Bitcoin Forum

Prendendo spunto dal titolo dell'altro topic e dall'analisi di yahoo finanza (https://bitcointalk.org/index.php?topic=404056.msg4688972#msg4688972) ho pensato per non fare confusione di portare qui l'altra possibilità:

https://i.imgur.com/szhFJYM.jpg

dovrebbe andare più o meno così:

https://i.imgur.com/XyGB4st.png

lol

ci sono tutti i presupposti per un rialzo consistente  ;).


cos'è quella mezza luna gialla? Jihād del btc contro le banche?  ;D

eheh, magari  :D

un interessante approfondimento che conferma la conformazione particolare del momento è dato anche qui (http://www.investopedia.com/terms/p/pennant.asp):

Mi sono sempre chiesto...
Se gli acquirenti, interpretando le figure come riportato in questo topic, si aspettano un rialzo... le aspettative genereranno il rialzo?
http://it.wikipedia.org/wiki/Profezia_che_si_autoadempie

Secondo la psicologia sociale si e sono stati interessanti gli studi fatti a riguardo. Però non penso che si possa applicare lo stesso discorso ad una logica di tipo finanziario (specialmente nel mondo delle cryptomonete).

Quello che ti sei chiesto è ciò che mi sono chiesto anche io e che si chiedono in tanti.
In effetti anche nel mondo della finanza ci sono vere e proprie guerre di religione in merito sia al valore reale dell'analisi tecnica sia agli strumenti di analisi su cui basarsi.

Lo studio delle candele giapponesi che è uno di questi ha un origine molto antica e a differenza di altri che sono totalmente matematici si basa fondamentalmente su uno studio storico della psicologia delle masse nei mercati: http://www.ilforex.it/forex-storia-candlestick/ (http://www.ilforex.it/forex-storia-candlestick/) in particolare sull'interpretazione delle condizioni degli stessi.
Diciamo per chi ci crede, questa conformazione non dovrebbe essere casuale ma frutto di un insieme di variabili: notizie e aspettative che rapportate storicamente alla psicologia dei mercati dovrebbero indicare un periodo di forte ripresa della richiesta.
Le ragioni per cui, ripeto sempre, potrebbe ripartire un trend con forte pressione all'acquisto quindi ci sono già, semplicemente perché statisticamente tante volte negli ultimi secoli, dallo scambio del riso in giappone a quello degli strumenti derivati di oggi, si è verificato, tutto qui :)

Poi magari qualcuno manipolerà il mercato con la notizia giusta al momento giusto e la situazione cambia... ma diciamo che se tutto va come dovrebbe la "profezia" indica quello...  ;D
In tutti i casi l'importante è agire in piena autonomia di scelta in base alle proprie conoscenze e con la consapevolezza di ciò che si fa.
Avere ben presente il rischio che si decide di correre vale per tutto nella vita secondo me, da quando si beve e poi si guida lo stesso a quando si prende un mezzo pubblico senza biglietto, a quando si compra o vende un btc, etc ;)

Domanda per gli esperti.
In quanto tempo questo rialzo "dovrebbe" avvenire?

Ovvero.
Tutti si aspettano che i btc sul lungo periodo aumenteranno di valore.
Ma questa specifica figura, quando prevede l'aumento per essere confermata?

Se i btc crescono fra 6 mesi, non credo si possa dire che la "pennant" sia stato un indicatore valido.
Suppongo abbia una finestra limite di "realizzazione".

Qual'è?

Da quanto riportato nella letteratura:





se consideriamo come ciclo di consolidamento quello iniziato a ridosso dell'epifania... dovremmo esserci insomma.

EDIT: una precisazione se si decide di acquistare seguendo quest'analisi.
Bisogna prestare attenzione ed attendere che avvenga lo sfondamento della linea superiore del "gagliardetto", senza questa condizione propedeutica, la spinta alla vendita di btc non è stata ancora sovrastata e gli esperti analisti che profetizzavano lune e soldi a palate fino al giorno prima, dichiareranno che il pattern non era stato completato per potersi definire certo! ;)

grazie do darmi queste notizie buone pwr i miei risparmi. non mi intendo molto di finanza

figurati, ma di mio in realtà sono andato semplicemente a controllare con mano ed in base anche ai miei testi e studi più o meno recenti, ciò che i sedicenti esperti di yahoo hanno consigliato ;D
Mi piace essere chiaro: io mi interesso a più basso livello di finanza operativa da qualche anno, quindi non ho particolari "skill" sull'argomento.
Nel forum mi è capitato di leggere che c'è gente che vanta 10+ anni nel mondo del trading e sicuramente è una fonte più qualificata di me sull'argomento, ma penso che se volesse dire la sua, sempre ammesso che ci legga, l'avrebbe già detta.

intanto vado a postare il grafico nella sezione generale inglese, affinchè quante più persone la vedano e chissà magari si crea una profezia che si autoavvera...

Tulip, sarebbe bello ( se hai voglia ) tenere aggiornato il topic... indicando il valore di sfondamento del gagliardetto, vedendo quando e se lo sfonda ecc.
Non tanto per comprare o meno ma per vedere l'efficacia di questi strumenti di analisi che, come giustamente scrivi, a volte sono al limite della profetizzazione :)

per ora si sta abbassando più del solito, lol  :D

http://bitcoincharts.com/charts/chart.png?width=940&m=btceUSD&SubmitButton=Draw&r=1&i=&c=0&s=&e=&Prev=&Next=&t=S&b=&a1=&m1=10&a2=&m2=25&x=0&i1=&i2=&i3=&i4=&v=1&cv=0&ps=0&l=0&p=0&



vediamo che succede nel'immediato futuro ....

Volentieri, anche se quello che chiedi è più semplice a dirsi che a farsi... :)

Comunque secondo i miei calcoli il gagliardetto si sta assottigliando (nel senso che la soglia da superare si sta abbassando di ora in ora) ma quello che mi preoccupa di più sinceramente, guardando esclusivamente il pattern è che c'è ancora margine per scendere un altro po'... in tutti i casi l'efficacia di questo strumento non tarderà molto a farsi vedere credo, possibili soglie nel breve potrebbero essere proprio quelle psicologiche dei 5000 cny su houbi o dei 1000$ su gox per intendersi... la vera "spinta" dovrebbe iniziare da lì, staremo a vedere ;)

Non c'è molto da preoccuparsi per ora, in mattinata ad occhio sembrava potesse esserci una pressione maggiore alla vendita e pensavo si scendesse di più, eppure è stato un fuoco di paglia anche quello.
Del resto "psicologicamente" il pattern dovrebbe stare ad indicare proprio questo... ovvero un periodo di incertezza in cui ci si attendeva una bella correzione che invece a quanto pare non si è verificata, gli "orsi" non riescono a sopraffare i "tori" che nel mentre invece di attaccare si limitano a piazzare i loro bei supporti comprando btc ad un prezzo che probabilmente si giudica conveniente.

Indicativo a tale riguardo è ad esempio il controllo degli orderbook nei diversi exchange: OkCoin (cina) (http://www.cryptocoincharts.info/v2/pair/btc/cny/okcoin/today)
mentre paradossalmente in "occidente" la situazione sembra più prudente: Btc-e (http://www.cryptocoincharts.info/v2/pair/btc/usd/btc-e) e Bitstamp (http://www.cryptocoincharts.info/v2/pair/btc/usd/bitstamp)  
Volendo espormi un po' di più e con tutte le cautele del caso, direi comunque che siamo arrivati quasi al dunque... le scandenze cinesi del 31 gennaio sono ormai prossime e se il mercato cinese che si presume abbia una buona percentuale di btc in circolazione non si decide a liquidarli probabilmente questo può essere visto dal mercato come un segno di forza dei bitcoin stessi come asset e da lì in avanti potrebbe verificarsi la "profezia"  ;D

Detto ciò viviamo in un mondo veramente complesso dove non si è mai sicuri di niente, oggi ad esempio dopo un periodo di pump diffuso c'è stato il classico venerdì nero per le borse mondiali, è crollato praticamente qualsiasi indice e si prospetta un periodo nero per via di una probabile crisi di liquidità che andrebbe proprio ad affossare le cosidette "economie emergenti"... (e questa in realtà potrebbe rivelarsi una grande notizia per i btc, ma direi che come per il resto è meglio attendere) chi vuole approfondire può comunque iniziare a buttare un'occhiata qui: http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2014-01-24/borse-europee-rialzo-081012.shtml (http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2014-01-24/borse-europee-rialzo-081012.shtml)



Traduzione: fino ad ora la fed ha dopato i mercati mondiali con iniezioni folli di liquidità (86Miliardi$/mese) ed ora che minaccia di voler solo allentare un po' con la "droga" ecco che succede... un po' come se nel nostro mondo tutti i miners di BTC decidessero di spegnere gli asic... secondo voi che fine farebbero le varie altercoin che oggi viaggiano a rialzi mostruosi?  ;D

PS: non potevo crederci quando l'ho visto...  DOGE su bitcoinwisdom!!! (http://bitcoinwisdom.com/markets/cryptsy/dogebtc)  :o

Ma si, tanto lo facciamo per divertirci, anche se si sbaglia qualcosa non succede nulla :)


Quindi, se non ho capito male (perdona l'ignoranza di chi semplicemente accumula e basta) la previsione diventa questa:
Se su gox si sfondano i 1000$ a breve tempo (facciamo una settimana) poiché la finestra temporale del pennant si sta chiudendo... parte un forte trend rialzista?

Sono ben curioso!
Quando hai detto 1000$, io che come riferimento uso btc-e (783$) ho pensato "bello lontano 'sto gagliardetto, quando ci arriviamo!"

Poi ho visto le quotazioni su gox e vabbeh. Mi chiedo chi lo usi per comprare, visti i prezzi.

Non me ne voglia gox, ma a parte il condizionamento psicologico ormai conta un po' come il 2 di bastoni a briscola... hanno molto più peso oggi i volumi che si tradano altrove, su btc-e proporzionalmente sarà intorno agli 850$, ma il segnale che conta davvero se arriverà, arriverà da oriente imho...

stavo per vendere in perdita dopo aver visto il calo degli ultimi tempi. quwsto post mi ha fatto vedere la luce. Mi do del tempo.

Ti ringrazio per la fiducia che mi concedi allora, ma comunque non sono il mago othelma ;D e ti consiglio comunque di diffidare sempre da chi si dice certo di ciò che accadrà nel futuro, anche se ti giura di conoscere personalmente il Doc Emmett Brown (https://it.wikipedia.org/wiki/Emmett_Brown) probabilmente mente e cerca solo di manipolare il mercato in un senso per qualche ragione ai tuoi fini irrilevante.

Poco fa controllando come di consuetudine la rassegna stampa internazionale "mainstream" leggo le solite voci contrastate, c'è da segnalare però che gli "orsi" stanno attaccando abbastanza sporco adesso: oltre al rinnovato ritornello de "i bitcoin finanziano il terrorismo" ripetuto come i pappagalli in svariate testate, si sono scomodati persino a sguinzagliare un cazzo di premio nobel per l'economia che tuona: "i bitcoin sono la bolla perfetta".

Vorrei sapere questi nobel dove cazzo erano quando la gente investiva in bond spazzatura, azioni con bilanci truccati o derivati incomprensibili che riducevano i tassi del 30%... fatto sta che la gente LEGGE e GIUDICA in base a questa carta da culo qui.

Quindi amico mio non lasciarti influenzare da profezie che riporto ed anche dalle mie riflessioni in generale... e se vuoi vendere fallo in fretta, non voglio avere responsabilità sui risparmi altrui ;)

Per intenderci mi permetto anche di riquotare il consiglio più importante nel mondo degli investimenti cosidetti a rischio:

E' comunque un premio nobel eh....
(ho letto anche io quella notizia, anche se non ho trovato i dettagli della sua opinione).

C'è da fare una considerazione, tutto è destinato a finire.
Dai greci, all'impero romano, dalla dracme alla lira.
La definizione di bolla implica solo una breve durata/un grosso hype. Ma non si specifica il frame temporale di riferimento. Anche l'impero romano è stato una simpatica bolla se paragonato ai 4,54 miliardi di anni della terra :)

Che i bitcoin svaniranno è un discreto dato di fatto, magari surclassati da qualche moneta migliore, oppure affossati dai computer quantistici, o bannati in tutto il globo o perché la corsa agli asic inizierà ad infastidire i minatori che si stuferanno e sceglieranno monete resistenti...
Il dubbio non è se i bitcoin scoppieranno ma quando e come :)

Cmq previsione sul pennant archiviata:
Nella prossima settimana "dovrebbe" sforare i 1000$ su mt-gox (850 btc-e). Se ciò accade, forte trend a rialzo. Se ciò non accade... si signori si scende.

Tulip ti va di spiegare (per i niubbi come me) la questione dei orsi e tori? (ok ti sto sfruttando :D ma secondo me rendere queste info pubbliche può far solo bene, soprattutto verso chi si butta nei btc alla cieca)

Ed è proprio questo ciò che mi preoccupa infatti: se io invece che un cazzaro da forum fossi un premio turing per la crittografia e pubblicassi su un paper scientifico di risonanza internazionale che la chiave pubblica dei bitcoin è potenzialmente vulnerabile, credi che il mercato starebbe a guardare? Tu preferiresti passare alla cassa a ritirare quello che è rimasto o preferiresti rischiare di essere derubato? ;)

L'autorevolezza di chi si esprime in merito al proprio settore in cui è considerato un "illuminato" è un arma di distruzione di massa della manipolazione, che dal mio cinico punto di vista, come tutto nel mondo occidentale ha il suo prezzo e si può comprare. Evviva il mondo degli "illuminati"! ;D


Direi proprio di sì, se qualcuno mi chiede cosa sto facendo io: la mia posizione è "hold".
Per ora conservo i BTC che ho e attendo gli eventuali segnali operativi in arrivo, speriamo bene. ;)


Questa è facile, c'è wikipedia che è abbastanza sintetica ed efficace: https://it.wikipedia.org/wiki/Mercato_rialzista_e_mercato_ribassista (https://it.wikipedia.org/wiki/Mercato_rialzista_e_mercato_ribassista)

Purtroppo poche persone sanno, che il nobel per l'economia non è comparabile a tutti gli effetti ad altri nobel.
   


http://it.wikipedia.org/wiki/Premio_Nobel_per_l'economia

Per quanto riguarda i premi nobel dell'economia ::) nella storia anche piuttosto recente è successo di molto peggio: http://www.performancetrading.it/Documents/McAnalisi/McA_Long_Term.htm (http://www.performancetrading.it/Documents/McAnalisi/McA_Long_Term.htm)


in brevissimo:



ma meglio non addentrarci troppo a fondo, meditare è sufficiente;)

https://i.imgur.com/TikwAnn.png

E se l'ha detto un premio nobel, c'è da crederci  ;D

ah beh, se lo dice l'oracolo Krugman, l'uomo che vede già ora il mondo come sarà diventato tra 10 anni...  ;D

Dai ragazzi, col senno di poi siamo tutti bravi :D
Anche Lord Kelvin prese qualche piccolissimo abbaglio...
Tipo:
Nel 1900 dichiarò "Adesso non c'è niente di nuovo da essere scoperto in fisica. Tutto quello che rimane sono misure sempre più precise"

http://it.wikipedia.org/wiki/William_Thomson#Affermazioni_dimostratesi_errate

1003 dollari su Mt.Gox!!

Dite che è partito il to the mooon???? Speriamo..... ;) ;) siamo a 732 Euro, c'e un pesce grosso su Gox mi sa.......sta rastrellando...........

eheh, l'attacco alle resistenze era nell'aria... comunque attenderei ancora conferme, huobi non ha rotto i 5000 ma si è fermato a 4950 e non ci sono i "grossi" volumi che il pattern richiede per completarsi ;)

Ho visto, pazzesco si è cuccato più di 100 btc in un minuto...!!  :o :o :o

E' ancora troppo poco, nelle prossime ore dovrebbero esserci volumi con un paio di zeri in più se dobbiamo decollare davvero!  ;D

ok, staremo a vedere... ora oscilla li a cavallo... (994-1007)!!

Forse è solo una provqa generale!  ;D

secondo me e' un po' presto... le fasi di accumulazione in passato sono durate
molto piu' a lungo.... il valore incontrava la retta di regressione (su base esponenziale)
e ci andava sotto,  prima di iniziare una di quelle belle fasi di pump stellare da 10X


https://i.imgur.com/E26IyHM.png

La mezzaluna nel grafico è geniale ! Sta per salire oscenamente  ;D

ed infatti era ciò che tutti si aspettavano accadesse: un bel dumpone che secondo altri dovrebbe già essersi verificato e che doveva far mantenere quota 600-750 per svariati mesi come giustamente alcuni "analisti" esteri scrivevano giorni fa in giro:

https://www.dropbox.com/s/b3v2ws9ov0zxna3/Bitcoin%20Penance.jpg (https://www.dropbox.com/s/b3v2ws9ov0zxna3/Bitcoin%20Penance.jpg)

...chi vivrà vedrà ;)

in realta'  la dinamica che di solito si verifica e' che il dump e' immediatamente dopo
il raggiungimento del picco massimo, poi ripresa, poi qualche mese di accumulazione,
e via con l'altro ciclo.

Ora siamo ovviamente in accumulazione, la fase picco/dump e' passata....
pero' come ribadisco l'accumulazione dovrebbe durare ancora quanlche mese
(se si ripetono le dinamiche precedenti)

Dal mio ignorante punto di vista, siamo vicini ad un punto di esplosione verso l'alto (bisogna solo capire quando).
Solo qualche mese fa, Bitcoin = Il Male, sui giornali, in TV tutti ne parlavano male e tentavano di ditruggerlo o comunque tenerlo nascosto/poco interessante/troppo volatile ecc ecc.......non ce l'hanno fatta e ora ne sento parlare sempre meglio, giornali, tv, economisti..........l'esplosione sta nel fatto che ormai si sta dilagando a macchia d'olio la notizia e presto milioni di persone saranno cos'e il BTC e tutte le regole che lo hanno regolato dalla sua nascita a circa 1 annetto fà, potrebbero non valere più

dai che finalmente si inizia a vedere qualche candelone verde arrapante   :D
in cina è mezzanotte... qui tocca puntare in alto! 5500 e 1090 le resistenze da abbattere nel breve!  ;D

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/26/massive-spike-bitcoin-buys-mt-gox/

ah beh se lo dicono loro siamo apposto:  ;D


Con le grandi analisi di geeko in effetti vedo che se ne fa di strada, visto che il 24 diffondeva panic selling nel sito quando già qui si segnalava un possibile trend rialzista:

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/24/bitcoin-price-update-powerful-selloff-across-exchanges-altcoins/ (http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/24/bitcoin-price-update-powerful-selloff-across-exchanges-altcoins/)

Chi l'avesse seguito avrebbe perso soldi vendendo ai minimi e probabilmente ne riperderà comprando ora ai massimi...  ::)

meditare gente...

pero' se guardi la crescita degli indirizzi zero, indirizzi attivi, indirizzi totali,
da inizio 2012 e' regolarissima e NON E' mai stata influenzata dalle notizie...

il prezzo si, ma la crescita di UTILIZZO REALE no.

da quello ho avuto l'idea che il meccanismo che ci sta sotto
e' molto piu' regolare di quello che si crede, ed ho provato
a derivare una teoria del prezzo.

WARNING: attenzione alle (pare brutte) notizie in arrivo!!! La partita si inizia a giocare più apertamente ora...

link? tnx  :)

Forse si riferisce a questo:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=435059.0

sì, insieme a quest'altra: http://www.cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm (http://www.cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm)

comunque entrambe le notizie sono già arrivate su coindesk ed il mercato sembra averle metabolizzate per ora... certo che già da lunedì iniziano sul pesante eh, prevedo una bella settimana.

in che senso bella? sale o scende? io comprai a 138 pensa te...

beh considera che ora sono le 7am a pechino e finalmente sembra esserci una ragionevole reazione alle BRUTTE notizie di oggi...

Altro che cattive notizie... per chi è in fiat questa è un' ottima possibilità per acquistare!

e FORSE domani lo sarà ancora di più... vediamo ;)

Perchè? Potreste dirlo subito, così si evita ogni volta di chiedere "perchè?" ;D

semplice, non c'è alcun allarme anzi, la notizia è che il prezzo medio dei bitcoin è 800$ e non ci si muove da lì.
MA... domani è il 31 (o meglio in altre parti del mondo già lo è). Quindi occhi aperti e dita pronte a cliccare dove gira il vento ;)

Questo
http://www.rischiocalcolato.it/2014/01/cina-il-31-gennaio-avverra-il-mega-default-del-china-credit-equals-gold.html

E questo:
http://www.coindesk.com/btc-china-accepting-bank-deposits/

Dovrebbero bastare x animare il weekend

preparo i pop-corn?

credo che si riferiscano a questa...
ma di solito la minestra riscaldata non e' tanto appetitosa...

http://www.coindesk.com/btc-china-accepting-bank-deposits/

ah scusate, non avevo visto che avevate gia' postato :)

non sfugge niente a nessuno eh... meglio così  ;D

Stavo per andare a dormire e ora mi tocca combattere un'erezione che non cenna ad andarsene.

a questo punto mi sono deciso, meglio una vita da leoni che mille giorni da pecora, al diavolo le indecisioni, investo tutto in bitcoin e sto a vedere tempo un anno che succede. O barbone (ma già lo sono quindi non perdo niente) o Riccone. CHE San gennaro mi protegga.

E' San Satoshi quello!!!

Non lo fare, non lo fare!

E se poi me ne pento? il grafico degli ultimi mesi sembra preannunciare un aumento da quel che si dice.

e se poi scende?! o peggio.. se rimane sempre uguale? 8)

sarei proprio sfigato perché finora è salito soltanto, nel lungo periodo. Diciamo che due anni e un tempo abbastanza lungo per trarre conclusioni no? Come farebbe a scendere se c è un mercato potenziale immenso e moltissime applicazioni utili prima tra tutte evadere le tasse nascondendo i propri soldi dal fisco che penso sia una cosa frequentiaaima di questi giorni?

questa la eviterei. ;)

Edit: se non altro, perchè qui non ci siamo solo noi.

ad esempio se qualcuno scopre come fare (velocemente) il logaritmo discreto di una curva ellittica....

meglio, nuovi potenziali investitori, prezzo sale.

Ho anche fatto lo scientifico ma sinceramente non ricordo niente di logaritmi discreti. spiegare?

Il logaritmo è, in parole povere, una misura dell'ordine di grandezza di un numero.

non lo ricordi perche' non lo avete fatto :)
Campi finiti e aritmetica modulare non sono argomenti da scientifico.

ricordo che facevamo i logaritmi in qualche modo anche se ho ricordi vaghi ssimi. pensare che ero pure considerato bravo a quei tempi.... brutta cosa avere poca memoria. Meglio essere meno intelligenti ma con più memoria.

il consiglio è sempre lo stesso: investire ciò che si può perdere.


mi dispiacerebbe guardare il tg regionale e sentire l'ennesimo suicidio per debiti  ::).

quindi ti stai considerando intelligente?  ;D ;D ;D ;D

Tra l'altro se si stressa così finisce che comunque cade in qualche bear-trap del mercato e perde tutto anche se il BTC sale!
Non lo fare!!!

angry, non sei quello che si dichiarava addicted in un altro post?

IO non mi considero niente, però molte persone mi considerano intelligente o così hanno sempre detto (prof etc)

a quanto pare anche oggi niente di fatto, volumi sempre bassi e prezzi allineati...

comunque in merito a:



il grafico finché non si sfondano almeno le quote 1100gox e 5500huobi ed il tutto con grossi volumi in movimento, dice semplicemente che il prezzo è stabile. E comunque si tratta di un semplice "segnale operativo" che non garantisce nulla ma segnala solo che nella maggior parte dei casi con quella particolare conformazione il prezzo spesso sale.
Per dirne una mercoledì si è formata una "reversal bar" sul nostro indice:

http://www.milanofinanza.it/news/dettaglio_news.asp?id=201401292313314830&chkAgenzie=TMFI&titolo=FtseMib+future:+spunti+operativi+per+gioved%C3%AC+30+gennaio (http://www.milanofinanza.it/news/dettaglio_news.asp?id=201401292313314830&chkAgenzie=TMFI&titolo=FtseMib+future:+spunti+operativi+per+gioved%C3%AC+30+gennaio)

si doveva quindi calare a picco.
Eppure anche oggi abbiamo chiuso "verdi" e siamo oltre i 19400... questo giusto per sottolineare quanto vale l'analisi tecnica tout court...

Poi già sono truccati i mercati "monitorati" dagli enti che lo fanno di mestiere, figurarsi questo dove non c'è alcun tipo di controllo ed un miliardario qualsiasi nel mondo potrebbe decidere di scatenare il panico o generare falsi segnali con pochi movimenti ben organizzati in tutti gli exchange... quindi direi che molta prudenza e la giusta esposizione (cioè quello che si è disposti a perdere) è ciò che si consiglia in questi casi ;)

d accordissimo certo le solite cose insomma. Il rischio c è  sempre.

possibile segnale operativo ltc: trend ribassista più o meno convinto su okcoin (http://bitcoinwisdom.com/markets/okcoin/ltccny), i volumi almeno sui 15 minuti iniziano a sembrare interessanti, l'occidente osserva e sembra seguire a rilento... probabilmente per ora in attesa di comprare a ribasso... vediamo ;)

Ok, il pennant lo consideriamo perso oramai no?
C'è stata calma piatta, quindi direi che quella previsione non si è verificata :\

(non è un giudizio alle tue competenze... sto cercando di capire il valore degli strumenti tradizionali di analisi applicati ad un mercato così diverso)

In realtà dovendo giudicare in generale questa settimana ed il periodo, secondo altri segnalatori non è stata proprio calma piatta ultimamente anzi, la calma piatta c'è stata giusto sui prezzi (cioè sul dettaglio più importante, lo so :D), ma per niente sulla spinta all'acquisto come si può vedere qui:

https://i.imgur.com/XKKAvBP.png

tradotto significa: siamo in una fase di ipercomprato.
 
Per risponderti direi che se il pennant non è perso del tutto poco ci manca, i tempi tecnici sarebbero già andati e persino alcuni degli analisti esteri che seguo spesso con interesse, iniziano ad essere pessimisti sul medio termine.
Probabilmente se con l'imminente apertura delle banche cinesi non si innesca davvero un serio "panic buy", toccherà aspettare più a lungo per eventuali rally futuri... per fortuna comunque ci sono gli altri mercati delle altcoins che sono più volatili e vivaci in quesi ultimi tempi ;)

Ottima analisi Tulip ;)

Cerco di tradurre per chi, come me, non è esperto di queste cose.
Quindi, in definitiva, ci si aspetta un ribasso? Se sul breve/medio termine non si prevede una fase di rialzo, o abbiamo un consolidamento del valore attuale o si va giù.

Litecoin in possibile discesa, bitcoin pure?
Lo so che con il mio riduzionismo appiattisco la tua analisi ma l'analisi non dovrebbe avere il fine ultimo di "comprendere" l'andamento del mercato futuro? (domanda non retorica) :)

io cmq mi stupisco di come vi concentrate sull'AT

cioè seriamente ne siete tutti convinti?

siamo in mercato non regolamentato,  trattiamo un bene/moneta che ha un quantità tradata infinitesimale rispetto al totale,

siete davvero convinti, e scusatemi ma non lo dico in tono polemico, ma giusto per info personale che fare analisi in un mercato diviso in infinite piattaforme, di cui una parte, in particolare huobi e okcoin, ha molto probabilmente volumi falsi sia la via corretta per affrontare questo mondo?

non lo so, io faccio questo da un anno, sono più specializzato nel trading sulle alt che sul btc, però imo l'approccio sulle news rende infinito di più

faccio un esempio per capirci partendo da questa news http://www.coindesk.com/btc-china-accepting-bank-deposits/

se è così questo potenzialmente dovrebbe spostare molto, solo che in cina ci sono le festività di fine anno è tutto chiuso fino al 6, mi pare compreso, ergo bisognerebbe calcolare il tempo tecnico per l'arrivo dell'onda dei bonifici, che potrebbe avere il suo picco intorno al 12/15-2

li dovrebbe ripartire e dovremmo essere tutti 100% btc, se non lo fa scordiamoci ogni rialzo a breve e si prende una posizione più o meno consistente in fiat

questo tutto imo per mia esperienza in questo anno, poi oh, ognuno segue il suo percorso se i risultati che ha ottenuto in un long term decente e non un mese o qualche decina di operazioni è soddisfacente fa bene a farlo

La mia risposta che non vuole essere retorica è: se avessi già qualche certezza, secondo te starei in un forum a scervellarmi davanti ai grafici?  :D
Battute a parte, quello che posso dirti con certezza è che come già dimostrato dal così evidente "pennant", non sarebbe la prima volta che anche il caro "Relative Strength Index" toppa la predizione, nel senso che anche se la fase di vendita sicuramente nelle prossime ore ci sarà, alla fin fine serva solo a far ondeggiare l'oscillatore lasciando invece pressoché inalterati i prezzi.
I più freddi, rodati e capitalizzati magari ci si "guadagneranno" comunque da vivere proprio perché saranno proprio loro i primi ad aver venduto grosse quantità sui massimi di giornata, mentre altri ancora ci rimetteranno quel poco che ci rimettono sempre per l'ennesima volta, perché non sono riusciti a trattene ferma la manina. 8)

Oppure posso deliniearti un'alternativa a questo scenario: a pechino sono quasi le 2am, tra un 10-12 ore la nuova liquidità cinese arriverà ai rispettivi exchange con una sola missione: innalzare al cielo candeloni verdi dei bitcoin.
Perché? La loro economia è quasi al collasso, la Fed ha confermato il tapering, Bernanke va pure in pensione e quella che subentra ora chi cazzo la conosce? Gli investori e i grossi fondi si stanno già cagando in mano e stanno prudentemente richiamando milionate di dollari indietro... ed ecco quindi che nel nuovo ricco cinese il terrore che la propria monetina nazionale dopata da anni di quantitive easing globale rischi di non valere più un cazzo, è maggiore dei timori internazionali sul tema bitcoin.

In questo specifico caso i geniacci di yahoo finanza diranno nella prossima puntata "ci abbiamo preso" e il pennant avrà funzionato insieme allo studio delle candlestick. Magari in tutto ciò anche qualche alto dirigente della banca centrale cinese, osservando in queste ore invece dei pennant, i bonifici che sono già accodati e in transito verso gli exchange, già inizia a piazzare i sell order intorno agli 8000 per scaricare i suoi btc comprati a due soldi quando sempre da lì i suoi superiori predicavano che la festa era finita.

Per i litecoin invece la predizione nasce così: 137.58 era un nuovo massimo che non si toccava da molti giorni, è stato raggiunto a fatica e personalmente, ad istinto non mi ha convinto...
La domanda ora è: il nuovo minimo è già stato raggiunto o aspettiamo ancora un po' prima di rientrare?
La risposta al momento: Boh! Spero solo che si decidano alla svelta altrimenti alle brutte rientro prima di andare a seguire la partita! ;)

Evito di quotare tutto che ho già scritto abbastanza, comunque per mia personale esperienza posso dire che l'AT quando aiuta, lo fa non tanto nel lungo ma nel medio-breve e brevissimo termine, tant'è che non mi risulta ci siano stati "analisti" che abbiano detto a settembre o ottobre che il mercato sarebbe aumentato del 1000% nell'arco di pochi mesi.
In generale però più che scommettere nel vero senso della parola, l'AT permette di scommettere, sempre nel breve con una quotazione più o meno ragionevole nei termini di 60-40%.

Poi come ho sempre detto dal primo post, qui si parla e si discute proprio per sentire tante voci e tanti pareri, magari qualcuno ci illuminasse con qualche parametro innovativo da osservare... quindi grazie del tuo intervento.

Nessuno è convinto di nulla :) stiamo parlando per parlare.
Personalmente ho invitato io Tulip a renderci partecipi delle sue analisi, proprio perché (se rileggi i primi post) coltiviamo dei dubbi sull'applicabilità degli strumenti di analisi classica a un mercato di questo tipo.

Anche io sono convinto che l'analisi tecnica renda poco in un mercato simile, non solo per questioni di volumi e oscillazioni ma anche per questioni di manipolazione, pump, dump e notizie varie.

Detto ciò, l'unico modo di verificare o confutare questa ipotesi è... scrivere le proprie analisi e vedere se sono efficaci!

Nessuno sa cosa accadrà, come spero che nessuno stia usando questa discussione come base per la propria strategia di investimento :P
Detto ciò Pimp anche le tue analisi basate sulle notizie sono uno strumento utilissimo.
E ti inviterei a condividere le tue opinioni, presenti e anche future, se hai voglia :)

Tutto ovviamente nella logica di: scriviamo una previsione motivata e vediamo come va :)

Io personalmente più dell'AT analizzo le news ma perché ho una posizione lunga, molto lunga.
Detto ciò è nel confronto che si imparano le cose più interessanti :)

Io sto usando questa discussione per stabilire una mia strategia di investimento. alla fine le notizie che avete riportato sono vere e dovrebbero verosimilmente portare ad un bel pump... Certo niente è sicuro ma si tratta di molto. probabile...Quindi io investo anche i miei ultimi risparmi a questo punto.

LA sto seguendo pure io, e appena mi carica il bonifico su bitstamp provo l'aquisto, quanti BTC pensi convenga prendere?

Una domanda comune che si sente spesso è: Ma come si fa a diventare ricchi?

Penso che per iniziare a rispondere si dovrebbe partire da qui:

http://www.borsaitaliana.it/notizie/sotto-la-lente/money-management-141.htm (http://www.borsaitaliana.it/notizie/sotto-la-lente/money-management-141.htm)

;)

Per intenderci: io stesso sono spesso "indisciplinato" perché mi capita di esagerare in determinati casi con le posizioni che prendo, e questo è comunque un discorso abbastanza lungo... tuttavia posso dire senza ombra di dubbio che se anche domani i bitcoin dovessero valere 0 in 10 minuti, perderei ovviamente molto MA "cadrei" comunque in piedi.

Se non potete dire lo stesso probabilmente dovreste tornare al link di sopra.

è tutto molto relativo. Io sto pensando di investire circa l 80% solo perché questa notizia di btc china è effettivamente vera e non può verosilmente non portare ad un bel pump... Non sono occasioni che capitano tanto spesso e non voglio perderle... Poi questa e la mia logica non posso essere sicuro. Cmq io finora ho 5 btc pensavo di comprare altri due o tre a giorni. Che è poco per qualcuno a tanto per me.

Angrynerd questa tua posizione con tutta probabilità ti porterà al massacro :)
E' il modo "più sbagliato" di giocare in un mercato così volatile.
Non stai costruendo una posizione solida o ragionata... semplicemente ti senti di aver perso il treno e vuoi entrare a tutti i costi nella speranza di dare una svolta alla tua vita.

Moltissima gente ha perso moltissimi soldi nell'azionario in questo modo.
Se non hai competenze di trading, lascia perdere il trading.

E se proprio vuoi entrare nel gioco... compra BTC, mettili su una chiavetta o su un cold storage e dimenticateli per un paio d'anni.

Seguendo la solita regola:
Se fra un anno i BTC varranno 1 euro l'uno, potrai affrontare con serenità la perdita di tutto il tuo capitale?

Mi spiace molto che questo topic venga usato come guida per la strategia quando è palese (tulip e altri l'han ripetuto più volte) che non sappiamo minimamente come andranno le cose.

Io ad esempio non ho quasi per nulla posizioni in BTC e non penso di comprarne :)

ma la cina sta per riaccettare bitcoin o lo sta sbattendo fuori del tutto?

credo che in realtà se lo stiano domandando i cinesi per primi... capisco l'importanza delle notizie, ma le notizie spesso non sono altro che specchietti per le allodole ;)
Ci sono conferme ufficiali oltre ai rumors? Mi sono sfuggite? Che piaccia o meno io credo che la conferma delle notizie la darà solo quel candelone verde che sfonda le resistenze attuali e che tutti ci auguriamo di vedere. ;)
Ma fino ad allora chiunque vorrà è liberissimo anche di vendersi le case, chiedere prestiti, finanziamenti e quant'altro, ma che sia consapevole che lo fa a proprio rischio e pericolo, probabilmente perché annebbiato dalla propria avidità, la stessa avidità forse qualche volta ha reso miliardario qualcuno, ma che tante e tante volte nella storia ha condotto altri alla rovina, tutto qui.

La cina al momento ha detto "ni".
Ma gli exchange si sono organizzati in modi creativi, esempio l'uso dei corporate account per poter continuare a funzionare.
Leggi bene questo articolo:

http://www.coindesk.com/chinese-new-year-mean-for-bitcoin/

In definitiva, un grosso BOH nel futuro :)
Come sempre del resto ;)

Ed infatti non conviene a questi prezzi, troppo stabili e "alti" rispetto alla storia dei bitcoin, è più prudente aspettare...

Altro discorso invece vale per chi è già "dentro", qui si possono fare calcoli di vario tipo... anche perché per dirti se il crollo non è immediato dell'ordine di pochi minuti in cui potrebbe fregarmi (magari mentre dormo ;D) alle brutte mi metto short a leva 10 in soldi reali e me li passo a prendere dalla banca in cash i soldi che perdo in btc e vaffaculo ;)

Nessuno sa come andranno le cose, ma "la storia" dice che dopo periodi di stabilità c'è salita.

ma quindi gli scenari possibili sono:
La cina chiude la possibilità di usare i BTC, chi ha BTC in cina è costretto a vendere, quindi ci sarà un aumento del valore del singolo BTC.
La cina non chiude, e quindi non succederà nulla di che, il prezzo resterà com'è ora.
O ho capito male?

Se la cina vende il prezzo scende.
In generale in borsa, se vendi il mercato scende, se compri il mercato sale.

Allora non capisco la fretta che si può avere ad investire ora? Ok se era come ho appena detto io. Ma se la cina tra 2 settimane conferma che è fuori, li tutti vendono, allora si deve aspettare questa cosa. Se la cina resta, il prezzo non cambia e si può cmq investire, ma non prima di sapere cosa farà.

E non dimentichiamoci questo :)
http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/28/breaking-news-central-bank-russian-federation-bans-bitcoin-violates-aml-legislation/


Non propriamente corretto.
Se la cina resta, probabilmente si sale.
Di quanto non si sa :)

Sicuro che la storia dica esattamente così?

http://i57.tinypic.com/5f43yr.jpg

Qualcun'altro ci ha risparmiato la fatica di riguardare aprile vs china bubble :D

Intendo che se resta, non scende, diciamo sicurmante. Salire ok, può sicuramente salire, ma non penso immediatamente, nei giorni successivi alla conferma il prezzo sarà stabile e allora si potrà investire quello che si vuole, in attesa della salita. Poi mi pare che si sta sempre nel "forse" o "dovrebbe essere così"...

SCUSATEMI ditemi qualcuno che si è rovinato col bitcoin se questo l'ultimo anno è aumentato di circa 100 volte, per piacere. Come si fa a rovinarsi con una moneta che (finora) è stata nel medio e nel lungo termine solo in salita? bisognerebbe essere proprio idioti colossali a comprare al picco e vendere subito dopo la bolla, senza neanche aspettare qualche tempo che risalga (è sempre risalito prima o poi, questione di mesi al massimo). Sarei curioso di sapere nome e cognome di chi si è ROVINATO col bitcoin.

Comunque io ho fatto grossi investimenti in due o tre volte e non ci ho mai rimesso, anzi. E sono stato molto avventato. Se fosse per questa teoria sarei sul lastrico, perchè a malapena sapevo cosa fosse il bitcoin.

Ora sei più angry che nerd : (

no sono entrambi, se ho scelto il mio nick c'è un motivo.  ;)

Ma se fino a qualche gg fa stavi per vendere in perdita... e considerato che non siamo risaliti da allora...
Poi, oh, ognuno è libero di fare ciò che vuole delle proprie finanze e della propria vita :)
In ogni caso fidati che di gente che si rovina ce n'è :)
In tanti modi.
Poi, non c'è bisogno di scaldarsi, è una discussione serena questa :)

Ti consiglio di leggere questo articolo:
http://www.chrisnorstrom.com/2013/12/confession-i-could-have-made-128-grand-in-bitcoin-but-lost-1500/

Un esempio qualsiasi nella storia dell'economia "moderna":


fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani

anche il mio nickname ha i suoi motivi  ;D

a parte che stavo per significa che non l ho fatto, poi perdita non vuol dire grossa perdita a nel mio caso lievissima perdita, si on siamo saliti a aspetto il momento in cui sarò i guadagno. Fino allora non ha senso parare di perdita, comunque si tratterebbe di una perdita teorica nell ordine dei 100 euro. Per questo avrei venduto. Penso che solo un idiota venderebbe con una perdita sostanziosa quando gli basterebbe aspettare.

e con questa si è capito il profilo di investitore che c'è dietro angrynerd88  ;D

Mi spingi quindi a fare una piccola osservazione provocatoria, ma che poi non lo è nemmeno troppo: se domani (domani ipotetico magari tra 2 ore, magari tra 1 mese) qualcuno pubblica in rete un simpatico script automatico per windows che sulla linea di questo articoletto qui: http://www.nilsschneider.net/2013/01/28/recovering-bitcoin-private-keys.html (http://www.nilsschneider.net/2013/01/28/recovering-bitcoin-private-keys.html)

permette a chiunque di selezionare il wallet che vuole e spostarsi i bitcoin presenti in quell'indirizzo direttamente nel proprio wallet magari... secondo voi gli "investitori" in bitcoin che reazioni avrebbero negli exchange vari?  ;)

E andando oltre, dove arriverebbero eventualmente altre altcoins che oggi sono considerate giocattoli senza futuro o roba antiquata (cpu-coins)? :)

Ho letto l articolo del tipo che ha venduto presto ma io non  l avrei mai fatto. Considera che ho investito prima dell ultima bolla a circa 900 poi ho avuto problemi per cui non avevo accessi ad internet ed al mio account ed ho vissuto passivamente tutta la caduta senza poter fare niente. Tuttavia ho aspettato ed  il prezzo è risalito ed io ne sono uscito in piedi anzi con un piccolo guadagno. Il segreto è pazientare ed aspettare come in molte cose della vita. E ti dirò mi prese un  bel brivido quando vedevo tutti i miei risparmi assottigiarsi progressivamente con lo scendere del grafico, ma freni decisioni di impulso, ovvero vendere subito per minimizzare le perdite, ed optai per una scelta più ragionata e ponderata. Per questo dico che è difficile perdere col bitcoin. Non è come avere investito in azioni di una azienda che fallisce.In que caso certo, ogni perdita sarebbe ineluttabile.  Col bitcoin il valore può andare a zero un giorno ed essere a cento il giorni dopo. Trattandosi di beni del tutto immateriali ed inconsistenti che verosimilmente non possono essere distrutti.

Hai risposto mentre scrivevo una possibilità nel post di sopra, per quanto ancora remota resta potenzialmente realistica, dacci un occhiata...

queste sono eventualità remotissime e lo sai. Comunque facendo tesoro dell hacker aggio di mtgox col valore presto recuperato io non venderei neanche allora. Sinceramente però quante possibilità ci sono che un programma simile sia inventato? quante probabilità che il bitcoin cresca invece in modo esponenziale nei prossimi anni così come ha fatto finora? Io sono convinto che esiste un mercato ancora vastissimo tra evasori, criminal e speculatori da conquistare. Chi è che a questo mondo non vuole i soldi facili? ed il bitcoin ffinché la catena prosegue te li fa fare.

bene, aiuta sapere che c'è gente che ha fiducia totale nel protocollo... se questo fosse davvero il pensiero colletivo credo che quel valore che leggo accanto alla quotazione bitcoin sarà ben stabile ancora per un bel po' ;)

Non ho fiducia totale in niente anche perché so ben poco di protocolli ma a logica penso che se ci fosse stata una falla considerando i geni del PC che ci sono al mondo e che sarebbero interessati penso ai miliardi di economia dietro, l avrebbero trovata in questi ultimi due anni. Due anni sono un tempi abbastanza maturo per valutare se una cassaforte è a prova di ladro, considerando che a cassaforte è costantemente esposta a tutti i possibili ladri del mondo

comunque per tornare un po' IT, oggi per poco non crollava pure il palazzo a NY... :o

http://www.wallstreetitalia.com/article/1663054/wall-street-in-profondo-rosso-nasdaq-2-6.aspx (http://www.wallstreetitalia.com/article/1663054/wall-street-in-profondo-rosso-nasdaq-2-6.aspx)

da notare bene questo punto:


e quest'altro:


comunque altro che ltc comprati a ribasso, qui si facevano soldi a palate se ci si posizionava bene... ed effettivamente i segnali c'erano tutti, vedremo. ;D

non ho capito se crolla wall street è bene o male per il bitcoin?

premesso che per crollo io intendo uno storno di valore di almeno il 30/40%
(ovviamente in piu' giorni), e non le cazzatine della stampa che se un giorno
va giu' del 2% crolla salvo poi dimenticare che il giorno prima aveva magari
fatto +1,5%,

detto questo,e' assolutamente indifferente.

Non sono queste fiammate che fanno si che bitcoin sia un successo o no,
ma e' la sua utilita' di fondo e potenza dell'idea, che giocoforza lo rendera'
un fenomeno sempre piu'di massa ed inarrestabile.

Capodanno cinese finito... si scende?
http://www.cryptocoinsnews.com/2014/02/06/bitcoin-price-sinking-like-rock/

ma accidenti io pensavo che doveva salire quando apre un nuovo mercato non scendere? è contro ogni Logica. Porc zozza Ho tutti i miei risparmi in btc o quasi

comuwnue forse una spiegazione c è. I gialli che avevano investito tardi e si erano visti tutta la bolla adesso che il btc e in parte risalito vendono, ora che possono farlo. Riducono le perdite. Il problema è vedere se innescano Panic sell.

stiamo arrivando a testare importanti soglie psicologiche e supporti, il muro dei 700$ su gox e dei 4500 su huobi renderanno a breve l'idea della forza ribassista... ovviamente da altri indicatori si ottiene un notevole ipervenduto sulle 4 ore, quindi è possibile un rimbalzo di variabile entità nelle prossime... e questo potrebbe essere interessante se si dovesse decidere di acquistare.
Nello scenario di discesa più seria i possibili nuovi rientri sono calcolati intorno a 650 e 460$ (gox).

nb: il tutto ovviamente ihmo ergo decidete con la vostra testa, siamo tutti adulti e vaccinati  ;D

Ma il calo non è dovuto all'estromissione dell'ultima app btc dallo store della mela marcia?

in realtà pare sia stata diffusa una notizia (fake) su twitter di hack su gox... con tanto di link al file delle password hashate (che però pare ancora fosse quella del 2011) e da lì è nato il "crollo"... :)

secondo me sotto sotto c'è una bella strategia di acquisto di BTC da parte dei cinesi..

sono sicuro che se vendo qualcosa, il prezzo risale subito.
Sto fermo, come sempre  ;D

e fai bene, vendere sui ribassi è sempre una manovra ad alto rischio che richiede sangue freddo ed anche una buona dose di fattore "C" nel piazzare gli ordini e nella scelta del timing.
Sui forti ribassi semmai bisogna comprare... ;)

attualmente vedo bitStamp su 666... il numero della bestia. Se potessi comprerei... peccato di averlo già fatto quando stava a 838 dollari. I'm questo momento sono in perdita di 1400 dollari

Avevamo provato ad avvertirti... !

la mia regola morale col btc è una sola: mai rivendere sotto a quanto avevi comprato, dovessero passare anni, aspetterò che risalga. Che San Satoshi sia con me.

avete fatto bene ma non importa, ho rischiato ed ho perso,  non potevo prevedere il futuro è quando ho investito c erano buoni motivi di credere nel rialzo, pazienza. Ho anche considerato la peggiore delle ipotesi, aspetterò che risalga, dovessero passare mesi o anni, farò finta di avere fatto un investimento a lunga scadenza. Comunque mai fidarsi dei cinesi, secondo me qualcuno sta giocando sporco, sono pur sempre comunisti. Magari qualche Riccone aveva incamerare 100mila Bitcoin ed aspettava il momento di venderli, scatenare panic sell e ricomprare.

Non sono i cinnazza il problema questa volta a quanto pare, sono i Russi.

io ho 780$ su bitstamp, 100 spesi a 798$, ho preso a quella ci fra perchè da quando lo seguivo era sempre sopra gli 800/820, quindi con questo calo di 100$ dal primo acquisto direi che è ora di spendere qualcosa'altro. Sempre che non scenda ancora....o risale? mistero

Se ti riferisci al controllo sull'exchange, ho letto in giro che era una fake...

a me rompe che mi ci vogliono 2-3 giorni per il bonifico e non riuscirò a comprare approfittando del dump  :'(

Però a prescindere da btc-e.com, in Russia l'han dichiarato "quasi illegale" quindi qualche bel putindump ci stava.
Stronzo io che ho comprato la settimana scorsa :D

ma questo è successo giorni fa che c entra questo effetto ritardato in concomitanza col rientro dei gialli?

Io mino litecoin su una pool russa e proprio ieri sera ho fatto il cash out.... si sa mai.. ;)

Eccolo il motivo del calo: http://www.coindesk.com/mt-gox-halts-bitcoin-withdrawals-price-drop/
BistStamp è sopra gox al momento....

...eccoli i "Gialli"

Si dice che aspettassero me per scendere. Avendo io comprato alto ;D ;D ;D

le solite speculazioni ! Salirà :)

sembra essere ripartito...speriamo che sia con la rincorsa, cosicchè faccia un bel salto in avanti, magari oltre quota 800.

Secondo me rivediamo i 400$

Comunque gox mi ricorda in tutto e per tutto le maledette banche tradizionali....

le maledette banche che se non ci fossero potresti tranquillamente dire addio al benessere economico occidentale. Secondo te come farebbero le imprese senza le banche? chiedono i soldi a strozzo agli ebrei? condivido che sia un sistema iniquo, ma un sistema iniquo non vuol dire che senza di esso si starebbe meglio. Considera che se non ci fosse la manodopera a basso costo di qualche paese in via di sviluppo il tuo stipendio avrebbe molto meno potere d'acquisto, come esempio di sistema iniquo ma utile (a noi).

se tutte le banche non fossero come gli strozzini magari si vivrebbe meglio daje! :P
cmq imho siamo un po OT!
to the moon al contrario mi sa!!

btc to da floor.

le banche fanno tassi da usura molto spesso, non so se hai visto il servizio delle Iene, dove non volevano neanche che la copia del contratto uscisse dall'ufficio, perchè sarebbe stata una prova. Ma queste sono degenerazioni basate sull'avidità dei singoli, la "banca" come organismo sano che eroga prestiti ad interessi accettabili è necessaria in una società, no bank no party.

Tornando IT, giusto per dare un volto a MtGox, questi sono i gestori, ed il nerd panzone sulla destra è il capo: http://www.akihabaranews.com/wp-content/uploads/images/3/13/136313/1.jpg

svelato l'arcano da un giornale italiano  :D
http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/usa-bitcoin-crolla-del-20-dopo-blocco-a-prelievi-di-mtgox-20140207_170518.shtml

ahahah che risate ho letto una cosa bellissima

cosa?

zoom:


arizoom?


ancora non ci arrivi?

arizoom again




perchè da quando le banche fanno i prestiti?
c'e' la crisi proprio perchè le banche non fanno + prestiti .. e i soldi che lo stato da alle banche con i quali dovrebbero fare i prestiti.... se li intascano..

E pure stanotte il prezzo scende di ben 50$ rispetto al massimo di questo pomeriggio.  Ma potrebbe scendere ancora.

mi sono risvegliato giusto per il momento storico, gox è in coma (credo come minimo almeno fino a lunedì) e non fa più benchmark... :'(

il dislivello è pazzesco: in cina è totalmente allineato intorno ai 750$ (btcchina,huobi,okcoin tutti a 4500) mentre poi abbiamo gox che col suo mercato immaginario continua a reggere e oscillare intorno ai 650 e gli altri exchange famosi che non sanno più regolarsi e hanno "stabilito" che il prezzo è intorno ai 700 ma ognuno va a caxxi suoi, è veramente anomalo questo dump ;D

Per una "stabilizzazione del prezzo" tocca vedere come si risolverà con Mtgox mi sà  :-[

L'abito non fa il monaco... speriamo!  ;D
Comunque ora GOX quota a livelli inferiori a BISTAMP.... questa bella ridimensionata (che probabilmente non è finita) farà un po di ordine.
BTCunker

è evidente che molti stanno ormai buttando benzina sul fuoco per pura speculazione e da molto: su twitter (tweet rimossi da qui : https://twitter.com/revishere (https://twitter.com/revishere)) la sera/notte del primo "sell signal" girava già una notizia fake che uno o più gruppi blackhat (gli "hackers cattivi") avessero già bucato gox e svaligiato le presunte riserve btc... in realtà però credo ci fosse solo "insiding" nell'aria, qualcuno aveva spifferato il problema dei withdrawals su gox ed è scattato il panic selling "grafico".

Sempre più in basso :)
cmq al di la delle notizie tipo:
http://www.coindesk.com/localbitcoins-users-criminal-charges-florida/
http://www.coindesk.com/mt-gox-halts-bitcoin-withdrawals-price-drop/
http://www.coindesk.com/mt-gox-sell-cyprus-warns-bitcoin-volatility/

Si diceva già a dicembre di un possibile ribasso, addirittura qualcuno parlava di un retest a 540$ prima di salire nuovamente.

Eppure in molti continuano a leggere e a dare peso esclusivamente alle "notizie" ed in particolare solo alle notizie che a loro piacciono diciamo... :)
 
Ma passiamo alla letteratura e vediamo cosa ne pensa il Maestro della speculazione:


J. L. Livermore ;)

http://www.forbes.com/sites/samanthasharf/2014/01/15/10-one-perspective-on-what-bitcoin-will-be-worth-in-2014/

lol, si scende solo a 10$ nel 2014? Con il terrore che aleggia nell'aria pensavo che ormai le testate internazionali "serie" iniziassero a profetizzare gli 0.1$... :D

sempre dalla letteratura sulla materia:


Sun Tsu - L'arte della guerra

Non mi è chiaro come si applica il testo sottolineato nel caso di un mercato come i bitcoin che, formalmente, non chiude mai...

il mercato bitcoin ovviamente no, ma il mondo della finanza reale sì e guarda caso il vero panico si è scatenato proprio a ridosso del giovedì-pom@worldwide quando anche le banche più veloci (metodo primario e per "alcuni exchange" unico per invio/ritiro di "moneta reale" soprattutto se di una certa rilevanza) non possono ricevere/inviare nulla fino a lunedì mattina... ;)
Ed il mercato in preda al panico e senza alcuna possibilità d'uscita è il campo da gioco preferito per chi specula.

Col senno di poi (sempre ammesso che gox non chiuda proprio fottendosi soldi e btc :D) vedrai che probabilmente tanta gente, me compreso, si pentirà molto di non aver sfruttato l'opportunità che c'è stata e ihmo ci sarà ancora in questi giorni lì...

Io ho un ordine di acquisto in attesa da due mesi... Deve solo calare un altro po' :)
Per mtgox... sicuramente avrete già letto di questo utente che ha preso un aereo dall'Australia per fare protesta davanti a gox in Tokyo.
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1x9gue/my_protest_at_mtgox_offices_5_to_7th_february/

Nella storia ci sono molti indizi, dalle indagini delle autorità ai problemi tecnici.
Forse non scapperanno con i soldi, tuttavia è una crisi bella profonda.

scusami ma rifarsi a misteriosi problemi tecnici o oscure  indagini governative mi sembra niente altro che arrampicarsi sugli specchi e dare una qualche risposta a chi la chiede, non crederci ad una sola parola di quanto dice mark cicciopanzo.

Le motivazioni cambiano poco :)
Conta solo come reagisce il mercato a queste motivazioni...
E oggi c'è stato un crollo spettacolare!

Ma avete visto? su btc-e c'è stato anche uno scambio a 102$ per bitcoin!! LOL
Qualcuno aveva qualche ordine in coda che è riuscito a far passare?

Io ho mancato un ordine sui litecoin che hanno toccato il fondo... l'ho mancato per 0.001!
Mannaggia :P

In realtà se analizziamo meno emotivamente possibile ciò che è accaduto, a parte qualche caso di panic selling folle (o eventuale tentativo "kamikaze" di far crashare tutto andato male) non è che si sia andati veramente a fondo come si poteva immaginare (e come forse maliziosamente "qualcuno" avrebbe voluto) ma personalmente credo che si sia davvero esagerato oggi.
Del resto anche tanti "day-traders" e speculatori vari di bitcoin e altcoins, in fondo non sono altro che gli stessi membri della comunità che sperano di veder comunque crescere e non credo vogliano veder finire il tutto per colpa di qualche "gigante cattivo"... tuttavia la situazione resta ancora molto precaria e prima di muovermi personalmente attenderei qualche commento di una o più voci autorevoli... anche perché se va a cadere la fiducia che la comunità stessa ha nelle figure degli exchange, gli scenari che si prospettano diventeranno sicuramente ancora più imprevedibili di quello che già abbiamo più volte definito.

ok almeno sono stati coerenti con quanto dicevano a quel povero cristo... c erano veramente problemi tecnici. Solo che non pensavo così grossi.

peccato però che il comunicato ufficiale reciti:


il che è falso e pretestuoso verso gli altri, dal momento che è un problema molto relativo ed è noto dal 2011 A TUTTI gli "addetti al settore" e che loro a maggior ragione perché vittime di frequenti attacchi dovrebbero conoscere più che bene... ::)

non sarà corretto fare illazioni gratuite come del resto ho già fatto, ma quello che ci "leggo" io è tutt'altro che un "problema tecnico" e ciò mi ha lasciato abbastanza perplesso.
Non si scrivono cose simili nell'exchange che fino a ieri ha fatto da "benchmark" per il valore dei btc senza pensarci almeno 102 volte... l'unica fortuna di questa vergognosa circostanza è che senz'ombra di dubbio gox risulterà ufficialmente morto da oggi (per suicidio).

ovvio non è un problema. tecnico ma almeno non sono stati del tutto falsi a dirlo, più o meno è un problema tecnico alla ennesima portata. Sempre fosse vero cosa ovviamente improbabile. Coerenti nelle mischiate almeno. Se l erano preparata da tempo di sicuro.

un'ultima osservazione sulla tranquilla giornata che si sarebbe dovuta verificare anche oggi, prima di fare la nanna

da qui: http://www.cryptocoincharts.info/v2/markets/info (http://www.cryptocoincharts.info/v2/markets/info)

e manca all'appello huobi che da solo nella discesa da 4200 a 3500 dichiara un volume di 9000 btc.

ora non so quanto questi dati siano significativi, ma personalmente giudico molto più valido come termometro di ciò che sta accadendo osservare quotidianamente questi dati rispetto a qualsiasi altri, ovviamente ognuno ha le sue convinzioni ed è liberissimo di seguire il proprio istinto, le notizie o di approfondire il proprio metodo di analisi quanto vuole, ma quando parlano i numeri facciamoli parlare tutti... senza troppe presunzioni o pregiudizi.

Oh... cmq... questo <<to the moon>> ha spaccato di brutto :D

avoja, manderei una mail al tizio di yahoo finanza per ricordare il pennant che si basava sui prezzi di gox poi :D

EDIT: rinnoviamo ;)

A quanto pare sono cambiate le carte in tavola e stiamo assistendo alla lenta (nemmeno troppo) agonia di gox:

https://i.imgur.com/CpIkpBS.png


come si può vedere ormai chi ha i "soldi" su gox nei momenti in cui il sell è più forte inizia a spostare i propri supporti intorno a cifre ridicole da fine bolla, la fiducia è ai minimi ANCHE SE il resto del mercato non sembra soffrire più di tanto questa "crisi", dato che i prezzi reali dei btc sono intorno ai 650.

Tuttavia è interessante notare come anche gli ltc stiano soffrendo un po' troppo questa situazione, probabile indice che molti cassettisti di ltc facevano grande affidamento su gox e questa incertezza non piace...

se i bitcoiniani dicono che succederà qualcosa, preparati per l'opposto.

monologo sempre di grande attualità: https://www.youtube.com/watch?v=zQyQpMQeC2U (https://www.youtube.com/watch?v=zQyQpMQeC2U)
 

dovrebbero aver tirato abbastanza la corda, possibile ciclo bullish sulle nuove news (buone) di gox...

tradotto in italiano?

candlestick pattern: "bullish engulfing" ma tradotto in italiano e nella tua situazione significa: non toccare nulla ;)

se dovevi vendere dovevi vendere prima e lo stesso rischio vale con l'acquisto ora... a sto punto stai tranquillo e osserva distaccato.

f
mi puoi spiegare il significato del espressione? poi a quel che devo fare ci penso io. Insomma sale o scende?

ok, se sei abbastanza convinto buon trading allora:

http://www.laborsadeipiccoli.com/engulfing_bullish_bearish.html (http://www.laborsadeipiccoli.com/engulfing_bullish_bearish.html)

personalmente io sto già in crypto e quindi non vendo più probabilmente, ma se avessi fiat attenderei comunque altre conferme. Poi quello che vale più di tutto in questo mondo sono i "time-frame", magari vendi nei 5-10 minuti giusti e ricompri immediatamente o viceversa... ma se sbagli il lato del trend grosso e non sei pronto a perderci qualcosa per rientrare immediatamente potresti dover attendere attendere anche giorni o mesi (o mai più magari  ::)) per tornare in attivo, quindi fai tu...

Ridiamo vita a questo thread in questo periodo un po' incerto... con un'OTTIMISTICA proiezione frattale su scala logaritmica e base a 3 giorni da bitstamp:

https://i.imgur.com/mm4NI00.png

Tulip, che ne dici di non scrivere mai più in questo thread? Ma proprio mai mai mai.


 ;D

Non ha portato molto bene in effetti ahah!!

looooooool!! :P un +1 ci vuole! :P   ;D ;D ;D

ahahah, mi avete convinto  ;D

L'analisi tecnica e grafica dei prezzi...è una cagata pazzesca! cit.

indubbiamente... così come è una "cagata pazzesca" pensare di poter guadagnare denaro facile nella vita SENZA "lavorare" in qualche modo...  8) ::)

Manca un ONESTAMENTE nella frase  ;)

l'osservazione è acuta ma non mi sento di condividerla completamente... visti i tempi che corrono  :D

dillo ai politici  ;D

no no: se nella frase c'è "facile" personalmente credo che si può fare a meno di "onestamente", viceversa se c'è onestamente il facile si può facilmente escludere... :)