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Title: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: SUPERANTONIO on July 20, 2021, 07:21:00 AM Alguien sabe que ha pasado con la red de cajeros www.shitcoins.club ?
Dejaron de dar servicio hace como 3 semanas, un mensaje en su web de problemas técnicos y apenas algún mensaje en Twitter. No se que, ni quien hay detrás pero tenía entendido que funcionaban bastante bien. Saludos! Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on July 20, 2021, 12:21:24 PM <…> Llevamos algunos días comentando el tema desde este post en adelante (algún comentario adicional habrá en el hilo, pero lo que sabemos acerca de la situación se refleja a partir de aquí):https://bitcointalk.org/index.php?topic=5202262.msg57473084#msg57473084 En su lectura, verá que hay un post que referencio del foro local italiano (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5202262.msg57495338#msg57495338), donde se han transcrito fragmentos de su Telegram. Lo reflejado no me convence como explicación fehaciente, y es a lo sumo muy parcial y sesgado, pero es lo que conocemos por ahora. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on July 21, 2021, 09:03:03 AM Quote In order to maintain positive experience for the customers, Bitcoin ATMs have been temporarily deactivated. Shitcoins.club Bitcoin ATMs will be turned on back again after the technical difficulties are solved. Ask us anything at shitcoins@shitcoins.club "Para mantener una experiencia positiva para el cliente, hemos desactivado temporalmente los ATMs de Bitcoin. Reactivaremos los ATMs de Bitcoin de Shitcoins.club cuando resolvamos las dificultades técnicas. Pregúntanos lo que quieras en shitcoins@shitcoins.club" Si en unas semanas sigue sin haber cambios en la web les escribo (¿escribimos?) a ver qué contestan. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: foroplus on July 21, 2021, 10:19:29 AM Cuando te poner exactamente esa frase -para mejorar la experiencia de los usuarios hemos desactivado....-, es que les han crackeado y pinta la cosa mal.
Al menos es lo que ponen desde los inicios de bitcoin: mtgox, cryptopia......... Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on July 27, 2021, 01:25:02 PM Parece que ya no figuran los cajeros de esta marca en la página de CoinAtmRadar, y que están descontados de las estadísticas (ver https://coinatmradar.com/charts/growth/spain/).
La información al respecto brilla por su ausencia. Voy mirando de vez en cuando un foro polaco (al ser la empresa polaca en origen), y aun habiendo algunos hilos sobre la compañía y los cajeros ATM, no arrojan más luz que haya visto (ver https://forum.bitcoin.pl/viewforum.php?f=100 en general y https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=100&t=33652&start=320 como hilo concreto). No pinta nada bien ... Edit: Hoy no va ni la web (28/07/2021) Edit2: Ya ha vuelto la web, sin novedades (28/07/2021 más tarde) Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: SUPERANTONIO on July 28, 2021, 03:59:48 PM Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on July 28, 2021, 11:46:45 PM Edit2: Ya ha vuelto la web, sin novedades (28/07/2021 más tarde) :D mira que os gusta dar sustos. Bueno, visto que la cosa no pinta muy bien lo mejor será ser realistas y habrá que ir haciéndose a la idea de que cualquier día igual desaparecen. Gracias por la actualización; veremos... Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on August 14, 2021, 01:38:40 PM Refloto esto por casualidad; suelo normalmente comprobar la web suya para ir viendo el flujo de precio, y ahora siendo verano pues ha tocado pausa y no me habia enterado de este marron....
En la web, se menciona que los cajeros ya funcionan correctamente y que estan en proceso de instalar MUCHOS mas por todo el pais; no he tenido todavia ocasion de acercarme al que tengo cerca para comprobarlo pero me fio en teoria de la web.... Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 14, 2021, 03:12:28 PM Mira que consulto su página para ver el estado con frecuencia, pero como geolocaliza, me sale la página inglés, donde sigue figurando el mismo mensaje relativo a la desactivación temporal.
No obstante, al probar con una IP de España, efectivamente cita: Quote ¡Los primeros cajeros pronto estarán disponibles! Han sido unos días complicados para todos nosotros, pero parece que todo llega a buen puerto. Los primeros Atms estaran disponibles en España el 13 de agosto. Consulta el mapa de los cajeros, para ver cuáles están activos. El color rojo significa dispositivos todavía no disponibles. Hay un mensaje que creo que es nuevo (por lo menos no figura en la versión inglesa), y que es clave: Quote El límite establecido por la ley para transacciones en efectivo es de: 999 € para residentes y 9999 € para no residentes fiscales. También, la mayor parte de los marcados en negro en el mapa indican que:Quote Tiempo de servicio previsto: Habrá que ver si el límite lo controla mediante KYC, y cómo discrimina entre residente fiscal y no residente fiscal, a la vez que porqué figura el mensaje de efectivo no disponible en tantos cajeros (que puede ser temporal hasta que los carguen).El retiro de efectivo no disponible. Para más información contacta con nosotros. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: womanderful on August 17, 2021, 06:23:51 AM El que tengo cerca, en efecto, no da efectivo:
https://i.imgur.com/nppRcRk.jpg Me gusta que, aunque todavía no estén completamente operativos, ya los hayan vuelto a encender y les hayan quitado los carteles de "No funciona". Eso muestra una disposición por parte de shitcoins de volver a dar servicio. No me gusta que se hayan inventado una historia con gas pimienta para esconder lo que habrán sido, probablemente, algunas cartas remitidas por la entidad recaudadora. Para mí ya solo queda una incógnita: con cuánta cantidad se podrá operar sin meter tus datos personales y biométricos en oootra base de datos. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: SUPERANTONIO on August 17, 2021, 08:02:55 AM Para mí ya solo queda una incógnita: con cuánta cantidad se podrá operar sin meter tus datos personales y biométricos en oootra base de datos. Según parece 999€, pero recalcan varias veces entre paréntesis que si quieres mas lo haces varias veces y ya! Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 17, 2021, 09:05:59 AM Leí que los primeros en dar servicio serían los de España, y luego se irían abriendo a los demás países (seremos los conejillos de indias).
La incógnita realmente sigue estando en ver qué sucede al hacer una TX de venta ahora, aunque sea menor de 999€. Hasta que no lo veamos, parece que lo que han hecho es interpretar los nuevos límites de pagos en efectivo que entraron en vigor, capando los máximos a menos de 1K€ para particulares (al ser una TX entre empresa y particular) y menos de 10K€ para personas con domicilio fiscal fuera de España (a ver cómo controlan esto sin KYC). Diría que no han hecho más que esto, y que probablemente no haya KYC, pero habrá que verlo en base a reportes que veamos o experiencia. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: fillippone on August 17, 2021, 12:50:57 PM Hola amigos españoles.
Estoy usando GT para publicar aquí, siguiendo una mención de @ddmrddmr. Estoy siguiendo a shotcoin club en una cuenta de Telegram. Y veo informes de que los cajeros automáticos están funcionando en España. Un usuario publicó esta foto de León: https://talkimg.com/images/2023/05/16/blob7507bf7d9f0e5086.jpeg Después de que le pregunté cuándo sucedió, me dijo que fue en junio. Puedes comprobarlo tú mismo aquí: https://t.me/shitcoinsclub También los cajeros automáticos en Italia parecen estar desconectados, mientras que aparecen negros (funcionando) en Bélgica. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 17, 2021, 01:38:16 PM <…> La imagen muestra el ticket con fecha de ayer, por lo que ya sería bajo el nuevo protocolo. No me ha quedado claro si le pidieron KYC (aunque entiendo que no) para la TX de 20€. Ya no tengo Telegram …Parece que en Bélgica van 3 de los aproximadamente 22 cajeros actualmente. Veo que en la web, con una IP de Bélgica, añade una columna interesante al listado de cajeros, donde se indica el importe disponible en el cajero (no lo he visto con una IP española). Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: fillippone on August 17, 2021, 01:49:16 PM Esa columna también está disponible en el sitio web italiano, y es la que usa @babo para raspar la cantidad disponible del cajero automático y ponerla en su sitio web (http://blackout.altervista.org/atm/?atm=75)para monitorearla.
Si crees que es interesante también para los españoles, creo que puede ampliar su sitio web también a cajeros automáticos españoles. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 17, 2021, 02:20:27 PM <…> El tema es que creo que la columna no figura en la visión en español de los cajeros disponibles. Por lo menos, actualmente no figura, y no recuerdo haberlo visto antes (aunque tampoco me he fijado demasiado con anterioridad). De hecho, he comparado los códigos de las páginas web para los cajeros en España vs los de Bélgica, y el código para España carece de la estructura td_money donde se guarda esta información.Por si alguien quiere ver la web de @babo, entiendo que es ésta (ir cambiando el cajero mediante el desplegable): http://blackout.altervista.org/atm/? Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: babo on August 17, 2021, 02:21:51 PM hola queridos amigos españoles (primos)
Estaré encantado de darte parte del código (poniéndolo en github) si estás interesado pero no sé si el raspado todavía funciona lo siento mi español, es del traductor de google --- Code: 2021-08-17 17:32,52,Álava,4320 Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 17, 2021, 03:38:28 PM <...> Ciao @babo. Me temo que por ahora no tendría uso sobre los cajeros españoles y sus saldos, dado que aparentemente no se dispone de esta información aquí (habrá que indagar con Shitcoins Club el motivo). Veo que los Ids son variopintos (Álava 52, Alicante 319516). Tiene pinta de un cambio en el sistema de numeración que no se aplicó de manera retrospectiva. Una duda que tengo: en tu listado de cajeros, ¿qué representa la última columna? -> Es es el saldo disponible según veo. -> Pensaba que el saldo efectivo se almacenaba en td_money (el cual no está para España, o no lo veo). Grazie. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: babo on August 18, 2021, 09:28:44 AM ~~~ Una duda que tengo: en tu listado de cajeros, ¿qué representa la última columna? -> Es es el saldo disponible según veo. ~~~ Si claro este es el saldo disponible que marca el sitio obviamente, el json se ha cambiado ya que el punto final se ha cambiado para hacer este tipo de raspado si quisiéramos, podríamos compartir el código y trabajar en él con más personas (github) tú me dices Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on August 18, 2021, 02:49:34 PM He hecho hoy una visitilla al cajero local y todo parecia funcionar sin ningun problema o pega
https://i.imgur.com/kWVH5HD.jpg Sin embargo, al introducir un hipotetico superior a 999€, te saluda el siguiente mensaje: https://i.imgur.com/JKIGF2o.jpg No creo personalmente que se vayan a tomar la molestia de comprobar si eres residente en el extranjero; pero me sorprende que se hayan adaptado a las nuevas normas de comercio y dinero en efectivo; siendo un cajero y no un negocio "como tal" Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 18, 2021, 03:13:52 PM Por curiosidad, y por documentarlo, entiendo que estos cajeros, a fecha de hoy, no piden identificación ni teléfono ni nada por el estilo para importes de menos de 1K (a diferencia de los de Bitbase, que entiendo que te pide un número de móvil cuanto menos -> ver https://bitbase.es/cajeros-bitcoin).
¿Os consta que sea así tras los cambios? (habrá que verlo cuando alguien realice el proceso completo de compra o venta) ¿La operación de venta es rápida si haces las gestiones previas por la web? Es decir, si se puede realizar la retirada en, pongamos menos de un minuto. No acabo de entender por qué la web en Español no muestra el saldo de cada cajero como sí lo hace en otros países, siendo una funcionalidad interesante para asegurarse el (re)tiro... Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on August 18, 2021, 06:47:40 PM No acabo de entender por qué la web en Español no muestra el saldo de cada cajero como sí lo hace en otros países, siendo una funcionalidad interesante para asegurarse el (re)tiro... Esto es algo que si que he notado que antes se mostraba y ahora no; a saber la razon. ¿La operación de venta es rápida si haces las gestiones previas por la web? Es decir, si se puede realizar la retirada en, pongamos menos de un minuto. Antes podia ser asi, y la propia web no indica lo contrario. Si el restante que supere los 999€ una vez hayas retirado será devuelto; pero no veo mas cambio Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 19, 2021, 07:42:42 AM <…> Esto es algo que si que he notado que antes se mostraba y ahora no; a saber la razón. Les pregunté al respecto, aunque sigo a la espera de respuesta. Muy ágiles no están siendo. Cuanto menos, deberían restablecer esta funcionalidad (no me había fijado en su existencia previa), dado que da tranquilidad de cara a conocer que los fondos que uno quiera retirar estarán disponibles en el momento. De no estarlos, ya vimos con anterioridad que tendremos tres opciones para lidiar con la parte no satisfecha del reintegro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5163746.msg56242630#msg56242630 Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on August 19, 2021, 07:11:46 PM He estado unos días fuera y acabo de leer esta información. Pues es una buena noticia al fin y al cabo no, por lo menos algunos ya funcionan y si van a poner muchos más... pues que viva la adopción.
Lo del límite de 999 pues hombre, será un rollo para algún que otro "pudiente", pero mejor eso que haberlos tenido que retirar indefinidamente. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 21, 2021, 01:01:55 PM La verdad es que deberían esmerarse bastante más en la comunicación. No sólo llevo días esperando respuesta a las preguntas que les planteé para poder informar en el foro, sino que en la propia página web:
- Falta ver el saldo de cada cajero, que sí se ve para otros países. - Tras más de una semana desde su rearranque, prácticamente todos los cajeros activos siguen indicando que el retiro no está disponible, o bien muestra (en la web) un mensaje de aviso (nuevo) relativo a que la gente es responsable de dónde envía las criptomonedas, que no sé a qué viene. Deberían ser mucho más claros en los mensajes que comunican. No creo que nadie, mirando la web, sepa si puede o no usarlo de antemano en estos momentos. Puede que las vacaciones tengan su peso en lo anterior, pero tras tener a sus clientes en ascuas y sin servicio durante cierto tiempo, podrían trasladar mejor la información. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on August 22, 2021, 11:46:20 AM Lo del límite de 999 pues hombre, será un rollo para algún que otro "pudiente", pero mejor eso que haberlos tenido que retirar indefinidamente. Esto biene de una modificacion a la ley sobre pagos en efectivo; que desde hace relativamente pocas semanas ha bajado el importe maximo a pagar en efectivo por residentes fiscales en españa a 1.000€ y a los no residentes a 10.000€ para cualquier compra. Lo que no veo mucho es como encaja esa ley con un cajero, pero bueno Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 22, 2021, 01:37:33 PM <…> Vi que Bitbase también tiene un límite de 999 € para las compras/ventas en su red de cajeros, precisando para ello "únicamente" un número de teléfono (ver https://bitbase.es/comprar-bitcoin/). Desconozco si es imperativo dar un número de teléfono correcto o si te lo puedes inventar (supongo que dependerá de si vas a recibir comunicaciones relativas a la TX en él por SMS o algo así). Interpreto que están interpretando que el acceso al cajero en TXs menores de 1K € son operaciones de efectivo entre particular y empresa, y mientras no les aprieten más con alguna normativa específica para cajeros de cripto, se acogen a la mayor. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 27, 2021, 09:23:15 AM Operadores de bitcoin ATMs en USA han creado una alianza para intentar prevenir las operaciones fraudulentas tipo lavado de dinero a través de los cajeros, y así lavar la cara de la imagen de este tipo de servicios.
Pretenden estandarizar las prácticas, a mi entender con el fin de prevenir antes que curar. A tales efectos, citan que los cajeros que allí piden un simple número de teléfono para operar son ya de por sí demasiado relajados, y abogan por aumentar los parámetros KYC. Como indicaba, Bitbase aquí requiere, según vi en su página web, que proporciones un número de teléfono para TXs de menos de 1K$ (sin que tenga claro cómo lo corroboran, o si es parte de la operativa/mecánica), mientras que Shitcoins Club aún no (está por confirmar por parte de alguien). Lo curioso es que el artículo, que va sobre los cajeros en USA, utiliza una imagen de un cajero de Shitcoins Club rotulado en español … De hecho, veo que es habitual usar la imagen, dado que está en Getty Images. ver: https://www.businessinsider.com/bitcoin-atm-operators-coalition-prevent-cryptocurrency-crimes-kyc-aml-crypto-2021-8 Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: fillippone on August 27, 2021, 10:59:17 AM Lo curioso es que el artículo, que va sobre los cajeros en USA, utiliza una imagen de un cajero de Shitcoins Club rotulado en español … De hecho, veo que es habitual usar la imagen, dado que está en Getty Images. ver: https://www.businessinsider.com/bitcoin-atm-operators-coalition-prevent-cryptocurrency-crimes-kyc-aml-crypto-2021-8 Es una pena que en esa imagen no se vea claramente la belleza de la alfombra en el suelo: Un mensaje bastante claro Culpa a GT por cualquier error en esta publicación Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 28, 2021, 03:27:59 PM <…> Ciao @babo. No tengo, por ahora, la intención de activar un seguimiento de los importes para los cajeros en España. De hecho, en España no se está mostrando los valores disponibles de manera intencionada, y la compañía prefiere ocultarlo.Mi duda no obstante es que, en tu listado del otro día, si figuraban importes de saldo de los cajeros. Cuando miré la página italiana, esta información (la del saldo) estaba almacenada en la estructura "td_money" (no sé si está en más variables). La versión en español de la página no aparentaba tener dicha estructura, por lo que no vi los valores de saldo que mostraste. ¿Sabes el nombre concreto de la estructura o variable que utilizaste para los datos de España? Estoy pensando que, si bien la página no muestra estos datos, podría llegar a verlos de manera alternativa, dado que según veo en tu listado, el saldo esté probablemente en el html en una estructura que no llegué a localizar (y que no se publica visualmente en la página española). Grazie. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: womanderful on August 31, 2021, 10:52:04 AM Por si sirve de algo, ayer me asomé al cajero que tengo cerca de casa y ya no tenía el mensaje de "retiro de efectivo no disponible". Así que más tarde volví y pude hacer una venta (de 1000 y pocos euros) sin problemas.
No daba ni un duro por el regreso de estos cajeros y estoy bastante sorprendida. Creo que voy a aprovechar mientras se pueda porque, en mi cabeza, el fin está cerca. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 31, 2021, 10:58:59 AM No sé si en la pantalla del cajero ves actualmente el saldo disponible en el mismo de antemano. En la web (accediendo con IP de España) no se visualiza el saldo debido a un tema de robos (entiendo que es a los cajeros físicos), cosa que si se visualiza en otros países. Me sorprende que España sea más insegura para los cajeros que otros países donde están instalados.
Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: womanderful on August 31, 2021, 11:52:26 AM No sé si en la pantalla del cajero ves actualmente el saldo disponible en el mismo de antemano. No se ve, no. Toca ir a ciegas. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 31, 2021, 12:18:12 PM <…> Ok gracias. Lo estaba mirando en la página html (depurando), pero tampoco localizo allí el importe disponible. No es que sea algo que quiera ver en demasía, pero me ha picado la curiosidad al ver que @babo parece tener el importe listado de alguna manera (ver varios posts más arriba) para fechas recientes en España, y por ahora no he logrado localizarlo dentro del código de la página.Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: womanderful on August 31, 2021, 08:57:44 PM Creo que voy a aprovechar mientras se pueda porque, en mi cabeza, el fin está cerca. Si antes lo digo, antes se peta… https://i.imgur.com/JHVqjN5.jpg Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 31, 2021, 09:17:39 PM <…> Si es que no da para sustos esto … ¿Y ahora que tienes que hacer? Dependerá si estás en medio de una TX y tal, pero si es ahora por la noche, menudo peñazo intentar resolverlo. Claro que si te vas y al ATM le da por seguir con alguna operación de expulsión de billetes, como para irse … Ya contará la experiencia aprox… Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on September 04, 2021, 05:52:51 PM Para aquellos interesados, he podido realizar una operacion en uno de estos cajeros depositando primero en casa y luego escaneando el codigo de barras en el cajero
Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on September 04, 2021, 06:10:40 PM <...> Tenía la duda acerca del contravalor utilizado si haces la operativa de esta manera, dado que puede pasar tiempo entre el momento de venta y el momento del retiro del efectivo. Por lo que se ve, el valor es el del momento de la venta en la web. Si cuando vas a efectuar el retiro el BTC ha subido o bajado, éste hecho no afecta el montante que puedes retirar. Como sistema, entiendo que la ventaja es que el tiempo de la TX lo pasas en casa, y no delante del cajero (pudiendo llevar a ser más o menos largo según los fees elegidos). Menos estrés ... Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on September 04, 2021, 06:24:04 PM <...> Tenía la duda acerca del contravalor utilizado si haces la operativa de esta manera, dado que puede pasar tiempo entre el momento de venta y el momento del retiro del efectivo. Por lo que se ve, el valor es el del momento de la venta en la web. Si cuando vas a efectuar el retiro el BTC ha subido o bajado, éste hecho no afecta el montante que puedes retirar. Como sistema, entiendo que la ventaja es que el tiempo de la TX lo pasas en casa, y no delante del cajero (pudiendo llevar a ser más o menos largo según los fees elegidos). Menos estrés ... Basicente, el valor que se mantiene es el que hay en la web de ellos en el momento en el que se transmite la tx Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on September 06, 2021, 07:49:50 AM <…> El único tema es que no pase algo con la red general entre que vendes por la web y acudas al cajero de turno. Hoy observo que, por ejemplo, hay un conjunto de cajeros que están sin saldo disponible según su página web (retiro no disponible).Por otro lado, entiendo que el código de 14 dígitos de referencia que te da para la retirada, debe ser un hash de la dirección BTC de depósito. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: babo on September 06, 2021, 09:37:38 AM <…> Ciao @babo. No tengo, por ahora, la intención de activar un seguimiento de los importes para los cajeros en España. De hecho, en España no se está mostrando los valores disponibles de manera intencionada, y la compañía prefiere ocultarlo.Mi duda no obstante es que, en tu listado del otro día, si figuraban importes de saldo de los cajeros. Cuando miré la página italiana, esta información (la del saldo) estaba almacenada en la estructura "td_money" (no sé si está en más variables). La versión en español de la página no aparentaba tener dicha estructura, por lo que no vi los valores de saldo que mostraste. ¿Sabes el nombre concreto de la estructura o variable que utilizaste para los datos de España? Estoy pensando que, si bien la página no muestra estos datos, podría llegar a verlos de manera alternativa, dado que según veo en tu listado, el saldo esté probablemente en el html en una estructura que no llegué a localizar (y que no se publica visualmente en la página española). Grazie. de nada querido amigo imaginado, son proyectos como este para pasar el tiempo y hacer una investigación útil para comprender la dinámica en todo caso sabes que en el pasado los he mantenido bajo control, por diversión y por diversión .. por si sabes como contactarme Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on September 06, 2021, 01:19:25 PM El único tema es que no pase algo con la red general entre que vendes por la web y acudas al cajero de turno. Hoy observo que, por ejemplo, hay un conjunto de cajeros que están sin saldo disponible según su página web (retiro no disponible). Bueno, es algo que efectivamente puede pasar; pero es un problema que radica en tratarse de un servicio centralizado. Puede pasar lo mismo si lo haces mediante Binance y el banco te cobra una comision porque les apetece... Quote Por otro lado, entiendo que el código de 14 dígitos de referencia que te da para la retirada, debe ser un hash de la dirección BTC de depósito. Siempre habia pensado que se trataba simplemente de un código interno que utilizan dentro de sus sistemaTitle: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on September 06, 2021, 01:40:01 PM <…> Pues ya los deben haber recargado casi todos, dado que la página web ha cambiado el mensaje de retiro no disponible en bastantes casos. Es interesante monitorizarlo para los usuarios de los mismos, a fin de cogerle el pulso a cuando hay saldo (sin saber la cantidad), y el tiempo de reposición.En lo relativo al código, entiendo que debe ser hasheado (o algo similar), a fin de hacer toda secuencia (muy) diferente entre sí y sin que se pueda inferir un patrón falsificable. <…> Efectivamente, lo estaba mirando por curiosidad. Dado que no publican el importe en la página con IP Español, me picaba la curiosidad si, a pesar de ello, se podría ver el saldo. De ahí que viese que el dato figura en la página italiana en la estructura "td_money", pero sin que dicha estructura sea visible ni aparentemente accesible en la página en español.Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on October 28, 2021, 09:45:43 PM Hace unos días me pasé por uno de estos cajeros y vendí unos pocos satoshis y una fracción de Ethereum.
La venta de satoshis no me dio ningún problema, pero cuál fue mi sorpresa cuando, acto seguido, al escanear el código de la venta de Ethereum me sale el siguiente mensaje con un icono en rojo (el mismo que sale en verde cuando la operación sale bien): "Transacción bloqueada. Por favor, vuelva a intentarlo dentro de un minuto. En caso de fallo, póngase en contacto con la asistencia" Ni qué decir tiene que se me pusieron los huevos de corbata (perdón), o igual es que soy yo así de aprensivo por naturaleza. Pero bueno, que al cabo de unos minutos nada, mismo mensaje. Me voy al cine y, al cabo de unas horas, lo mismo: nada. Y al de unos días me volví a pasar, y mismo mensajito de error. Al final les escribí un mail y, tras preguntarme si había conseguido retirar algo del cajero y contestarles que no, me desbloquearon la transacción sin más preguntas y ya he hecho la retirada. Ya pensaba que me iban a pedir un KYC o algo, que para las cantidades que manejo, me extrañaría, pero yo qué sé. Bueno, en resumen: que si a alguno le pasa lo del mensaje que no se acojone, que parece más un fallo interno suyo que otra teoría conspiranóica que cada uno se pueda montar en su cabeza. Si a alguien que lea esto le sirve mi experiencia, aunque sea para evitarse un susto, ojalá que así sea. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on October 29, 2021, 05:07:48 AM <…> Entiendo que, dentro de la intranquilidad, abandonaste el ATM sabiendo que no iba a escupir billetes al siguiente que pasase por allí. Es decir, que el "vuelva a intentarlo" no era pulsando ninguna tecla, sino volviendo a escanear el código, y que por ende, si te ibas con el mensaje aún en pantalla, no pasaba nada (o bien el mensaje desaparecía al cabo de un ratín).Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on October 29, 2021, 09:36:46 PM <…> Entiendo que, dentro de la intranquilidad, abandonaste el ATM sabiendo que no iba a escupir billetes al siguiente que pasase por allí. Es decir, que el "vuelva a intentarlo" no era pulsando ninguna tecla, sino volviendo a escanear el código, y que por ende, si te ibas con el mensaje aún en pantalla, no pasaba nada (o bien el mensaje desaparecía al cabo de un ratín).Sí, eso es, la pantalla volvía al Inicio pasados unos segundo después de que apareciera el mensaje y para volver a intentar el retiro habría que volver a escanear Si en lugar de ello llega a aparecer el típico reloj de arena o circulito dando vueltas... entonces lo que dices, imagina que empieza eso a expulsar billetes :D Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: SUPERANTONIO on December 25, 2021, 05:51:47 PM Otra vez interrumpido el servicio! https://twitter.com/ShitcoinsClub/status/1474367738709688343?s=20 Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on December 25, 2021, 06:07:21 PM <…> Veremos de qué se trata en esta ocasión, si realmente es un tema técnico, o hay algo más de peso. En su Telegram no hay más información realmente, así que sólo queda esperar y ver qué sucede. Siendo además navidades y fin de semana, puede que impacte en su margen de respuesta.Si alguien quiere ver su Telegram sin cuenta, puede usar la siguiente web:https://telewebgram.com/shitcoinsclub Es (muy) lento, pero permite visualizar los comentarios sin tener que hacer login. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on December 26, 2021, 11:42:40 AM Dentro de su propia web veo solamente 1 (malaga) que no está disponible. Habremos tenido suerte esta vez a nivel nacional?
Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on December 26, 2021, 02:34:57 PM <...>Habremos tenido suerte esta vez a nivel nacional? Yo diría que no. Más bien llevan una mala sincronización en la web de las alertas que deben dar. La web debería tener una general, y no lo tiene. Si intentas generar un código de barras para la venta de BTC, te sale un mensaje del estilo de "cannot create address". Si intentas generar una dirección nueva da "Error getting data from server". En su Telegram se ve una imagen de un cajero en España indicando "loading" y allí parece haberse quedado.Claramente hay un fallo en su software, y apunta a algo relativo a la gestión de las direcciones cuanto menos (en otros paises debería verse el saldo del cajero, y no se ve en uno que he mirado). Eso da pie a pensar que puede, efectivamente, ser un fallo software y "nada más", aunque también puede haberse apagado algún servidor que da servicio por motivos de mayor calado. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on December 26, 2021, 07:45:25 PM ---- Con el asuntillo de Log4shell de estos dias (raro no haber visto nada por nuestro foro local), nada me sorprenderia. Sin embargo, puede que se trate de un fallo de software para nuevas direcciones, pero utilizando una vieja se pueda seguir operando y por eso no permita. He visto ademas que han desactivado USDT(ETH), asique puede que hayan liado alguna al toquetear... vete tu a saberTitle: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on December 26, 2021, 09:34:39 PM Efectivamente, no funciona nada de lo que comentáis. Sobre lo del USDT, al menos dejan un margen a la esperanza y pone que cuando lo vuelvan a habilitar avisarán...
Justo estos días que a más de uno le venía bien pasarse por el cajero para salvar las compitas navideñas / cuesta de enero y van y petan... no puede ser esto. Gracias por el aviso SUPERANTONIO. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on December 27, 2021, 05:48:08 PM En su Telegram hay un usuario que hoy afirma haberles contactado (llamado según indica), e indica que le han transmitido que hay problemas con los servidores (no shit), y que estarán activos mañana.
Si la cosa se resuelve con esta brevedad, no habrá sido para tanto (teniendo en cuenta las fechas). Quedará a su vez por ver el tema del USTD que citan, aunque no he seguido el historial de esta problemática en concreto hasta el momento. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on December 29, 2021, 08:55:19 PM Aunque su Twitter aún no ha indicado que funcionen los cajeros, tiene pinta de que lo están, o están cerca de ello plenamente:
- En otros países, ya muestro el monto disponible por cajero. - En España, ya vuelve a mostrar los mensajes que mostraba antes al consultar las ubicaciones. - La web ya no tiene el mensaje de que no van los cajeros (si persiste el mensaje relativo al USTD). - En el apartado de venta, ya genera nuevas direcciones, pero da error al introducir un importe exacto y pedir que genere el QR (aunque sí genera el código de barras para escanear en el cajero). En lo relativo a este último punto, puede que se pueda enviar BTC a la dirección mostrada, pero el hecho de que la funcionalidad de ceñir a un importe no funcione todavía (da error al obtener los datos del servidor) hace que no daría el sistema por totalmente recuperado. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on December 30, 2021, 10:28:34 AM 30 de diciembre y sigue dando el mensaje de error que comentabas más arriba.
Quote "Error al obtener los datos del servidor." Yo que me preguntaba si ya podrían utilizarse los cajeros antes de que terminara el año, y que me veía animado por los mensajes precedentes, me parece que al final no va a poder ser. Al menos es un avance que hayan arreglado el resto de errores (salvo el USDT como también comentáis), parece que esta vez están yendo más rápido que en previas caídas del servicio. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on December 30, 2021, 03:02:11 PM <…> Parece que ya está resuelto, y ahora ya genera los códigos QR asociados a importes de venta solicitados, sin mostrar en pantalla (web) el citado mensaje de error. En su Telegram, he visto alguno que indica ya haberlos utilizado hoy para hacer una compra. Tiene pinta de ir, aunque de la misma manera que cuando se produjo la incidencia fueron poco agiles en comunicarlo y sincronizar el mensaje en los canales a su alcance, lo mismo pasa en indicar el fin de la incidencia. Son temas que deberían cuidar más. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on January 21, 2022, 07:39:56 AM Yo pensaba que los cajeros de ShitcoinsClub eran robustos, pero en la madrugada de ayer, unos ladrones se hicieron con uno en Barcelona, dentro del centro comercial Heron City del barrio de Sant Andreu. En su página figura en rojo (inactivo), y en CoinAtmRadar también. El cajero estaba ubicado en una planta del centro, al aire libre (pero contra la pared), sin las verjas de protección.
En el artículo de la Vanguardia (ver enlaces) hay una foto de otro cajero, pero me da que no es el impactado. Tengo alguna duda de cuál habrá sido, pero el hecho de que esté offline el de ShitCoinsClub es un fuerte indicativo. Ver: https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20220120/robado-cajero-bitcoins-heron-city-barcelona-13124838 https://coinatmradar.com/bitcoin_atm/8730/bitcoin-atm-shitcoins-club-barcelona-som-multiespai/ https://www.lavanguardia.com/vida/20220120/7999870/roban-cajero-bitcoins-barcelona-empotrar-coche.html Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on January 21, 2022, 12:12:09 PM ---- Pero que esta pasando en cataluña con los cajeros???? ??? ???Robusto no se, pero si que estas unidados son voluminosas y me aventuro a decir que pesadas a mas no poder; no creo que estuviera anclado a la pared por precisamente estar ubicado dentro de un centro comercial, que ya cuenta con vigilancia tanto por camaras ocmo por seguratas... Sobre el primer enlace que aportas, destaco esto: Quote para poder robar directamente el cajero automático con bitcoins Uno nunca se va a cansar de ver como los periodistas saben de todo sin saber de nada :o Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on January 21, 2022, 06:02:15 PM Pues parece que se ha puesto de moda, qué le vamos a hacer. Me imagino que algo podrán hacer con los terminales, no sé, antes de robar una cosa supongo que la gente se informará de qué es lo que va a robar, pero quizá me sorprenda. Igual, como el periodista, se pensaban que había Bitcoin dentro.
Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on January 22, 2022, 09:16:01 AM Había interpretado que, en este caso, se habrían llevado el cajero en sí, como en las ocasiones precedentes que hemos llegado a ver. No obstante, el artículo de abajo refleja algo mejor los acontecimientos, indicando que lo que hicieron los atracadores fue empotrar el vehículo contra el cajero de bitcoin, para lograr acceder al contenido (sin especificar si era dinero o bitcoin …).
En las fotos de la página de ShitcoinsClub, se ve el cajero de bitcoins al lado de un McDonalds (sin las verjas de otras instalaciones). Ver: https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/atraco-con-alunizaje-cajero-bitcoins-barcelona_594028_102.html Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on January 22, 2022, 09:22:12 AM lo que hicieron los atracadores fue empotrar el vehículo contra el cajero de bitcoin, para lograr acceder al contenido (sin especificar si era dinero o bitcoin …). :D :D :D Ah claro, esto lo explica todo entonces. ¿Para qué llevarte el cajero, con todas las molestias de logística que conlleva además de tener que ingeniártelas para abrirlo una vez llegado a casa? Mucho mejor destrozarlo con el coche in situ y llevarte los bitcoins que, además, como son digitales, no pesan nada. Un plan redondo. Nah, yo sigo pensando que la primera vez igual vale, pero uno cuando hace esto y ya hay antecedentes de casos similares, lo hace con conocimiento de causa. Puede que solo quieran el cash que pueda haber en la maquina en ese momento; o quizá sean algo más sofisticados y puedan acceder y llevarse alguna placa con información de valor alojada en el interior de los cajeros. Demasiado sofisticada me parece esta segunda opción, de hecho, pero quién sabe ::) Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on January 22, 2022, 10:31:49 AM ---- Si, tambien soy partidario de pensar que directamente estamparon el coche para coger los billetes y salir corriendo. Si las cosas no han cambiado mucho, por mucho que ya no se muestren los importes que el cajero contiene, el efectivo de estas unidades rondaba los 10.000€ hacia el norte siempre. No es un mal palo, pero no creo que algo que se pueda repetir muchas vecesTitle: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on January 22, 2022, 12:34:24 PM Yo diría que, salvo en tonto del bote de turno, todos conocen perfectamente que no hay bitcoin en estos cajeros, sino efectivo. En España, a diferencia de otros países, ShitcoinsClub no muestra los saldos disponibles en los cajeros a propósito. Cuando indagué al respecto en su momento, me dijeron (creo que ya lo he comentado en alguna ocasión) que era por los robos en el país. No conozco más acerca de los antecedentes que les llevaron a tomar esta decisión, pero es una lástima (por comparativa con otros países).
Lo que si sería interesante conocer es si, en términos generales, los bitcoin ATMs guardan información local en su disco duro (algo tendrán) que pueda comprometer la privacidad. No lo digo por este caso, sino aquellos en los cuales llegan a llevarse el cajero en sí. Vale que están por lo que están, pero sería bueno conocer este aspecto (ej/ grabaciones temporales de los videos, logs de las TXs, etc.). Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB -> AML para cualquier operación Post by: DdmrDdmr on May 15, 2022, 03:23:46 PM Parece que le ha llegado el final a esta red de bitcoin ATMs, o por lo menos para muchos usuarios. Según reza la información en su página web, desde hoy se precisa escanear el DNI para cualquier operación en sus cajeros:
Quote AML: "El uso del dispositivo (tanto la compra como la venta de criptomonedas) esta sujeto a la obligación de escaneo de documento de identidad". Ver también: https://twitter.com/lunaticoin/status/1524331341038473216Vamos, que a comisiones más altas que en un Exchange, y precisando KYC, no parece haber mucha motivación para su uso desde ahora en adelante, por lo menos en España. Me extraña que no exista cifra alguna exenta, aunque tampoco tanto ... Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Don Pedro Dinero on May 15, 2022, 05:12:53 PM Juas, juas, qué fuerte! No decía yo, si es que estás en todo.
Vamos, que a comisiones más altas que en un Exchange, y precisando KYC, no parece haber mucha motivación para su uso desde ahora en adelante, por lo menos en España. Me extraña que no exista cifra alguna exenta, aunque tampoco tanto ... Supongo que se tendrán que plantear bajar comisiones pero me parece que ni aún así van a poder seguir haciendo negocio en España. Ya pasó en UK que un montón de cajeros tuvieron que cerrar, o sea que la tendencia está clara, me parece. Lo que supongo que si esto ha sido ahora debe de haber alguna normativa que les haya obligado a ello, pero no he oído nada al respecto recientemente. O no se si es que ellos operaban basándose en algún vacío legal o interpretando la ley sobre pagos en efectivo (inferiores a 1.000 euros) de algún modo cuestionable, porque en los cajeros de bancos, por ejemplo, aunque la gente saque menos de 1.000 euros todo el mundo está perfectamente identificado. Si fuera esto último, supongo que han recibido alguna advertencia desde el Ministerio de Hacienda. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on May 15, 2022, 05:42:48 PM <…> Yo entiendo que algo les deben haber comunicado, de lo contrario no moverían ficha. Por lo que he visto, es el único país de su red donde el requisito es tan estricto, por lo que sin duda es una decisión motivada por una presión de algún tipo, y no una decisión de negocio.Habrá que ver qué sucede en las otras redes de cajeros. Bitbase hasta donde sepa pedía un móvil (que no es la panacea) para TXs menores o iguales a 990€, pero visto el movimiento de ShitcoinsClub, puede que se muevan en la misma línea en breve. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on May 16, 2022, 11:13:19 AM Que raro, acabo de usar uno y me ha pedido un total de 0 documentación; no se tratara de un bulo? Teniendo en cuenta que no hay ningún comunicado oficial
Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on May 16, 2022, 11:25:43 AM Que raro, acabo de usar uno y me ha pedido un total de 0 documentación; no se tratara de un bulo? Teniendo en cuenta que no hay ningún comunicado oficial El anuncio está en su página web cuando entramos desde España (parte superior), sin fijar ningún importe exento, y vistos que lo han ido bajando, la lectura es que es de aplicación a cualquier TX.Por otro lado, en su Telegram hablan del tema en estos términos: https://telewebgram.com/Shitcoinsclub (uso esta web para no usar el Telegram de manera directa) https://es.beincrypto.com/atm-cripto-shitcoins-club-implementan-verificacion-identidad-espana/ Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on May 16, 2022, 11:31:55 AM ---- Uuuui, se ve que ir a tiro hecho aveces hace que no veas las cosas... Pues ni idea entonces, igual si que lo solicitan de cierta cantidad en adelante pero no lo pueden especificar para evitar que nadie opere justo por debajo. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on May 16, 2022, 12:22:21 PM <...> Habrá que ir viendo en base a casos de uso reportados, pero me da que, si lo has logrado hoy, puede ser debido a que aún tengan que hacer algo en el ATM utilizado para que el requerimiento esté operativo.En su Telegram, una de las últimas entradas cita: Quote 🇪🇸 Sell in Spain and get +1.5% extra value (full KYC). Por contrastar con otro país, para Italia cita que: Quote The limit is 990 EUR per transaction, verification of the document is required over the amount of 15 000 EUR Dado que se acerca el Bitcoin Pizza Day (https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.0), los más adeptos de España pueden celebrarlo en Italia y hacer un "poyaque" …edit: https://www.anon-coin.com/blog-posts/how-to-sell-bitcoin-anonymously-in-spain-at-a-1-fee-for-the-last-time Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on May 18, 2022, 09:09:54 AM Actualizo un poco el tema; se ve que el otro día tuve la suerte del tonto, ya que al intentar otra operación ayer si que se me pidió verificar. Lo gracioso del tema es que el cajero no fue capaz de hacerlo, y la genial idea de soporte fué mandarles por telegram una foto del DNI y el ID de la tx... enfin; se ve que se ha terminado esta opcion
Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on May 18, 2022, 09:57:03 AM Mirando los comentarios en su Telegram, hay gente que se queja (algo) del exceso de celo, dado que por ahora, otras redes no hacen nada parecido, entre ellos Bitbase que permite operar sin KYC por menos de 990€/TX (y día creo), pero precisando en este caso un móvil (que es medio KYC).
En el foro, hay un comentario que sugiere que, en base a experiencias previas en otros países, van a lo que les digan (o interpretan les dicen). Quote The full KYC will be turned on 15th of May, so this weekend. Until then, there is no full KYC. It is sometimes our legal team fought over the past half a year. In Germany, France and UK we made the mistake of ignoring the regulator's requests and they seized lots of the ATMs (they just took them away with money inside) Para mirarlo sin Telegram lo podemos hacer en esta otra site (la de TeleWebGram no tira bien últimamente): https://telemetr.io/en/channels/1372616010-shitcoinsclub/posts Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on June 11, 2022, 02:00:35 PM Pues otro país donde la red de cajeros de ShitCoinsClub va a requerir KYC complete para cualquier transacción va a ser Italia a partir del 1 de Julio de 2022. Hasta ahora, el límite sin KYC en Italia para esta red de cajeros estaba en 990€.
Quote FULL KYC COMING TO BITCOIN ATMS IN ITALY ON THE 1ST OF JULY 2022 @MEF_GOV issued a new decree! Según lo citado arriba, parece que lo anterior se extiente a todos los cajeros de criptomonedas en Italia, sin ser algo tomado con exceso de celo por parte de ShitCoinsClub. Ver: https://twitter.com/ShitcoinsClub/status/1534258909405450247 Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: fillippone on June 12, 2022, 10:28:29 PM I have serious doubts about ShitcoinClub enacting a serious KYC in Italy from July 1st.
Today they offer transactions up to 15,000 EUR without KYC. This is a clear violation of the current Italian law. How they are allowed to do so, I don’t know. I can’t see why they fear the administrative requirement to be inscribed in a list of the authorised operator (OAM- Organismo Agenti e Mediatori - Agent and Mediators Organism) by July the 16th. My guess: nothing will change. Courtesy GT Translation Tengo serias dudas sobre si ShitcoinClub promulgará un KYC serio en Italia a partir del 1 de julio. Hoy ofrecen transacciones de hasta 15.000 EUR sin KYC. Esta es una clara violación de la ley italiana actual. Cómo se les permite hacerlo, no lo sé. No veo por qué temen el requisito administrativo de estar inscritos en una lista de operadores autorizados (OAM- Organismo Agenti e Mediatori - Organismo de Agentes y Mediadores) antes del 16 de julio. Mi conjetura: nada cambiará. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Don Pedro Dinero on June 13, 2022, 05:53:31 AM Hoy ofrecen transacciones de hasta 15.000 EUR sin KYC. Esta es una clara violación de la ley italiana actual. Cómo se les permite hacerlo, no lo sé. No veo por qué temen el requisito administrativo de estar inscritos en una lista de operadores autorizados (OAM- Organismo Agenti e Mediatori - Organismo de Agentes y Mediadores) antes del 16 de julio. Mi conjetura: nada cambiará. Pues seguro que tú conoces más como funcionan las cosas en Italia mejor que nosotros, pero yo, viendo la tendencia general que hay, y si dices que se están saltando la ley, dudo mucho que continuen pudiendo operar con esos límites sin KYC durante mucho tiempo. En otros paises por saltarse la ley les embargaron los cajeros con el dinero dentro como comenta DdmrDdmr más arriba y en España que en cuanto a laxitud en algunas cosas creo que se parece bastante más a Italia que a los paises del norte de Europa han pasado a pedir KYC para cualquier transacción. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on June 13, 2022, 07:41:49 AM <…> Cuando lo anuncian de una manera tan explícita, yo me temería que sí lo van a implementar con independencia de las condiciones actuales y de si se pueden saltar en la actualidad. En su Telegram también lo han ido comentando en días pasados por lo que he visto.Shitcoinsclub, en España, lo anunció y lo puso en marcha el KYC para toda TX. Puede que hubiese algún caso al que no se lo pidieron durante los primeros compases (mientras hacían el rollout de los cambios), pero en nada ya lo tenían en marcha en toda su red en el territorio. He visto que ha creado algunos problemas a usuarios que compraban, y que les pedía el KYC una vez habían metido el dinero para la compra (usuarios que no querían pasar el proceso KYC y no estaban al tanto). En la actualidad, que yo sepa, me parece un exceso de celo por parte de la compañía en España, habiendo otras redes que no piden KYC por menos de 1K €. Otro asunto es lo que dure la situación. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: fillippone on June 13, 2022, 09:03:11 AM I have opened a thread on the italian board about those ATM, and we have been discussing since a few years actually on how those atm can still be open given the current legislation. Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219223) They probably know better how the italian justice works compared to us. we have no ratiinal exaination for this blatant violation of laws, which also caught attention by some competitors of them, which is abiding to the. costly regulations. He abierto un hilo en la junta italiana sobre esos cajeros automáticos, y hemos estado discutiendo desde hace algunos años sobre cómo esos cajeros automáticos pueden seguir abiertos dada la legislación actual. Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219223) Probablemente saben mejor cómo funciona la justicia italiana en comparación con nosotros. no tenemos un examen racional para esta flagrante violación de las leyes, que también llamó la atención de algunos competidores de ellos, que es acatar las. regulaciones costosas. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on June 15, 2022, 03:59:38 PM Por si no fuera poco el baño de sangre en los mercados, con esta noticia me habéis terminado de alegrar el día :-\
Quitando la compañía que comentáis que no pide KYC pero sí pide un número de móvil (dudo que siga siendo legal, a estas alturas, tener un número sin asociar a un DNI en España -otra cosa es que se haga), la única opción para quien quiera mantener su privacidad de manera legal es la venta en mano entre particulares por importe inferior a 1.000€, ¿me equivoco? Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LS INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on June 15, 2022, 04:36:36 PM <…> Los límites en efectivo dependen de la naturaleza jurídica de los intervenientes, pudiendo ser de 1.000 €, 2.500 € o 10.000 € según sea el caso:Quote Artículo 7. Limitaciones a los pagos en efectivo. 1. 1. No podrán pagarse en efectivo las operaciones, en las que alguna de las partes intervinientes actúe en calidad de empresario o profesional, con un importe igual o superior a 1.000 euros o su contravalor en moneda extranjera. No obstante, el citado importe será de 10.000 euros o su contravalor en moneda extranjera cuando el pagador sea una persona física que justifique que no tiene su domicilio fiscal en España y no actúe en calidad de empresario o profesional. Quote Así, se establece una limitación, de carácter general, a los pagos en efectivo correspondientes a operaciones a partir de 2.500 euros. Se excluye de la limitación a los pagos efectuados cuando ninguno de los intervinientes en la operación actúe en calidad de empresario o profesional, así como a los pagos o ingresos realizados en entidades de crédito. Asimismo, se contempla expresamente una regla contra el fraccionamiento de operaciones a efectos del cálculo del límite legalmente establecido Para mí, no queda explícitamente manifiesto que el límite entre particulares sea de 2.500 € (en internet verás documentos que dicen 1.000€, 2.500€ e incluso 10.000 € - incluso en publicaciones relativamente recientes de menos de 1 año de antigüedad). Yo abogaría por 2.500 € en base a los enlaces que dejo, pero ya podría estar algo más claro. Tampoco me quedaría claro qué pasa si uno itera una venta p2p diariamente por valor de 2.500 € legalmente. Por otro lado, como alternativas a SCC, están por lo menos BB (requiere un número de teléfono móvil para recibir un SMS) y WX (sin móvil a fecha de hoy). Estos dos últimos a mayor fee que SCC por eso. Ver: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2012-13416 https://www.sage.com/es-es/blog/ley-antifraude-o-contra-fraude-fiscal-limitacion-pago-efectivo/ https://www.elindependiente.com/economia/2022/03/31/el-bce-considera-desproporcionado-reducir-a-1-000-euros-el-limite-de-pagos-en-efectivo-establecido-en-espana/ Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on June 30, 2022, 02:13:40 PM <…> Aunque, por ahora los planes parecen seguir en marcha de implementar el KYC en SCC Italia, hay un post en su Telegram que indica que hay una ligera demora respecto de la fecha prevista de puesta en marcha: Quote 💪 We are still taking a stand against the regulators' wrath! FULL KYC in Italy was supposed to begin on the 1st of July 2022. However, it has been POSTPONED 🥳 for a later date. It is a great news: you still have extra time to conduct last transactions without KYC. 💸 +1% extra EUR when selling Bitcoin, ETH, LTC, USDT, TRX in Italy today. Remember that FULL KYC in Italy is unavoidable, it is just a matter of time. You probably have 1-2 weeks more. La información no la han actualizado en la web, cosa que deberían hacer de ser oficial la noticia anterior. Habría que corroborarlo por parte de algún usuario de Telegram que pudiese ver bien el origen del quote anterior – yo uso una web para ver Telegram sin tener Telegram, por lo que no puedo observar bien todo los metadatos del originador del mensaje. Nada del otro mundo en términos de demora, pero da opciones a realizar alguna operación más en el país a través de SCC. Eso si hay fondos, que todo el mundo se queja que van pelados de dinero los cajeros por allí … Nota: Me pregunto si lo reflejado en este artículo puede tener algo que ver: https://www.coindesk.com/policy/2022/06/29/eu-finalizes-crypto-money-laundering-rules/ Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on June 30, 2022, 09:42:21 PM Ya podían haber dado aquí un "periodo transitorio" también... bueno, por si acaso los italianos que aprovechen de la comodidad de estos cajeros mientras puedan, por si acaso.
Aunque puede que el artículo que compartes tenga que ver con el retraso, yo no me quedaría tranquilo pensando que lo vayan a dejar así indefinidamente. En cuanto a España, una vez que han fijado el requisito del DNI en todas las transacciones veo muy difícil que lo echen para atrás. La regulación estatal es más estricta que la europea por lo que parece. Alguno igual empieza a hacer turismo comunitario. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on July 01, 2022, 05:43:45 AM <…> Por lo que veo en las conversaciones de su Telegram, hoy dirán algo más al respecto del KYC en los cajeros de SCC Italia. La gente realmente necesita tener una fecha límite de la demora en su puesta en marcha, y no una fecha indeterminada como sucede actualmente.En lo relativo al turismo, lo de comunitario no sé cuánto duraría en todo caso. En las conversaciones de SCC si hay gente bastante interesada en cierto país en concreto, con afinidad a nosotros por aquello del flamenco, pero también es cierto que el ruido en el canal lo hacen unos pocos, y probablemente sea más una anécdota inquisitoria que una realidad llevada a la práctica en demasía. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on July 01, 2022, 09:21:54 PM En lo relativo al turismo, lo de comunitario no sé cuánto duraría en todo caso. En las conversaciones de SCC si hay gente bastante interesada en cierto país en concreto, con afinidad a nosotros por aquello del flamenco, pero también es cierto que el ruido en el canal lo hacen unos pocos, y probablemente sea más una anécdota inquisitoria que una realidad llevada a la práctica en demasía. ¡Si es que en este país se peca de falta de visión! Mira si no se podía montar aquí un modelo de turismo de sol y playa y financiero. Ya me imagino más de un chiringuito aceptando Bitcoin a través de LN, y las principales calles y centros comerciales todas con su cajero de criptomonedas para que el turista se gaste los satoshis. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on July 03, 2022, 12:29:21 PM --- Tenemos un país vecino que practicamente es lo que está consiguiendo con una politica de impuestos 0 a las crypto; igual alguno puede aprovechar el viaje de la que compra bacalao para vender satos Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on July 14, 2022, 12:21:34 PM Otro país de la UE que impone, según parece, el KYC pleno para toda transacción en los bitcoin ATMs de Bélgica – por lo menos ShitCoinsClub lo ha interpretado así, y desde hoy mismo, prácticamente sin previo aviso.
En su página web con IP belga indica que: Quote To use the Bitcoin ATM you need to scan a document that verifies your identity. Y es su Telegram hay un mensaje de esta mañana indicando que: Quote In the light of changes all over Europe, it was to be expected: We have just received information from Belgian authorities that we must introduce full KYC ASAP, today. Today, KYC will be introduced from any amount. Por si alguien pensaba ir de vacaciones a Bélgica este verano ... Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on July 14, 2022, 08:41:48 PM Pues después de esto, la mayoría de los países de la UE que queden van a caer en cascada. Y ya se especula que Portugal puede que cambie su política fiscal respecto de las criptomonedas, siguiendo con esta tendencia.
Debería haber un mínimo exento, no me parece de recibo tener que dar tus datos personales a nadie para poder realizar transacciones de poca cantidad. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: womanderful on July 15, 2022, 06:56:52 AM Debería haber un mínimo exento, no me parece de recibo tener que dar tus datos personales a nadie para poder realizar transacciones de poca cantidad. Si no eliminan el mínimo exento que actualmente tenemos con el dinero en efectivo es porque si lo hicieran, millones de personas se les echarían encima. Con esta tecnología pueden hacerlo, y ya vemos que lo hacen. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on July 15, 2022, 09:08:33 AM Debería haber un mínimo exento, no me parece de recibo tener que dar tus datos personales a nadie para poder realizar transacciones de poca cantidad. Si no eliminan el mínimo exento que actualmente tenemos con el dinero en efectivo es porque si lo hicieran, millones de personas se les echarían encima. Con esta tecnología pueden hacerlo, y ya vemos que lo hacen. Pues nada oye, a promover la visibilidad de Bitcoin y que se suban al carro cuantas más personas mejor. Si la cuestión es no desagradar a una mayoría potencialmente furiosa, habrá que llegar a esas cifras con las que hay que buscar mayor equidad en las medidas restrictivas que se aprueben. Creo que ya vamos tarde, o que el regulador se ha puesto las pilas y va pronto. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Don Pedro Dinero on July 15, 2022, 09:51:20 AM Si no eliminan el mínimo exento que actualmente tenemos con el dinero en efectivo es porque si lo hicieran, millones de personas se les echarían encima. Ni de coña. ¿Viste a alguien echarse encima cuando se limitaron los pagos a 2.500€? ¿Y cuando se bajó a 1.000? No es un mínimo exento exactamente, es un límite de pagos en efectivo. Pero vamos, con la de gente que lo paga todo con el móvil y se mosquea si no le dejan pagar 0,10€ con tarjeta/móvil no creo que cuando se vuelva a bajar el límite nadie proteste. Prohibir el efectivo sería otra cosa más complicada legalmente, pues el efectivo es dinero, mientras que las tarjetas son medios de pago, y dependería de la UE o el BCE tengo entendido. Pero en el hipotético caso que se pudiera hacer, no te esperes manifestaciones en las calles. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on July 15, 2022, 11:02:53 AM <...> Pues por una vez me pongo al lado de Lagarde, aunque sea sólo para que el efectivo perdure por más tiempo (*):Quote <…> if cash is used less and less, public money could ultimately lose its role as the monetary anchor in Europe. People’s trust that private money can always be converted into central bank money could be jeopardised, eventually damaging trust in the euro itself. And globally, the international role of the euro could be undermined, especially if other large economies introduce central bank digital currencies that can be used across borders. <…> https://www.ecb.europa.eu/press/blog/date/2022/html/ecb.blog220713~34e21c3240.en.htmlA digital euro would complement cash – not replace it – by allowing central bank money to also be used in digital form <…> El contexto del artículo es otro, pero de alguna manera viene a apuntar al efectivo como una barrera de salida del sistema fiat, algo a ponderar. Por otro lado, es cierto que es más fácil poner trabas a bitcoin y otras criptomonedas como se está viendo el montaje cual Torquemada que se está cocinando a nivel normativo. (*) Y eso que hace unos años (yo) defendía lo contrario. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: womanderful on July 15, 2022, 12:01:00 PM Ni de coña. ¿Viste a alguien echarse encima cuando se limitaron los pagos a 2.500€? ¿Y cuando se bajó a 1.000? No, claro que no, porque esos pagos moderadamente grandes se hacen en raras ocasiones. Tampoco solemos tener 1000 euros sueltos en casa, así que "si voy a ir al cajero para luego pagar en el dentista, ¿por qué no pago en el dentista con tarjeta directamente?". Pienso que lo pueden bajar hasta 300 euros y aquí no se moriría nadie. Ahora bien, que no puedas ni ir al chino a comprar un litro de leche, ahí otro gallo cantaría. Y es de esto de lo que estamos hablando, de que le dieran al efectivo el mismo tratamiento que le están dando al crypto. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Csmiami on July 15, 2022, 01:17:47 PM Creo que el problema principal es que simplemente se le está dando un tratamiento de "producto de inversión" a todo lo relacionado con las cryptos, y la regulación apunta por ahí. No tengo claras las regulaciones de acciones y similares, pero me quiere sonar que tiene que estar incluido en cada declaración de la renta, y simplemente le estan buscando la paridad.
Si se tratase como divisa/metodo de pago, otro gallo cantaría; pero eso tendría tambien unas consecuencias "inesperadas" de en cierto modo legitimar una "moneda" que no controlan... Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on July 15, 2022, 07:58:36 PM (...) así que "si voy a ir al cajero para luego pagar en el dentista, ¿por qué no pago en el dentista con tarjeta directamente?". Que es, por cierto, lo que se debería de hacer, si llevamos la cautela al extremo (lo de pasar por el cajero previamente para pagar el efectivo, me refiero). Porque nadie tiene por qué conocer los hábitos de compra de nadie, y menos los gastos asociados a cuestiones de salud (aunque sea para ponerse carillas de porcelana). Si se tratase como divisa/metodo de pago, otro gallo cantaría; pero eso tendría tambien unas consecuencias "inesperadas" de en cierto modo legitimar una "moneda" que no controlan... Y que en el cambio de divisas también hay hecho imponible, si no me equivoco. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on July 21, 2022, 06:14:44 PM No sé si es una percepción común, pero me da a mí que los cajeros de SCC eran de los mejores (lo digo en pasado por el KYC para toda TX) en "La tierra de conejos", aunque también podrían encontrarte con algún problema operativo que otro como hemos visto por aquí.
En general, el hecho de poder hacer la TX de compra/venta desde casa, y luego pasarte por el cajero para redimir la operación lo hacía más cómodo, amén de dejarle a uno deambulando menos tiempo por los alrededores del cajero, sin espera de confirmaciones tomando cafés y demás. Por otro lado, creo que solían tener efectivo (cosa que veo que ahora no sucede en Italia por ejemplo), no siendo esto tan habitual parece ser en otras cadenas de cajeros de bitcoin. Además, en caso de sólo tener parte del importe, el cajero mismo te permite decidir si te retorna los BTCs a una dirección, o si te imprime el ticket para redimir en otro momento. También tenían las mejores comisiones, que aun no siendo bajas, eran las mejores del mercado de los cajeros. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 03, 2022, 08:37:23 PM Aunque no lo he visto publicado de manera official, parece que el KYC, ahora sí, tras el anuncio y la posterior congelación, ha tomado forma en Italia y estaría ya en marcha el roll-out en los cajeros de Italia de ShitcoinsClub:
La imagen se corresponde supuestamente a un cajero de Verona ayer, y parece un aviso en pantalla, si bien no vemos si es previo a intentar sacar un importe, o tras indicar un importe determinado. Asumiremos lo primero, como en otros paises. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on August 04, 2022, 08:33:11 PM Aparece un mensaje de invalid image porque la imagen ya no está disponible (he accedido a través del link).
Tristes noticias para nuestro amigo Felipón y sus compatriotas, imagino que habrán aprovechado estas últimas semanas si tenían alguna transacción pendiente, siempre concediendo el beneficio de la duda de sin ánimo de defraudar sino de mantener la privacidad y no facilitar datos personales a terceros, que al fin y al cabo entiendo como parte fundamental de la filosofía de Satoshi. De verdad considero que el legislador español, italiano, etc. debería considerar fijar un mínimo exento para el que ya no solo no se exija dar datos personales, sino que además sea ilegal pedirlos. En estos tiempos en los que se ha disparado el valor del dato habría que priorizar la protección de datos personales sobre el espíritu recaudatorio. Sí, soy un idealista :-[ Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on August 04, 2022, 08:54:18 PM <…> Lo de la imagen es algo raro: yo si que veo el enlace si la abro en otra pestaña, y la imagen de la pantalla ATM sigue siendo visible en su Telegram. En todo caso, he guardado la imagen en imgur, con lo que ahora se visualiza sin problemas.Por ahora SCC tiene el KYC instalado con KYC para cualquier importe en España, Bélgica y parece que Italia. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Don Pedro Dinero on December 26, 2022, 07:22:06 AM Por ahora SCC tiene el KYC instalado con KYC para cualquier importe en España, Bélgica y parece que Italia. Mirad lo que me he encontrado por pura casualidad: https://shitcoins.club/ Quote Transacciones iguales o superiores a 1000€ requieren escaneo de documento de identidad en vigor. Aplicable también en varias tracciones relacionadas realizadas en un corto periodo de tiempo. Se ve que han dado atrás en la política loca de KYC para cualquier importe. Seguramente les bajó el negocio bastante y además se debieron de dar cuenta de que favorecían la competencia, pues toda la clientela se les debió de ir a los pocos sitios que aún quedan que no piden KYC por debajo de 1.000 euros. No se cómo estarán las cosas en Italia, pues la Meloni subió el límite de pagos en efectivo a 10.000. fillippone, ¿qué límites de KYC hay para los cajeros de shitcoins.club en Italia? (espero que venga por aquí, pues le llegará la notificación) Editado, me he encontrado una reseña negativa al respecto: https://es.trustpilot.com/review/shitcoins.club Quote Son unos auténticos estafadores. Están volviendo a promocionar en sus redes que para cantidades inferiores a 1000 euros no es necesario el KYC. Lo cierto es que te piden que escanees tu DNI, aunque clumplas con los 1000 euros por cuenta y por día. Y cuando cancelas la operación, el cajero se queda el dinero y te dá un resguardo para que lo reclames en soporte técnico. Y por supuesto en soporte técnico no te hacen ni caso. Estafa en toda regla. Denunciadlos a la policía. Fecha de la experiencia: 22 de diciembre de 2022 No tendría mucho sentido que hicieran eso, pues en seguida se correrá la voz y se quedarán sin clientela. Por tratar de encontrarle una explicación, podría ser que han anunciado no KYC para límites por debajo de 1.000 sin haber cambiado la forma de operar de las máquinas. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on December 26, 2022, 09:08:17 AM <…> Pues sí, efectivamente quitaron el KYC para TXs menores de 1K€ el pasado 15/12/2022 en España. La incidencia que vemos de un usuario en tu post anterior sucedió una semana más tarde, y no debería haberse dado, aunque de la misma manera que la introducción de la medida tardó varios días en cubrir toda la red de cajeros, también puede suceder al quitar la medida. Según reza el artículo abajo referenciado, citan una normativa que no es que sea nueva: Quote Esta actualización se debe a que en el documento Regulation of Law 10/2010 of 28 April, on the prevention of mone laundering and terrorist financing, publicado por el Servicio Ejecutivo de la Comisión de Prevención del Blanqueo de Capitales E Infracciones Monetarias, detalla que “las entidades obligadas identificarán y verificarán, sobre la base de documentos fehacientes, la identidad del mayor número posible de personas físicas o jurídicas que pretendan establecer relaciones de negocios o participar en cualesquiera operaciones ocasionales, cuyo importe sea igual o superior a 1,000 euros”. Y luego cita que:Quote “Tras consultar estrechamente con el regulador español, el Sepblac, hemos podido cambiar nuestra política para permitir a los clientes realizar transacciones más rápidas, manteniéndonos al mismo tiempo dentro de los límites de la normativa. Creemos que esto hará que el uso de nuestros cajeros sea mucho más cómodo. Al fin y al cabo, tener que sacar el DNI y escanearlo cada vez que se opera con un pequeño importe puede resultar bastante lento y frustrante”. A mí siempre me pareció un exceso de celo en la medida tomada por parte de SCC, máxime cuando sus rivales en España piden teléfono o nada. Por cierto, tampoco citan que pidan teléfono ahora, ergo entiendo que no piden nada para < 1K€/TX. Uno se plantea si la red que pide teléfono realmente tendría que hacerlo. Ver: https://twitter.com/ShitcoinsClub/status/1603395628842770444 https://es.beincrypto.com/retiros-btc-fiat-atm-menos-1000-euros-no-necesitaran-kyc-madrid/ Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Cuenta Alternativa on February 26, 2023, 07:00:14 AM El perro de un amigo mío dice que el otro día usó shitcoins.club para una pequeña transacción de venta y fue como antes de mayo de 2022, no le pidieron DNI para retirar el dinero, o sea que lo que decía la cita de trustpilot en el anterior post de mi alt no parece ser algo generalizado sino seguramente debido a cuestiones técnicas, como ya comentamos:
https://es.trustpilot.com/review/shitcoins.club Quote Son unos auténticos estafadores. Están volviendo a promocionar en sus redes que para cantidades inferiores a 1000 euros no es necesario el KYC. Lo cierto es que te piden que escanees tu DNI, aunque clumplas con los 1000 euros por cuenta y por día. Y cuando cancelas la operación, el cajero se queda el dinero y te dá un resguardo para que lo reclames en soporte técnico. Y por supuesto en soporte técnico no te hacen ni caso. Estafa en toda regla. Denunciadlos a la policía. Fecha de la experiencia: 22 de diciembre de 2022 No tendría mucho sentido que hicieran eso, pues en seguida se correrá la voz y se quedarán sin clientela. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Porfirii on March 10, 2023, 10:38:47 AM El perro de un amigo mío dice que el otro día usó shitcoins.club para una pequeña transacción de venta y fue como antes de mayo de 2022, no le pidieron DNI para retirar el dinero, o sea que lo que decía la cita de trustpilot en el anterior post de mi alt no parece ser algo generalizado sino seguramente debido a cuestiones técnicas, como ya comentamos: <...> Veo varias reseñas quejándose porque aseguran que "la ley española solo exige KYC si sacas más de 1.000€". Tendría que volver a leerme la Ley 11/2021, de 9 de julio, de medidas de prevención y lucha contra el fraude fiscal (https://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/702808-l-11-2021-de-jul-medidas-prevencion-y-lucha-contra-fraude-fiscal-transposicion.html), pero que yo recuerde, la obligación de informar que se imponía a las VASPs no contemplaba ningún mínimo hasta el cual no debían hacerlo. Si estoy equivocado decídmelo, por favor, que la memoria no es mi punto fuerte que digamos. Para mí que más bien estos usuarios están liándose con el nuevo límite para transacciones en efectivo, lo que no me extrañaría porque, generalmente, la gente cree solo lo que quiere creer: Quote Yo no he tenido problema nunca, pero les pongo un cero porque han subido mucho las comisiones cuando antes eran aceptables y ahora piden kyc por cualquier monto cuando la ley española solo lo exige si sacas más de 1000€, así que de momento han perdido mi confianza y eso es una lástima porque funcionan bien los cajeros Quote Os excusais diciendo que esto lo haceis por tema de LEY y aprovecho para decir que esto es completamente FALSO porque hay empresas (operando en españa) que no han hecho esta modificacion y todavia se puede seguir comprando/vendiendo criptomonedas sin necesidad de KYC y porsupuesto seguimos teniendo la opcion de p2p.. asi que... os pueden dar por donde cargan los camiones!! VENDIDOS!!!! Este segundo comentario me hace especial gracia: al parecer, si otras empresas no cumplen con la Ley, la consecuencia es que la Ley ya no dice lo que dice :D. A ver si va a resultar que yo no me he enterado y, como otros matan, el delito de homicidio ha dejado de estar tipificado...O lo que es lo mismo, a modo de silogismo: Quote - No sé lo que dice la Ley, pero me gustaría que dijera tal cosa. - Hay quien se comporta de acuerdo a lo que me gustaría que dijera la Ley. - Por lo tanto, la Ley dice lo que me gustaría que dijera. No me malinterpretéis: ¡qué bueno que hayan fijado ese límite, razonable en mi opinión! Pero hay que hacer honor a la verdad y no engañarse a uno mismo. Pienso más bien que, a falta de un mayor desarrollo normativo, SC ha decidido aprovechar una zona gris. No que la ley diga algo que no dice, o sea, que "los proveedores de servicios con criptomonedas no están obligadas a identificar a sus usuarios para operaciones menores a 1.000€". Espero estar equivocado, y que sí lo diga, pero DdmrDdmr, que no se equivoca, dijo: - Modelo 173: Toda empresa erradicada en España debe declarar toda operación realizada en criptomonedas (adquisición, transmisión, permuta y transferencia, así como los cobros y pagos), indicando a su vez la relación nominal de los "sujetos intervinientes con indicación de su domicilio y número de identificación fiscal, clase y número de monedas virtuales, así como precio y fecha de la operación." El 173 es la leche. De hecho, estaba pensando cómo afecta éste a los bitcoin ATMs donde los usuarios transaccionan menos de 1K €. Alguna cadena actualmente no pide KYC, mientras que otras piden un número móvil. ¿Todo lo citado en el detalle del modelo 173 requeriría un KYC completo? Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on March 10, 2023, 12:15:14 PM <...> Lo tengo ya un tanto oxidado, pero la impresión que me llevé es que los vasps deberán reportar sobre toda TX con independencia del importe. No sé si ha cambiado algo, o sencillamente no se han puesto en marcha los nuevos requisitos al no haberse cerrado los flecos que toquen, pero es lo que me temo ver a corto plazo. El móvil que piden actualmente será para cumplir un requisito de algún tipo (o cubrirse las espaldas mínimamente), pero es un dato que, según me comentaron, sólo se usa si no hay orden judicial. A mí me ha extrañado que SCC haya revertido el tema del KYC al punto de no pedir un número de teléfono, pero como decía, puede que no sea un requisito real todavía (y escaso a futuro con toda probabilidad), aunque tampoco es la única cadena que opera de la misma manera en la actualidad. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Cuenta Alternativa on March 14, 2023, 02:56:06 PM A mí me ha extrañado que SCC haya revertido el tema del KYC al punto de no pedir un número de teléfono, pero como decía, puede que no sea un requisito real todavía (y escaso a futuro con toda probabilidad), aunque tampoco es la única cadena que opera de la misma manera en la actualidad. A mí no. En todo caso lo sorprendente fue la interpretación que hicieron, y más de aplicación instantánea, de un borrador de la UE que quiere identificar todas las transacciones. Las demás empresas de cajeros han seguido operando sin identificar para transacciones por debajo de 1.000 euros y ellos se deben de haber dado cuenta del error, pues se debieron de quedar sin volumen de negocio, que pasaría al resto de empresas de cajeros o bitrefill. Que yo sepa, las únicas dos que no piden nada son SCC y Weex, pero ni punto de comparación una con la otra. Mejor funcionamiento y menores comisiones en SCC. Aparte también hay algunos sitios físicos donde puedes cambiar sin identificarte. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on March 14, 2023, 03:22:23 PM <…> Cuando implementaron el KYC, estuve durante unos días mirando los comentarios en su canal de Telegram, y si no recuerdo mal, indicaban que la mala experiencia en otros países europeos (*), en los cuales tuvieron que cerrar el negocio, les empujó a implementar el KYC aquí. No son causa efecto, sino, por lo que intuyo, el miedo a perder el negocio en España vino a ser más estrictos de lo preciso, sin que quedase claro el desencadenante exacto del cambio de postura ni al activarlo ni al desactivarlo. También creo recordar que lo habían mirado con sus servicios jurídicos, pero claro, este podría haber sido abogados del país de la sede, o alguien local en España que no lo dominase del todo. Total, <ctrl> + z, y pérdida de clientes y confianza en el ínterin. (*) Creo recordar que incluso les decomisionaron cajeros con el dinero dentro en algún país. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on March 08, 2024, 02:57:09 PM Con toda la cautela, parece que Shitcoinsclub ha cambiado/está cambiando de nombre. Su Twitter ahora sale en polaco, y apunta a dos webs informativas: la antigua (aún operativa) y la nueva, siendo las sites informativas de la nueva las siguientes:
https[dos puntos]//www[punto]bitomat[punto]com/es https[dos puntos]//twitter[punto]com/BitomatCom Como curiosidad, en la nueva web, indican algo que desconocíamos antes (que las imágenes las borran a las 24h, si es que sucede), y ahora se ve el saldo de los cajeros como en otros países (salvo que sea temporal hasta que se den cuenta). Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: Don Pedro Dinero on March 09, 2024, 05:14:08 AM Con toda la cautela, parece que Shitcoinsclub ha cambiado/está cambiando de nombre. Su Twitter ahora sale en polaco, y apunta a dos webs informativas: la antigua (aún operativa) y la nueva, siendo las sites informativas de la nueva las siguientes: https[dos puntos]//www[punto]bitomat[punto]com/es https[dos puntos]//twitter[punto]com/BitomatCom Como curiosidad, en la nueva web, indican algo que desconocíamos antes (que las imágenes las borran a las 24h, si es que sucede), y ahora se ve el saldo de los cajeros como en otros países (salvo que sea temporal hasta que se den cuenta). Interesante actualización, como es habitual en ti, DdmrDdmr. Veo que la nueva web está más currada pero no acabo de entender lo del cambio de nombre. Supongo que se han pensado dos veces lo de llevar 'shit' en el nombre porque de otro modo no veo el motivo. ¿Donde ves los saldos tú? Yo no los veo, no se si los han quitado ya. Title: Re: SOBRE SHITCOINS.CLUB Y LA INTERRUPCIÓN DEL SERVICIO Post by: DdmrDdmr on March 09, 2024, 08:59:11 AM <...> ¿Donde ves los saldos tú? Yo no los veo, no se si los han quitado ya. En la visión de mapa de cajeros, seleccionando cajeros de España, en la zona escrolable a mano izquierda. Por defecto parece que no se ve, pero se ve que se han dejado de ocultarlo en los tres enlaces que hay para los cajeros de Madrid, Barcelona y Valencia.Pero, aunque esté oculto, si entras en el código de la página, figura bajo la entrada de "data-atm-balance", por lo que, a fecha de hoy, diría que se puede llegar a ver para todos, aunque sea a través del código. Si no lo localizas, te digo cómo llegar según el navegador que uses. |
