате в 25% - 925/75 = 1300%. 50% - 1900% годовых. И это только показывая базовую доходность. А если мы возьмём прибыль ещё, ставки как раз и растут к уровню в 2000-3000% годовых.

Может быть никто и не доверяет банкам, но почему-то мы даём банку подержать свои деньги бесплатно, а чтоб нам самим подержать деньги банка, нам надо этому банку заплатить. А если брать страны с политикой ПОПС, то чтоб дать банку подержать свои деньги, нам надо ещё и заплатить сверху. И да, кредиты по отрицательным ставкам в основном светят только корпорациям с рейтингом AAA и около этого. И то, в евро. А среднестатистическому предприятию, не то что физическому лицу, кредитов даже по 1-2% годовых не увидеть. Ипотека 2,8+эурибор (-0.3) = 2,5% праймрейт в среднестатистическом европейском банке. А это не учитывая комиссии 1-2% на каждый платёж (Что автоматически увеличивает стоимость кредита как раз на эти 1-2%). Я читал супер историю, как у одного датчанина (Дания учётная ставка -0.75%, ЕС учётная ставка 0%) была целые -0.06% годовых. Но потом оказалось, что банк берёт 2% комиссии и из-за этого всё равно кредит оказался платным. Как же так...?

По поводу эмиссии - все примеры, когда люди эмитировали средства сверху, призывали к инфляции. И об этом знают все. Даёте контр-пример почему при огромной эмиссии не будет инфляции, это 1. И второе, почему людям будет интересно финансировать хорошие проекты, а не покупать кокс. А пока что все ваши сообщения выглядят бессмысленно.


Ну, квинтильйонов не будет, а вот 10 млрд - вполне реальное число. За 4 года дорожание товаров в 10 тысяч раз - не лучшая перспектива, как по мне :)))

 Эти (https://youtu.be/6xYs75y_T18) ребята всегда убеждены в своей правоте.Им хоть ссы в глаза...

1й год 1млн х900%=9млн
2й год 9млн х900%=729млн
3й год 729млн х900%=4,782,969млн
4й год 4,782,969млн х900%=205,891,132,094,649млн

 Имеем 205 квинтиллионов всего-навсего.Это элементарно.

Простите, кому и для чего он "должен" это получить?

На каком основании он "должен" получить "больше"?

Для того, чтобы тот, кто взял кредит - не смог его отдать, и стал должником?
Вы вообще соображаете, что за вы несете?

Вы понимаете, что вы тут прямо сейчас вот "палитесь", так как
попросту сообщаете всем тут, что банк - это паразитарный
инструмент для производства должников, которые не смогут
отдать то, что взяли, то есть - грабежа и порабощения.
То есть - для убийства любого бизнеса как такового.

Чем вам 25 процентов не устраивает а?
С чего это вы решили, что имеете хоть какое то право на большее?

Назовите мне хоть одну причину, на каком основании
вы требуете от человека больше, чем он может отдать?

Любую причину, хоть одну?

== Имеем 205 квинтиллионов всего-навсего.
Нет, дурак, ты имеешь НОЛЬ, потому что все сжег к чертовой матери,
чтобы получить через год 9x. Полный ноль ты имеешь, то есть - ни одной монеты у тебя нет.
И за эти четыре года ты не только сдох с голода - ты уже и разложился в полный скелет.
А все остальные успели скупить всю недвижимость и застроить Африку и Сибирь уже.
То есть реально - ни одной монеты нет по этой схеме.

Потому что тут деньги появляются именно тогда, когда они нужны.
А если они не нужны - их сжигают до следующего года, чтобы иксы получить.
И так ВСЕГДА. Каждый человек имеет резерв, но в обороте использует ровно столько,
сколько ему надо. Их реальный объем соответствует всегда реальной экономике.
И квинтиллионы у тебя в голове только будут, а на руках - хорошо если хотя бы
сотня миллионов будет активной через четыре года.
Но скорее всего - на порядок меньше будет.
То есть монеты будут ЛИКВИДНЕЕ любого фиата.

И понимая это, умные люди, типа той же Кристин Лагард и прочих,
категорически запретят банкам создавать какие либо деривативы
под этот токен, потому что вот именно такие деривативы и
будут идиотскими и ничем необеспеченными, и именно
они могут чему то там угрожать.
И вот любой банк, который попробует "под залог этих монет" что то
 выдать - будет пущен под нож, так как сломает схему, плодя
избыточную ликвидность. Но это именно будет проблемы
банков и фондового рынка, с огромной угрозой того,
что фиат как таковой перестанет пользоваться вообще
каким либо доверием, в отличие от моей монеты.

Проще говоря, они вынуждены будут или застрелиться,
или играть по моим правилам. Они УЖЕ проиграли.

Сожжены они,аннигилированы,испарены или их в асфальт закатали значения не имеет.Их ровно через год станет на 900% больше.

 Если у человека забрать квартиру на год он год по вокзалам бомжует но через год у него девять квартир.
Нужно за вас считать сколько времени пройдёт прежде чем "бомж" будет владеть всем "государством" или калькулятором вы пользоваться всё-таки умеете?

 Может для вас в "бутылках водки" или "косяках травы" удобнее?

Угу. ты это своей задницей гарантируешь?
А ничего, что когда курс монеты вырастет, то их
эммитеты, держатели, попросту эммитируют все эти
монеты снова, на следующий год, оставив себе на
"оперативные расходы" этак процента 2-3 от этих 900,
и в обороте их станет в десять раз меньше,
тогда как цена в фиате на них станет в тысячу раз больше?

Ты все еще не понял?

Ну же, соображай, знаток "культуры кроликов", друг мой любитель животных.. :)

Не понял, что у них децимал - 18 нолей, и им даже три монеты хватит,
чтобы высосать из из жирных мешков толстосумов -
весь существующий фиат вообще и подчистую?

Попробуйте ещё раз. Я вот, поправил


Вполне очевидно, что сжигание будет неравномерным. И он будет по явно убывающему графику. А это значит, что во второй год это всё будет эмитировано тоже по явно убывающему графику. Значит стык "Последний день года - Первый день года" будет показывать резкий взрыв количества денежной массы. К концу года все люди увидят, что товары резко дешевеют, из-за того что ни у кого нет денег и в первый день люди резко скупят товары из-за жадности. Имеем классическую инфляцию. С каждым годом проблема становится всё страшнее и страшнее.

Да,верно,процент размывается но смысл тот же,рост в геометрической прогрессии.
3,486 Квадриллиона через десять лет.

  "Товарищ",не путайте ваши ценности с экономикой.

 И куда же денется тот "капитал который высосут"?  ;D

Вопрос только в том, зачем толстосуму покупать монеты, если все заводы находятся в руках людей с фиатом, все зарплаты в фиате, всё работает с фиатом? Пока нет реального подкрепления в виде доли от мирового производства - ваша монета будет пожинать такие же плоды как и контракт Vitalik2x.

 Не имеет значения сколько их"в обороте".Важно сколько их всего когда такие как вы решат фиксировать профит покупая"города и страны".

 Почему"как"?
Это по сути простой Vitalik9x

А никто и не продаст. Я не уверен, что даже ненормальный станет принимать эти фантики, которых в 10 раз больше каждый год ;D

Ну в контракте виталик2х там всё таки тут и сразу давали 2х. Тут же хоть какая-то изюминка, которая чисто теоретически оттягивает инфляцию.

Но очевидно, что любая попытка моделирования покажет нестабильность системы из-за парадокса Алле. Вот и всё, что надо сказать автору.

 В контракте "Виталик2х" вообще эмиссия не предусмотрена,банальная пирамида.
 Тут очередной лохотрон по производству гиперпространства в собачьей будке.

Подобные попытки"оттянуть" эмиссию просто её маскируют.

 "Товарищ" просто ищет не окрепшие умы чтоб "якоря" раскидать.Банальная схема развода под лозунгом"добра и справедливости".Тупая к тому же.

Вот, начинаете думать и соображать! Правда, не умеючи.

В фиате люди получают зарплату, и на фиат они к примеру купят биток, а за биток - токен.
Как горстку семян = чтобы посадить его в горшочек и получить 9х через год.

Т.е. делать будут по началу так все, и курс будет расти, так как продать что-то только
через год можно, когда урожай будет. Всем токенов не хватит, соответственно
спрос тоже будет больше, чем токенов в наличии - стартовая эмиссия очень мала.

Затем те, кто снял урожай, будут смотреть на цену и продавать часть.
Все продавать точно не будут, если на еду хватает, да и если бы и продали
невелика беда - по началу же желающих итак больше. Все скупят, а они локти кусать будут.
И вот токен растет, а рушиться не планирует даже.
Его постоянно покупают и продают за фиат. Прибыльность - 9х.

И вот толстосум, который видит, что его ликвидность начинает перетекать
из его мешка в кошельки народа, хочет он того или нет.
Народа - море. Спрос есть пока только за счет его консенсуса. Курс растет.
Зарплату умножают только в путь все. Что делать толстосуму?

Он же понимает, что его грабят точно так же, как и он сам раньше грабил народ? Скупают вокруг все подряд.

Он будет вынужден покупать монеты сам, чтобы вернуть утекающие у него фиатные средства, продавая избыток монет народу.
Смарт контракт в блокчейне - это вам не банк. Он не рухнет и не обманет.
Ему нахрен не нужны гарантии и тп, и он не паразит-барыга-ростовщик.
Он - инструмент реализации децентрализованной эмиссии.

А раз спрос есть, и вас не обманут - значит надо хватать.
И внимание - накупает этот толстосум монеты - курс растет, в обороте монет меньше,
желающих еще больше становится и т.п. А толстосум - умный и жадный.
И в правду, зачем ему покупать "новые монеты"?... Чтобы не разориться, вот зачем!

То есть это не просто новый "финансовый актив".
Это вообще другая модель экономики, другая модель самих денег.
Тут само слово "инфляция" превращается в бессмысленный набор звуков.
Тут будет очень интересный процесс, называться он будет "разори толстосума".
И власть соответственно - от толстосумов естественно перейдет к сообществам людей,
объединенных своими целями и интересами. Т.е. строй как таковой иным будет.
Чье сообщество больше - тот и правит. От так вот.

И опять таки вы вообще ничего не соображаете. Нет никаких стыков. Люди совершают сделки каждый день, а не все вместе строем первого января. Значит если у тебя сегодня 9х, то завтра 9х у твоего соседа, а у начальника эти 9х через месяц. Это всегда "размазано", по всему полю, и ситуация каждый день одна и та же, так что инфляция из=за "сброса" невозможна в принципе.

При равномерной закупке, ты сегодня сбросил 9x свои, потому что у тебя по сделке срок (а их у тебя одного хоть триста может быть)  - а те, у кого сброс завтра - как думаешь что сделают,
сбросят завтра дешевле? Они что, идиоты? А те 30 человек у которых сброс в теч. месяца после тебя? Как бы не так. Они скупят все мгновенно, и если и выставят, то уже дороже. И - не все, а часть.
И что твои 9х против 9х30 тех, кто получает доход позже тебя? Ау, соображаете? Его невозможно сбросить, то есть в принципе. Поэтому никаких "резких движений" не будет -
все тупо плавно спустятся с горы, и.. Соображаете, жертвы ЕГЭ? И так будет продолжаться до тех пор, пока не будет задействован вообще весь фиат.

И да, с каждым днем проблема ростовщиков и паразитов становится все страшнее и страшнее. Экономика реальная стала развиваться, предприниматели почему-то перестали
разоряться, строить стали даже какие то инфраструктуры не на их кредиты, воровать невозможно стало, да и к тому же - их самих народ стал бессовестно грабить и разорять!
Да, проблема так проблема. Должники пропадают, рабыни разбегаются. И поделать с этим ничего уже и нельзя. Горе то какое.

  Что с того?Да хоть через день или через год.
Люди из банкомата тоже деньги берут не вместе а по очереди но они там быстро заканчиваются,постоянно подвозить приходится.
 
 Вы как девочка из анекдота"деньги в бидончике".

Проблема в том что технический прогресс это костыли и протезы для человека в конечном счёте.
Прогресс стремится не дополнять человека,он его замещает как протезы замещают ноги и руки.
"Эпоха машин"приходит совсем ни в том формате который все представляли.

Жертвы ЕГЭ. Просто под столом валяюсь от этого.
Дело далеко не в числе. А в том, что количество сжигаемых денег равно значению какого-то полинома P(x), где x - количество токенов в обороте. Почему? Мы можем разложить этот полином на сумму полиномов, каждый из которых будет характеризовать сжигаемое количество токенов каждым человеком: P(x) = P1(x1) + P2(x2) + ... + Pn(xn). Вполне очевидно, что каждая из этих функций характеризуется своими коэффициентами, начиная от примитивного сжигания k % от тех денег, что есть сейчас, чтоб прожить до "ближайшей получки", так и более сложных схем, которую мы опишем неким логарифмом с основанием a. То есть очевидно что Pg(xg) можно представить в виде Pg(xg) = kg*xg + log_ag_(xg/cg), где c - корректирующий коэффициент. То есть в итоге получаем что полином P(x) является суммой по i от 1 до n выражения ki*xi + log_ai_(xi/ci). Берём за факт то, что  сложных схем относительно мало, по-этому ими можно пренебречь. То есть ki*xi + log_ai_(xi/ci) примерно равно ki*xi. Отсюда можем найти коэффициент корреляции для всего полинома как сумму по i от 1 до n выражения ki*xi и поделить на сумму по i от 1 до n выражения xi. Получаем некий k+, который, как очевидно, положительный. В таком случае у нас получается что в каждом предыдущем дне сжигается больше, чем в следующем, а значит, очевидно, наступит день когда а) предложение будет больше спроса, вангую он будет на юбилей проекта, б) количество новых токенов будет больше, чем в следующие 364 дня вместе взятые. А значит даже при фиксировании всего части прибыли, на большом промежутке времени всегда наступает момент когда спрос выше предложения и система рушится.

А они чьи деньги берут, свои, или чужие?
Вроде как свои ведь, так?
И что - они как бы "в банкоматах" могут как-то "закончиться"? Да?
А куда же это они пропали? Вот те раз... какая досада.
Какая-же банкомат все таки ненадежная хрень.

А вот у смартконтракта токены как бы не кончаются.
А, у вас с "деньгами", чужими какие то проблемы, банкоматчики?
Но у вас же "управление рисками" есть? Что, не работает у вас?
Где деньги, Зин?

Ребята, ну вы палитесь все больше и больше.  
Вы говорите, что непременно будет инфляция - в фиате - потому что банки станут вести себя, как идиоты.
Так чья это вина будет, моя, или идиотов из руководства банков?

Я все таки понимаю, в отличии от вас там все таки не идиоты, и никакой инфляции
там не будет никаким образом. Так как это ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ надо, чтобы инфляцию
при таких условиях как то создать.

Если бы у вас было бы хоть немного мозгов вы бы поняли, что банкам и финансовому сектору в первую очередь
этот токен выгоден, и не только выгоден, но спасает их горящие жопы в буквальном смысле слова.
Это единственный способ привести их цифры к какому-то хоть подобию порядка.

Поэтому еще раз говорю - у вас фундаментальные проблемы с мышлением и логикой.
Вы как слепой "узкий специалист", который не видит ничего дальше своей НЕ РАБОТАЮЩЕЙ модели.

Вам надо учиться.

Идиот в сферическом вакууме. Что блин "рушится"? какая именно система? Какого хера вы все еще считаете, что токен
будет работать по законам кредитных денег, если сама экономика уже не сможет так работать?

С одного снопа ржи получается 33 снопа . Что то не рухнуло сельское хозяйство-то.
Никто от этого с крыши не прыгает и не стреляется.
Система у них рухнет, если у одного жирдяя забрать миллион и раздать тысяче человек.
Вообще не понимаю, где таких умников набирают то?

Представь себе, насекомое, что у всех людей из задниц вдруг забили нефтяные фонтанчики?
И они сливают эту нефть в ведра и продают на нпз и нефтяникам.
Нефть эта каким нибудь образом сможет вызвать гиперинфляцию и обрушить экономику?
Нет. Она обрушит только доходы нефтедобытчиков.

Так с какого хрена, по вашему, токен это как то сможет сделать а?
Он точно так же  - только вскроет и выпотрошит закрома банкиров и спекулянтов,
паразитов и денежных мешков, живущих за счет долгов и ростовщичества, банков,
которые возомнили о себе, что их ценность и роль в экономике чем то
больше, чем у почтальонов или сторожей.

Как вы вообще живете, с такой логикой? Я бы застрелился нафиг.

 И"свои"и"чужие".Банкомат все выдаёт.У вас не выдал?Подвезти надо?  ;D

Зависит от алгоритма контракта.Можно как угодно написать.
Вам в "собесе" пенсию по инвалидности начислять не желают?

 При чём вообще ваши жалобы,слёзы и стенания к алгоритму обмена ценностей?
Ваша целевая аудитория"обиженные"?
Так проповедуйте ваш лохотрон у себя в собесе,может там больше последователей будет.

 Нищих проще разводить.
"ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет"(С) Свт. Иоанн Златоуст
Слышали? Можете взять на вооружение.

Ты тупой? Этот алгоритм - плутократия и фашистское говно.

И все это видят давно и прекрасно, кроме тех, кто присосался паразитом.
У меня никаких слез, стенаний или жалоб каких то нет, это я вам оставляю.

Я просто отменяю его к чертям собачьим, пользуясь возможностями блокчейна.
Утверждаю новый алгоритм безубыточного обмена, и ставлю людей в известность.

Так что больше нищих разводить у вас не получится.
За это теперь, как и прежде - будут наказывать, а то и убивать.
Воровская малина ваша закончилась.
Так что учитесь теперь рукоделию, или по дереву выжигать.
В общем, будьте в курсе.

Вы просто покажите это вашему доктору и будет вам пенсия.

Але гараж? Вы еще не проснулись? Нахрен кому теперь ваша пенсия то нужна?
Вы и так все отдадите, сами и с дикой радостью!

 Да,да.Не беспокойтесь,вместе с красивыми,разноцветными таблеточками вам всё-всё отдадут.

О, очень хороший пример вы привели. Раньше, до этого, за эту нефть можно было купить кусок хлеба. А зачем теперь пекарю принимать эту условную нефть, если у него из естественного отверстия эта нефть идёт просто так?
Я бы лично не взял, а перешёл на какую-то другую систему оплаты, так как теперь нефть не представляет для меня никакой ценности. Для satcomcom, уверен, тоже.  И для любого другого человека.

Или же пекарь может посчитать сколько выделяется нефти в час и уже от этой цифры плясать. Например в час выделяется 1 литр, значит его работа будет стоить 10 литров за час. А значит одна буханка начинает стоить пол литра. Потом транспортники не хотят брать столько нефти и вообще отказываются принимать нефтью, говорят, оплату принимают только в слитках железа. После чего пекарь тоже не принимает, а дальше мясник, парикмахер и водитель местной маршрутки. Все узнают об этом и вообще перестают принимать нефть, а в моде теперь железные слитки и материалы похожие на него.

Тут речь про то что"переход"предусматривает взаимодействие в существующей системой ценностей.Деньги ведь не испарятся физически и с балансов эмитентов?Куда они денутся догадаться совсем не трудно.

 Если крипта это свободная разработка системы автоматизации финансовых потоков и потенциальный способ посадить "жопой на диван" клерков и менеждеров из мира финансов в след за токарями и фрезеровщиками то "революция"финансовой модели простой способ развести одних на бабло в пользу других.

Если деньги полностью теряют ценность, особенно бумажные, их начинают использовать как туалетную бумагу. Я знаю людей, которые хранят шлакокоины после скам ICO, так что я догадываюсь что с ними случается...

А знаешь, я вспомнил, как-то читал инфу о современной денежной теории, так там ценность денег определяется не её курсом к другим валютам, а её количеством. То есть выросло количество денег в 100 раз - ценность денег тоже выросло в 100 раз. Как думаешь, может автор вдохновился такими трактатами?  :D

Именно так. Деньги - любые, будь то токен или фиат - перестанут быть самостоятельной ценностью в смысле для сбережений или капитала, так как
в качестве пассивного капитала они будут мгновенно обесцениваться, а в качестве средства обмена - преумножаться.
Они останутся существовать в качестве средства и инструмента для создания и справедливого распределения благ.

Типа как лайки на ютубе существуют, или мериты тут.
Лайки создают сами люди, и они - работают. Никто не вопит об "инфляции лайков".
И лайки дают тем, кто их получает тот или иной вес. За них даже деньги платят иногда. Типа того.
У человека нельзя отобрать лайки, его нельзя сделать "лайковым должником", он не умрет от нехватки лайков.
Он не будет обречен мириться с тем, что у него в поликлиннике нет современной бор машины, потому что "не хватает лайков" =
соберется с народом, наберут нужное количество лайков - проставят - будет бор машина, и будет всем хорошо.
Государство не будет врать, что у них не хватает лайков для оплаты труда учителей и врачей.
Да его и слушать особо не будут - скинутся сами лайками, и всего делов то.

Соображалку включите. Мотивация к полезным действиям у людей хоть жопой ешь,
но - денег нет. ни у кого - потому что кое кто закрысил их и засрал вам мозг.
И вы тут не осознавая того сами, просто покрываете откровенных фашистов.

Так что ценности станут настоящие - сам хлеб. Тебе его дадут за лайк его пекарне.
А пекарне потом за этот лайк лишний быстрее поставят новые печи и так далее.

Время давно пришло, чтобы разнести эту систему старую долговую к чертовой матери. Вот я и разношу.
А шансы моего успеха не успеха - вот об этом можете подумать, верно ли я просчитал все, или нет.


Вот в том то и речь - ничего никуда деться не может. И если ты куда-либо что либо отправил - то все 100 тебе вернуться через год.
То есть ни скупить, ни украсть - нельзя никак. То есть так или иначе, они будут "двигаться" только к тем, кто реальный товар производит.
Но на самом деле движения как бы и нет - есть распределение в ту или иную сторону, но равномерное. То есть любое неравенство
стирается с каждой последующей взаимной транзакцией как бы. Пассивный капитал теряет ликвидность, активный приобретает.

Пример не в кассу.Финансовая система существует глобально и как раз взаимодействие разных валют и ценностей её стабилизирует ели конечно баланс не основан на другом балансе как в CDO.
  То что советский рубль стал бумагой плохо только для работяг которые на книжку под проценты хомячили.Не рухнуть он математически не мог с учётом начисления процентов хомякам.

Для меня вообще не существует привязки профита к какой-либо валюте или товару,все они меняют стоимость между собой вне зависимости валюта это,товар или услуга.

 "современная"теория корректируется парадоксами,я выше писал,где автоматизация пока представляет проблемы собирается толпа работяг,толкают стоимость работы вверх а их профит при этом падает но,зарабатывая мало они не создают дефляции,напротив,дорогая"их услуга"приводит к дальнейшему увеличению стоимости связанных услуг повышая себестоимость и так далее.
 Потом,автоматизация придёт и туда,автопилоты будут возить людей а таксисты пойдут в новую нишу и там процесс повторится.

 "Автор",похоже "вдохновлен"только своей мечтой"стать фермером"и"разводить лохов".

ютуб поощряет концентрацию лайков, форум тоже. Люди копят эти циферки чтоб получить плюшку, которая стоит за этими цифрами. Сам форум может дать безграничное количество привилегий внутри себя, по-этому инфляции как таковой не может быть. Да и к тому же мериты сами по себе ограничены тем количеством,  которое создаётся источниками мерита. То есть на форуме имеем ограниченное количество мерита, а получит можем бесконечное количество легендарных аккаунтов и в этом проблемы не будет. То есть из-за того что меритов ограниченно, то в итоге будет ограниченное количество улучшений званий. На ютубе количество лайков безгранично, но место в рейтинге всего одно. Не может быть по определению два первых места, это абсурд. По-этому бесконечное количество лайков даёт в итоге просто какую-то определённую последовательность видео в рейтинге. И даже если каждому мы будем давать не по 1 лайку, а по 100, ценность не поменяется, так как кто-то всё равно будет именно на первом, а кто-то на последнем. Чем больше люди сохраняют - тем больше у них денег в будущем. Сегодня у каждого в среднем 1 монета и 10 в инвестициях. Через год 3 монеты и 40 в инвестициях. Ещё через год монет ещё больше, так как при любой операции монет становится хотябы на 80% больше. А количество благ не увеличивается. И получается товарный дефицит времен советского союза, когда деньги вроде бы у всех есть, а сами эти товары не купить, банально потому что их никто не сделал. Ценность денег не в количестве цифр, а в том, какие товары стоят за каждой цифрой. Если не сможете обеспечить рост товарооборота на те самые 900%, инфляция будет. И знаете, это касается не только кредитных денег. После того, как началась эпоха великих географических открытий, в страны европы хлынуло много золота. До этого реальная инфляция была на уровне 0%. А потом бум - 250-400% уровень инфляции. Никаких расписок, только настоящее, живое золото. Казалось бы, ценность золота абсолютна, всегда из 10 грамм можно сделать 5 колец, только ценность этих 10 грамм была в жилой домик в деревушке, а сейчас надо поторговаться, чтоб кусок хлеба получить. И не надо рассказывать про кредитную систему, тогда никто не мог печатать золото, его именно добыли и привезли.

Именно. У меня хрен знает сколько лайков, но я же не стремлюсь лайкать все подряд? Какой смысл? Это если бы я был бы должен и от этого зависело качество моего выживания и судьба моих детей - тогда да, я был бы таким же жадным идиотом, перелайкивающим все подряд и стремясь все подряд как бы "сожрать". Но сожрать все - невозможно. Да и про места в рейтинге упрощать не стоит - их много на самом деле, второе место хуже первого, но тоже ничего, да и первая сотка ниче так себя чувствует. И нет смысла ставить по 100 лайков, или копить их.
Т.е. освобожденный от диктата прибыльности и долгов бизнес и народ перестанет заниматься херней и займется общественно полезным делом.


Да с чего вы взяли, что количество благ не будет увеличиваться? В союзе был просто ВПК, который все сжирал, и санкций выше крыши, а не то, что вы тут пишете.
Спрос же увеличится в тысячи раз, а значит и производящий бизнес будет расти сумасшедшими темпами.
Люди наконец рожать начнут, создавая новых потребителей. Одно потянет за собой другое.
Ну, к примеру, порнуха в интернете раз этак в сто может и подорожает, но - кого это будет уже волновать?
И да кого волновала инфляция во время географических открытий - ростовщиков? Так правильно. Им всегда херово, когда другим хорошо.
Реальная экономика и наука и культура тогда как раз таки росли в полный рост!
Если бизнес, с гарантированной прибыльностью, и с поддержкой миллионов людей сможет создавать любые
проекты, пусть они даже будут приносить продукцию в виде тех или иных возможностей или благ через сто лет -
все равно будет мотивация постоянно создавать больше благ для людей.

А не как сейчас - полки складов забиты всяким ненужным дерьмом под завязку, народ голодает или валяется нищими бомжами по подворотням,
работы нет, так как бл. даже отвертки производить - не конкурентно и не прибыльно, продукты гниют баржами,
а "экономисты" получают нобелевские премии за "спотанные и нерациональные покупки" ненужной херни идиотами.

Я лайки как бы для примера привел, чтобы вы поняли, насколько может измениться отношение людей к деньгам.
И к какому на самом деле росту производительной экономики это приведет.

А для изъятия избытков денежной массы нет проблем создать индустрию развлечений
любых с люксовым порогом входа и черт знает сколько предметов роскоши.
Вы уже как бы умеете это - грабить голодных нищих.
Ну теперь а будете грабить сытых и состоятельных, которые излишне расточительны, фигли...
То есть тут даже паразитам с наклонностями - и тем будет лучше, хоть и без абсолютной власти, как раньше, но все равно при деле.
А самое главное - экономика станет предсказуемой и просчитываемой. Здоровой, хоть и основанной не на "прибыльности", а на реальном объеме благ.
И если кому-то чего то вдруг будет не хватать - это тут же смогут создать. Т.к. финансовый ресурс тождественен трудовому.
А не как сейчас, нихрена не могут даже лес потушить, т.к. вода есть, техника есть, люди есть, желание есть, и даже деньги есть, но - "не рентабельно" бл. Поубивал бы.

И да, даже если на мгновение представить, что какой-то слабый намек на избыток денег все таки пробился - как вы думаете, что именно
люди начнут сносить с полок магазинов? Хлеб, гречку и спички? Нихера подобного.
Будут выкупать смартфоны, плазму, ювелирку, брендовое шмотье и платиновые клюшки для гольфа.
Приведет это к инфляции? Не думаю.

Вы очень поверхностны в своих рассуждениях, и очень сильно уверены в своих "не работающих" экономических "знаниях".
Постарайтесь обдумать еще раз. Обращаюсь к вам, canovan25. К satcomcom не обращаюсь - ему думать, имхо, попросту нечем уже.

Это сказки.Я лично,собственными руками перебрал кучу"шедевров советского ВПК".Все они уже тогда были технологически отсталыми и бессмысленными по сравнению с разработками того времени "шедеврами" отлитыми из цельного куска чугуна силумина.
 Легенды про"чудеса советской науки" или "советского образования" только корм для хомяков которые проценты на книжках хомячили.
 Невозможно обучить хорошего разработчика заставляя его собирать картошку в колхозе,выпускать стенгазету и гимн на поднятии флага петь.
 Нельзя обучить толкового капитана если его бить по голове табуреткой и заставлять якоря напильником точить.
 
 Результат "советского образования" это вы,девочки"деньги в бидончике".

Те кто в союзе чего то достиг просто научились думать своей головой да ещё и за это под раздачу регулярно попадали.


 Это тоже лицемерная ложь.
У бомжа есть выбор,проходить не удобную для него процедуру по социалке,соблюдать правила распорядка,личной гигиены и культуры или идти собирать вторсырьё,купить на эти деньги водки,шаурму и продолжать в том же духе.
 Бомжи давно не хотят работать на вас убирая в парках,они уже работают"на себя"и в этих парках гадят.

 Я не имею ввиду что бомж вообще сам себе "злобный Буратино",во многом именно технический прогресс виноват.Люди так устроены,большинство осознавая свою бесполезность перед человечеством начинает пить или садится на наркоту.В крайнем случае трамбуют диван всю жизнь за счёт родителей и тихо из жизни уходят не оставляя потомства.
 Мы создаём не помощников людям,мы сами делаем людям замену и это пора признать.

Очевидно, ведь ненависная вам классическая экономика говорит о том, что спрос на продукты питания не эластичный и если человек сегодня покупал 1 кг хлеба, то завтра не будет он покупать 100 кг. Но вопрос в том, что инфляция на самом деле это субъективное понятие.
Грубо она считается через индекс потребительских цен, куда могут входить самые разные товары. И если платиновые клюшки вырастут в цене, чей-то индекс потребительский цен (ИСЦ) вырастет. А значит у него возникнут инфляционные ожидания. И он подумает, завтра всё к чёртовой матери рухнет, надо закупить на все деньги барахла, чтоб завтра продать с наценкой в 100%. Выгоднее же, чем сжечь и получить 900% через год. На все деньги закупил смартфонов и бутылочку грузинского спиртосодержащего напитка, чтоб отметить. А сразу за нашим персонажем заходит в магазин вполне адекватный человек, который меряет цены в гречке и сливочном масле. Выбегает и догоняет нашего паникёра и начинает расспрашивать, что, детскому дому решили пожертвовать? А тот отвечает, да нет, вот, так и так, платиновая клюшка подорожала, а значит всё остальное тоже должно подорожать. Тот чешет голову и выдаёт "Так у нас же новая система, не должно так быть". Паникёр: не знаю - не знаю, моя еврейская душа чувствует что завтра продам с прибылью в 100-200%. И тут наш нормальный элемент задумался, звонит жене и они резко бегут и скупают ювелирку. А тут уже продавщица и два охранника всё закрывают и тоже начинают что-то скупать, например машины. А потом соседям рассказать, какие они умные, как круто сделали. А потом и в соц.сети, а там уже через двадцать минут все будут бегать в поисках ещё одного смартфона. А уже не осталось. И начнут тянуть всё что увидят. Так рождается паника. Денег не было много, но паника рождает чудеса. Важен не сам факт наличия огромного количества денег, а именно этот момент влития их до критической массы.

И да, вы мне до сих пор не объяснили, почему я захочу пойти на завод, а не тупо буду инвестировать свои монеты небольшими порциями?

Потому что фантазиями сыт не будешь!

Не понимаю... Деньги есть? Есть. Зачем идти на завод?

Ок, все все скупили, что могли, продавцы потирают ручки и закупают у заводов еще больше товара. Завод делает им скидку за опт,
продавцы на радостях СНИЖАЮТ цену, чтобы и сегодня купили всего да побольше - народ с утра просыпается,
нашаривает в кармане оставшиеся деньги, чтобы дальше бежать все скупать, прибегает и опять все скупает. Но потом
видит, что во первых цена платиновых клюшек не поднялась, а наоборот упала, на радостях он идет и покупает опять
свежезавезеный и более дешевый - так как винпроизводитель тоже дал скидку продавцу за объем - коньяк, напивается,
находит дурака, с которого началась паника, и бъет ему морду.

Понимаешь ли, для такого "сценария" как ты описал мой токен не нужен, достаточно просто парочка неадекватных журналистов мудаков.
И такая схема настолько уже прижилась, что люди давно к этому имеют иммунитет.
Паника будет только тогда, когда они второй день подряд придут в магазин - а там тупо НЕТ ХЛЕБА, к примеру, или ВОДКА ПОДОРАЖАЛА В 10 РАЗ.
Это нереально, так как зависит это не от спроса, а именно от производства, которое как раз таки душат всякими налогами кредитами и прочей дурью.

Когда ломали через колено совок, чтобы сместить горбачева, целые составы с потребительскими товарами, хлебом, молоком, мылом, крупы, сахар и т.п.
гебешники вывозили в леса, закапывали и сжигали. Целые захоронения были. Это задокументированно, можешь погуглить.
Но официально до сих пор засекречено. И вот когда население приходило в пустой магазин - вот тогда была паника.

А дав населению прибавку к зарплате даже в 10 раз - паники ты нихера никакой не вызовешь.
Был бы спрос - а товары найдут, слепят, сделают и привезут мгновенно. только покупай побольше!

А почему вы захотите пойти на завод? Вы может и не захотите. Но если вы увлекаетесь робототехникой с детства, вы будете рады
пойти на завод, чтобы применить там свои знания. Вы не в курсе, что в мире еще не все барыги?
Что есть ученые, художники, кулинары, которым интересно само искусство, и продают они его только потому, что жрать все таки надо.
А так бы им было интереснее давать его бесплатно. И их бы оценило сообщество - они бы были счастливы.
Не надо гнать рабов кнутом на заводы - сейчас уже 21 век, технологие такие, что 5% населения хватит по 2 часа в день
трудиться, чтобы всех и всем обеспечить. И многие еще и приплачивать будут готовы.
Вы просто искалечены торгашеством, как и все мы, и вам трудно даже вообразить.
А вот дети ваши - для них это будет в порядке вещей - к примеру - хотеть стать летчиком, для того, чтобы летать!
А не для того, чтобы скрести бабло...

Ваши монеты уже будут не "вашими сбережениями"  - а вашими возрастающими возможностями.
Возможностями помочь, внести свой вклад в общественно полезные дела.
Это будет своеобразный эквивалент вашего голоса в коллективном управлении социумом.
У вас будет своего рода право на благополучие, защищенное математически.

Бизнес перестанет быть "организацией созданной для получения прибыли", а станет "инициативой для создания материальных благ".
И он будет совершенно свободен, а конкуренция будет в популярности - чем более ты полезен и нужен, тем более будет у тебя ресурсов.

Как говорил один очень умный человек в одной киевской ОПГ "Если деньги начнут падать с неба, людям будет лень их собирать и они будут говорить что это слишком сложно".

Да и всегда стоит вопрос в ресурсах. Я понимаю ещё на счёт микросхем, ресурсов для них предостаточно. А как быть со всяким хлопком? Представляете сколько наши дамы наберут вещей при возможности. Будет как у принцесс в 15 веке, один наряд на один день. И всё. И потом выкидывать его надо. А ресурсы не безграничные и хлопка бесконечно много не вырастить. А земля на Земле ограничена, шарик, сами же знаете. То есть всегда будет какой-то предел в какой-то отрасли, выше которого не прыгнуть. Когда новый завод мы можем построить, а вот сырьё для него мы не сможем добыть.

Для хлопка существует амер. технология, а если будет вдруг не хватать - нейлон и прочее - химики придумают без вопросов.
Дамы будут сильно выделываться, так их в принципе дело. Если не будет хватать всем - найдут способ.
Или больше будут производить, или будут выдавать по 50 штук на неделю под расписку в одни руки.

Но я не думаю, что дамы будут сильно выделываться - засмеют их. Да и авторитет старших будет иметь значение,
так как они в силу возраста будут значительно состоятельнее своих легкомысленных чад, и их уже не будут гнобить, как сейчас.
А старшие помнят, каким трудом достаются вещи, они даже одноразовые пакеты складируют.

А если и подорожает к примеру натуральный хлопок - так в чем проблема. Химики решат без вопросов.
Понимаешь, бедность и нищета - это когда ты не можешь платить за кров и здоровое питание, образование, медицину,
а не тогда, когда ты не можешь купить себе "точно такую же собачку и сумочку с бусиками, как у Анджелины Джоли".

То есть согласись - уровень "проблем" тут несколько иной будет, чем сейчас к примеру в Гаити и Судане, да и по всему миру.
Говорить то - что угодно пусть говорят, если мозгов нету. Зато умирать перестанут в нищете.

Деньги ума не добавляют.Это только инструмент управления эффективностью и качеством жизни.
Как любым другим инструментом им нужно уметь пользоваться,развивать навык.

 Как правило,товарищи которые грабят других стригутся точно так же как остальные именно по этой причине.Они просто звено пищевой цепи,причём одно из низших...

Химики может и придумают, но расписки это не по капиталистически. И если начнёт не хватать чего-то такого, вроде хлопка, ждите беды. Сразу поднимут цены, чтоб не сметали весь товар с одного кошелька. Это случится обязательно. А потом опять же, охапка вещей и грузинский коньяк, по то же схеме, только на следующий день не будет новых кофт, ибо весь хлопок уже раскупили. Надо ждать всхода новых посевов. Или же каких-то вещей вроде сыра, вина, которым надо вызревать.

Ну вот скажи мне, какой человек в здравом уме будет "скупать" сыр или масло? Куда он его денет?
На рынок перевезет и ценник выше поставит? Так он это и сейчас может сделать. Толку то...
Он тупо на хранении разорится. Вы опасаетесь ваших собственных фантазий, имхо.

Паника - она только на бирже так работает, в реале совсем не так.
В реале противоположный эффект - чем больше покупают в магазинах, тем ниже цены.
К тому же у нас есть логистика и два полушария - в северном еще сеют - в южном уже урожай.
Потенциал Южной Америки и Африки в плане продуктов питания оценить можете?
Да чтобы все это сожрать, население в 1000 раз вырасти должно - и еще останется.
Потому почти что весь мир суко голландскими овощами питается, европейский и не только.
Это так, к слову, чтобы вы оценили масштаб того, что натворили банки.

Мы берём не то, что достаточно легко можно произвести, а то, что и сейчас балансирует на грани с дефицитом.
А тут у людей деньги есть, кто-то один шепнул, хоп и начали скупать. На всякий случай.
Следующие видят что нет этой вещицы. И всё остальное начинают сметать с полок. Паника она и в реальном мире. Тем более на бирже фиксируют доход, а тут жизненно необходимые вещи начнут покупать. Приходишь на рынок, а там мяса нет. Или моркови. Или ещё чего. По поводу посевов, не думаю что австралия с её пустыней и латинская америка переплюнут всю европу в полях и северную америку. И ещё всякий китай, который сейчас гречку за бесценок возит.

Ну что вы как дети, в самом деле?

Вы считаете нерентабельным и не желаете спасать от нищеты, болезней, криминала и убитой инфраструктуры миллионы жителей Гаити, Судана или Нигерии, потому
что у вас из-за этого может случиться - о ужас - дефицит морковки!!!!! Конечно, это же к страшным бедам приведет..
А уж если еще и проститутки подорожают - вообще труба! Ну вы серьезно?

Да в переходный период что угодно может случиться, такого рода, с ценообразованием народ себе башку сломает на первом этапе.
Ну так простите, это все будет такая херня, по сравнению с тем кошмаром, что уже сегодня происходит по всей планете,
и даже близко не сравнится по эффекту со всем этим кошмаром на ближнем востоке.
Беженцам тоже деньги дают - что-то они не выжирают все, как саранча...
Наоборот - экономику поднимают.
то есть - подумайте еще раз.

Вы просто постарайтесь одновременно и детальнее все продумать, и в более масштабно.

К примеру, по каким то там хитрым причинам, к примеру, руководства всех предприятий страны нашло какие то возможности платить своим рабочим
ровно в два, или к примеру, в пять раз больше зарплаты, чем обычно.
То есть решило взять долги на себя, которые возникнут - и убиться потом всем бухгалтерским отделом как самураи -
но они на это типа тупо пошли. Принципиально. Независимо ни от чего.
Вопрос - это приведет наверно к "страшному кризису" да? к "панике"? к "гиперинфляции"?
Вы реально так считаете?

Тупо представьте себе, что все Сердюковы страны вдруг раскаялись и стали из своих денег
доплачивать всем - учителям, пенсионерам, врачам.... Пипец стране будет, да?

Если к вам в маленький город приедут человек сто бухих миллионеров и станут там кутить и закупаться каждый
день - город по вашему разорится? Всю морковку в нем сожрут, да?

А я то думаю - че это в рф зарплаты такие низкие? - оказывается вот оно что! Нельзя повышать! Морковка же пропадет!

Зы. вы уровень технологий в нидерландах видели? Они не то что в пустыне, они на марсе что угодно выростят...

А что такого "происходит"?
С каждым десятилетием умирающих от голода становится меньше а от ожирения всё чаще умирают,по саванне ходят толстые чёрные парни с мобилками,в гетто Йоханнесбурга есть выбор бухла,и наркоты,тайские трансвиститы минет за доллар делают но на операции наскребают за счёт оборота.
  Вы думаете если индусам в гетто сыпать бабло из вертолётов они станут композиторами и художниками?
Челябинские фрезеровщики не начнут безопасные методы холодного синтеза разрабатывать сколько денег им не дай.
Алкашами и наркоманами становятся не потому что у них нет средств к существованию,напротив,потому что у них эти средства уже есть и они не находят им более эффективного применения чем пропить,выкурить или проколоть.Они на генетическом уровне ощущают бессмысленность своего существования и "развлекают"себя как им легче.
 Алкаш снимает теплообменник из газового нагревателя и сдаёт просто чтоб лишнюю бутылку быстрее купить и ему плевать что он потом годами мыться не будет.Ему просто лень в этот день искать вторсырьё а гигиена в его приоритеты не входит и при этом на планете есть масса мест где вам бомж выльет под ноги апельсиновый сок только потому что вы ему его без льда предлагаете но отрубит ногу ребёнку чтоб подачек на вискарь подороже хватало.

 Проблема в том что нищие Айфон купить не могут?Поверьте,это временное явление.Учитывая что"умные телефоны"активно начинают думать за вас предлагая вам рекламу или развлечения их скоро будут бесплатно раздавать да ещё платить за их использование,иначе как вы без них"решения принимать"будете?

Вы, походу, в каком то своем мирке целофановом живете, и нифига по моему не понимаете вообще. Или мир вы только из окна туравтобуса видите?
"Толстые" черные парни не с мобилами по саванам ходят, а с калашниковыми. И мочат друг друга только в путь, воруя стада коров. Кровища там такие моря, что
даже люди с крепкими нервами облевались бы. Детская смертность неимоверная . До 18 доживает едва каждый пятый, как в Сомали.
Никакой вообще медицины, никаких школ, кроме некоторых "католических" типа контор, которые на деле и торгуют оружием.
Нигерия. Судан. Гаити - это сплошные моря кровищи и дерьма.  В россии той же - заброшенные города, деревни умершие, миллионы трупов.
Афганистан возьми - плантации наркоты, охраняются солдатами США, опять таки - никаких школ, никакой медицины.
И у вас хватает наглости и совести тут рассуждать о том, что трасвеститам в тайланде хватает на операцию по баксу за минет количеством?
Вам смешно? А вам не кажется, что вы недорезанная фашистская свинья? Необразованность - она очень быстро приводит к скотству.
Вы можете быть каким угодно узким специалистом - это не поможет. Человеком вы без образования не будете - только выродком.
Доктор Менгеле тоже хорошо разбирался в медицине. Он мог бы лечить, но больше любил смотреть, как умирают. Я понимаю, как и вы.
Вам слишком легко жить, и вы "уверены", что вас проблемы такого рода не коснутся. Вам комфортнее "одобрять".

Желтые жилеты - опрос проводили. Владелец магазина продуктов француз - из-за налогов - не в состоянии оплачивать даже свет в своей квартире.
Малый и средний бизнес уничтожен. Уровень жизни среднего класса даже в США упал более чем в два раза по сравнению с предыдущим поколением.
Но вы всегда можете смотреть на тех, кому еще хуже, и считать что ему хуже от того, что он хуже вас, а вам лучше, потому что вы - лучше.
На самом деле это не так. Вы - вообще похоже самое большое дерьмо, которое только можно себе вообразить.
Потому что вас УСТРАИВАЕТ такая ситуация, и вы изо всех сил стараетесь ее оправдать.
"на генетическом уровне". Походу, так рассуждать может только законченный фашист.

Поэтому, единственный выход для вас - учиться. Получить более менее широкое образование.
Потому что в культурном плане - вы идиот. Это тут вы можете так раскрывать рот, и молоть бред.
А вот скажете с дуру что нибудь в том же духе какому нибудь израильскому или арабскому
образованному юноше, к примеру, и вам воткнут финку в почку в ближайшей же подворотне.

Завязывайте вы мотать на ус то что вам в новостях на уши вешают.
Вы вообще из вашей Раши хоть раз выезжали?
 Где вы лично видели ваши"ужасы современного мира"?

 Судя по аргументам вам партия дяди Вовы рассказывает эти страсти.Её понять можно,только бизнес,ничего личного.
За такой профит они родную маму в Сирию или на Донбасс отправят.Им прёт так что уже не знают как показать что"дела совсем плохи"но это не значит что нужно бомжей спонсировать.У них на водку хватает.
 
 Мне рассказывать не нужно,я своими глазами регулярно вижу как"страдают обездоленные" и как "рвёт жилы рабочий класс" и убеждён,им помощь нужна меньше всего,они хотят только чтобы им не мешали.

 "Фашист" там я для вас или нет меня совершенно не волнует.Хоть враждебный марсианин.

Именно. Ты - убежден. Кем - не важно. Но то что в башку вбили - уже не выбить.
А у них спросить ты даже не удосужился - зачем, они же быдло, нелюди?
Не то что ты, знаток эфириума и майнинга! Белая кость. Супермен.

В Варне, где я был в 2012, человек облил себя бензином и поджог на ступенях городской общины.
Из-за повышения цены на электричество. Сгорел насмерть. Как раз когда Болгария отклонила Южный поток.
В окрестностях города заводы - на десятки километров. Мертвые, ржавые многоэтажные здания.

Я много ездил по миру, почти полтора года прожил в Китае, и неск. лет где только не мотался.
Я родился достаточно давно, и успел получить образование, чтобы увидеть, как "налаживается жизнь".
Я знаю историю некоторых бомжей, один из них был школьным учителем, другой химиком.
Он продал квартиру, когда жена заболела раком. Пытался вылечить - и не вписался в рынок.
Я имею определенный уровень навыка, чтобы не быть подверженным пропаганде.
И я - не живу в России от слова совсем уже более 17 лет.
И я сам не имею и не имел русского гражданства.

Так кто из нас с мозгами, пропагандой промытыми? я, который вижу бомжа и чувствую боль и негодование,
понимая, что есть и часть моей вины или ответственности, за то что допустил такое, выясняю причину, реальную,
и стараюсь ее искоренить?

Или вы, который считает что бомжи и нищие  - генетически так устроены?
А вот бить детей ремнем для него - преступление и варварство, вишь ты!
Пиндостан головного мозга.

Учись короче, ариец херов. Это лучшее, что ты мог бы для себя сделать.
И если тебе больше тридцати уже - то ты вообще конченый.
А если меньше, то просто дурак, и шансы еще есть.

Мои убеждения основаны на том как я мир вижу а не как вам рассказывают.

Болгария конечно конкретный совок но народ там куда спокойнее чем у вас.Половину страны проехал год назад,болгары явно не спешат за профитом на своей работе.Немцы и Австрияки в отличии от них реально пашут как Папа Карло в сравнении.
 А "идейные" и неадекватные люди типа вас есть везде,для этого работает специальная область в медицине,это их проблема,не бомжей,не мешайте им спиваться.
 
 Наверняка вы врёте что не живёте в России.За версту"идейным" несёт но дело ваше.В Китае такого нет.Во всём мире трудно найти такого количества людей с поломанной психикой как в бывшем совке.

Болгары молодежь к черту выехали все уже во францию работать. Остались только старики и цыгане.
Немцы бесятся от дуры меркель, и от того что у них постоянно растут налоги и цены за комуналки.
Они пашут как проклятые, потому что иначе не смогут тупо оплатить свои дома и счета по кредитам.
Безработица, чтобы найти работу надо лизать задницу начальства до блеска,
иначе будешь ночевать под мостом с бомжами. Старики немцы едут кстати в Болгарию, там дешевле.
Ты же НЕ ВИДИШЬ мир, потому что не знаешь элементарных вещей.
Тебя тупо не научили тому, как правильно видеть и смотреть, и что должен знать и уметь человек.
Ты делаешь выводы о мире на основе рекламы.
Ты как маугли. Ты недоразвитый, поэтому и говоришь идиотские вещи.
И я и ставлю тебя об этом в известность, так как сам ты понять этого не можешь.

А если уж говорить по существу - то народ всегда именно такой, каким его делают экономические условия.
Если они его калечат и озлобляют - будет народ, который состоит из озлобленных калек.
А если они обеспечивают его свободное саморазвитие и процветание - и народ становится просвещенным и культурным.
Только так, и НИКАК иначе. Это уже миллионы раз подтверждено исторически и культурно.
Сытому и одетому нет смысла воровать, счастливому и свободному нет смысла спиваться,
а здоровому скучно не работать и не творить что либо, полезное для всех.
Условия. Экономические и социальные. Образование, Воспитание, Медицина. Все.

Ерунда.Полно молодёжи там.
И тут сказки.Немцы совершенно спокойный и рассудительный народ,работают за них в основном поляки и компания.
На жизнь им явно хватает.
 Бывшие ССовцы на день рождения"бывшего вождя"пиво и шнапс пьют рядом с бывшими ГБшниками. Всем пофиг.
Тоже враньё.Там наркоманам бесплатно дозы раздают а уж под мостами они и подавно не ночуют.
Расскажите мне ещё про то где я мира не видел пусть люди почитают.
Это заметно.
Только,к счастью,"озлобленными калеками"становятся далеко не все.

Деньги это что по твоему? Где они есть? Вот чем ты докажешь что у тебя они есть и сколько их!

Точно,по "Сибири и Дальнему востоку" я лет 30 назад ездил.Охотно верю.
Нет,я реалист.Кто хочет работать тот работает,кто не хочет-ноет про"не справедливость между органами в организме".
Бывают,конечно,ещё особо не прушные но как без этого...Мир не справедлив.

Реалист должен видеть реальность - падение экономики, системные кризисы, миллионы трупов, конфликты, нищета, неадекватное неравенство.
А ты реальности - не видишь. Ты сам себе придумываешь - и сам себе поешь. Успокаиваешь себя. Ты онанист, а не реалист.
То есть или безумие и инфантилизм, или тяжелейший случай проф.деформации.

Я понимаю, что мир несправедлив. Но для того у человека башка на плечах и есть - делать его справедливее!
А не потакать несправедливости. Потому что если потакать злу, даже мелкому - для всех рано или поздно настанет ад.
А организм болен, и требует лечения. И это уже ты должен бы точно заметить, тем более если тебе уже больше тридцати.
И если в организме завелись глисты в неадекватных количествах - нужно лечить, а не говорить "ну да, такова вот жизнь - динамика и т.п."..

 Взгляды на реальность у нас отличаются.Почему вы решили что ваш - правильный?
Для меня ваши стремления,привычки и мечты есть зло в чистом виде.
Почему,я уже объяснил.
Вы хотите"лечить глистов"засовывая в задницу булки с молоком.Такие уж у вас"предпочтения".

Именно потому, что я очень сомневался всегда в правильности своих взглядов, я долго учился,
чтобы понять, какие взгляды правильные, а какие нет.
И именно для этого необходимо образование и логика.
Для вас я - зло, потому что вы почему-то уверены, что если лечить - то только навредишь.
А для меня зло - бездействие и безответственность, потому что именно оно,
согласно всем культурным и историческим данным, с которыми я сверялся - и приводило к катастрофам.
Я хочу вскрыть нарыв, а вы считаете - само рассосется. По идее, каждый может быть не прав.
Поэтому, я, не доверяя сам себе, обращаюсь к культуре и ее опыту, ее прецедентам.
И там я нахожу ответ - если система больна - ее необходимо срочно лечить.
А вы даже не сомневаетесь в том, правы вы или нет.
Вам даже как бы не интересно это. Вам спокойнее - убедить себя.
Если бы вы все таки были более образованны - вы бы сами это поняли.

Никогда и нигде в истории повышение достатка населения без возникновения долгов не приводило ни
к каким бедам, наоборот, как правило было развитие экономики и т.п. Что в древнем риме, что в средние века - всегда.
И практически всегда, когда народ загоняли в долги, мотивируя спрос кредитами - случались катастрофы. Постоянно.
Так что извините - никто никому булки в жопы не засовывает тут. Просто голодных кормят бесплатно. Вас это бесит?

Вы не можете даже распознавать добро и зло, так как не воспитаны и не культурны.
Именно поэтому ваши рассуждения и не имеют смысла.

Пока вы"долго учились"я долго работал.
Все мои выводы-результат опыта руководства и самых разных моделей взаимодействия с самыми разными людьми.
 Я убеждён,по умолчанию все люди хорошие и чтобы не делать их хуже не стоит им делать лучше чем нужно.Это плохо заканчивается в большинстве случаев.
 На много полезнее предоставить им шанс самим сделать свою жизнь лучше.В добавок ко всему,это ещё и куда больше счастья принесёт тем кто захочет и сможет.

То есть то же, что и я говорил.
Профдеформация надсмотрщика в самой тяжелой степени.
То есть - очень хороший управляющий профессионал.
Вы не необразованный - вас натаскали на управление персоналом.
Тут могу только откланяться. Пока не смените профиль - вас не исправить.
Да и исправлять нет никакой необходимости - тут уж точно только навредишь.
Надсмотрщика - его по сути, не зря называют "фашистом".
Он все делает правильно, и даже из самых лучших побуждений.
Но его мир - непостижим для обычных смертных, и наоборот.
Главное - соблюдать установленный порядок, иначе плохо все кончится.
Главное - соответствовать занимаемой должности, не соответствуешь - вон!
Жестоко, но абсолютно правильно в плане построения корпоративной культуры.
Да, у вас есть культура. Культура суррогат. Корпоративная.
Я сожалею, но вы - человек-продукт. Это все меняет.
Прошу прощения за резкость и настойчивость.
Вы - как бы это выразиться - посетили отдел совершенно другого профиля и уровня.
Тут - другой распорядок и другие приоритеты. Но не обращайте внимания.
Еще раз извините.

Хотя если отвлечься - понимаете, некоторые люди, как ни странно, живут ВНЕ корпорации.
Их туда не принимают - перенаселение полный штат, понимаете?
И у них как бы нет никакого шанса "самим сделать свою жизнь лучше". - то есть никакого.
Они вне корпорации. Их - вышвырнули. И их в сотни тысяч раз больше, чем вас.

Как то один парень, с похожими взглядами, тоже был очень хороший управляющий.
Он придумал самолет "лолита-экспресс" и приглашал туда молоденьких девушек, чтобы
"предоставить им шанс самим сделать свою жизнь лучше". Помер давеча.

Так вот, я подумал, а не пригласить ли мне всех этих людей вне корпорации, прямо к вам
в корпорацию и трудоустроить там на должность - населения.
Как "предоставить им шанс самим сделать свою жизнь лучше" вы уже там
сами решайте, но зарплату теперь вы будете платить каждому из них.
Так уж получилось.

"Как бы нет"не значит "нет"
Даже у бомжа,по крайней мере в большинстве стран,есть выбор.Да,ему придётся стоять"глупые"очереди,отвечать на"глупые"вопросы,заполнять"глупые"бумажки и идти убирать куда то типа парк,выполнять распорядок,соблюдать требования гигиены и культуры общежития"глупые"в его понимании.
 Эти процедуры не должны быть"удобными",это фильтр отделяющий тех кто хочет стать лучше от тех кто хочет шару и он совершенно логичен при всём идиотизме процедуры.Социалке противопоказано быть "удобной"как не бывает"удобного"исцеления от болезни.
 Для бывшего слесаря или фрезеровщика есть вагон образовательной информации в интернете буквально до мелочей.С подробными описаниями,видео.Даже самый тупой говночист при желании может поставить и обслужить кондиционер,работать с отоплением,выполнять строительные работы,разрабатывать софт на аутсорсе,что угодно куда автоматизация в принципе не дотянется в ближайшие десятилетия.Для желающих есть всё в свободном доступе при реальном дефиците ручного труда на рынке.Желающих работать над собой мало катастрофически за то много хитрожопых"гурманов"и"ценителей",вроде вас,мечтающих что другие будут работать за них.Это факт.Любой работодатель с этим регулярно сталкивается.
Я вас разочарую,таких как вы очень много,занимайте очередь,среди вас жёсткая внутренняя конкуренция.

 Даже самые крупные корпорации в мире регулярно публикуют вакансии и обращаются за услугами к фрилансерам без какого-либо образования,им просто без разницы какие у вас корочки,важнее рекомендации,репутация,безопасность и эффективность.Представители ВПК не исключение,это такой же бизнес как любой другой.
 
 А ваш "идеальный мир",где всем дают кто сколько хочет,это просто раковая опухоль которая неизбежно сожрёт всю планету вместе во всеми обитателями и потом сдохнет сама.
   Не получится.Те кто реально что-то делают и от кого реально что-то зависит не дадут.
Власть нужна не ради власти.Власть нужна для того чтоб такие фантазёры мир не угробили.

Вашу позицию я прекрасно понял. Вы как бы "демократ", но любите государя императора. То есть фюрера.
Но вы мою не поняли в силу ограниченности вашего понимания, образованности,
и фашистского социал-дарвинизма, который в вас вбит намертво.

Если вы имеете ввиду под миром ваш примитивный мирок с офисом, секретаршей, кофе, полем для гольфа,
спортивным авто, отпуском на бали и коксом, а под вами - тот самый 1% и их отпрысков -
https://www.forbes.ru/news/310531-bogatstvo-1-lyudei-prevysilo-sostoyanie-ostalnykh-99-zhitelei-zemli -
если они по вашему это "Те кто реально что-то делают и от кого реально что-то зависит" - то можете
успокоиться, они не просто "дадут", а дадут с превеликой радостью.

Да и вам никогда "никто" не будет предлагать что либо "давать" или "забирать".
Потому что кроме денег у вас ничерта собственно и нет,  дать вы нихрена больше и не можете никому.
А вот сможете ли вы, паразитируя за счет чисто "дохода от капитала" сохранить собственность или
иные активы - посмотрим. Побудете на месте бомжа, попробуете доказать вашу "полезность" обществу.

Я понимаю, что вы желаете захватить в свою собственность абсолютно все, и сделать платным
даже сам воздух, чтобы люди стояли перед ВАМИ в очередях, а вы решали - жить им, или умирать.
Короче - успокойтесь. Вас никто не будет грабить. Но все, кто существует за счет "прибыльности капитала",
а не за счет производства реальных материальных или культурных "благ" обречены,
потому что "прибыльность капитала" - это и есть так самая раковая опухоль, убивающая общество,
о которой вы тут рассказываете - она станет сильно отрицательной.

Я уже приводил вам пример, как такие же идиоты-цивилизаторы Британии убили 2 миллиона ткачей в Индии,
просто завезя в страну дешевый фабричный текстиль? Но увы - вы дрессированный рынком труда лояльный идиот,
вы соображать не умеете, как и понимать того, что подобные ситуации в сегодняшней реальности - норма.

Поэтому деньги просто станут правильными, перестанут тормозить развитие, раздувать пузыри и создавать
кризисы, убивая миллионы и миллиарды людей. Причем нет никакой разницы, с моей монеты начнется этот
процесс, или с каких либо других. На пальцах объяснить? Вас уже никто ни о чем спрашивать не будет!

Модель капитала будет работать принципиально иначе, то есть лучше, примерно как предполагалось тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8

Изменится несправедливый и устаревший механизм эмиссии и распределения финансовых активов.
Нормальные люди и специалисты даже не заметят. А паразиты, "живущие на процент" тупо вымрут.

Для меня не имеет значения социальный строй,политика,авторитет корпораций или биржевых китов  и прочие мотиваторы толпы.
 Я всегда буду использовать потенциальные уязвимости любой системы извлекая из них пользу в пределах разумной этики и это также хорошо для них,это их балансирует,они станут эффективнее.
 У меня нет"кумира"а вы не способны понять самой возможности существования таких взглядов.Вы не способны существовать не имея"якоря".

Оставлю вас с вашими влажными фантазиями.

То есть нормально жить в любом обществе вы не можете. вы всегда будете искать лазейки, пороки, слабые места,
чтобы присасываться к ним и паразитировать. В пределах разумного, вы предпочтете воровать, а не создавать.

То есть если вас устроить на любой  завод - вы найдете способ воровать детали и запчасти.
Но будете делать это "разумно", чтобы завод умирал медленно и постепенно, а не сразу.

Вот в чем нет никаких проблем с необразованными и примитивными людьми - они сами не понимают,
что они говорят - и тут же выкладывают свою сущность с потрохами.
Вы соображаете что вы вообще сказали тут?

Вы заявили что вы мошенник и прохиндей, причем с некоторой даже гордостью и бравадой.
Браво.. такая честность меня очень впечатляет.

Кстати, дети у вас есть? Сколько они платят вам по утрам за завтрак?
Или вы подписали с ними долговой контракт?

ЗЫ. Реальная ситуация в экономике, причем очень мягко, которая сегодня у нас сложилась, из-за таких
вот дурней, дальше своего носа не видящих, кроме собственной задницы ничего не ценящих.
https://www.youtube.com/watch?v=8bMn8pvz2Cw - такая альтернатива - лучше по вашему?
Что выберите - мой вариант, или предлагаемый - отраслевое регулирование, а?
Выбирать ведь все равно придется. Потому, что:
https://www.youtube.com/watch?v=Rfh8y4HF52Q

Причем дальше - больше!
https://youtu.be/sN58p0MC9wM

Просто, примите к сведению.