Scusa ma, così su due piedi, secondo te un post che inizia così:

Visto che le forze del male cercano di stringere sempre di più il cappio attorno al collo dei pecoroni


che risposte può avere?    



Vuoi una risposta seria?

Fai l'analisi logica di questo:

- Non so nulla della materia A
- Ho un'idea che reputo rivoluzionaria riguardante la materia A*  
- Su N persone che si possono considerare esperte o competenti sulla materia A, basandosi sulle leggi Y negli ultimi X anni, tutti sono concordi nel dire che la mia idea non è fattibile.
- Se aumentiamo il campione a N+1, dove 1 è il mio sito di riferimento specializzato a smascherare gli insabbiamenti delle major mondiali, ho letto che invece si può fare.
- L'idea è fattibile e i poteri forti tirannici la stanno insabbiando.
- Complotto.

- Trova l'errore.


*(ndr: ricorda come assioma che ogni idea che hai, statisticamente/probabilisticamente è stata già pensata almeno 10 volte, e se è un minimo valida almeno 2 persone nel mondo ci stanno attualmente lavorando o tentando)

Tu sei uno di quelli che ogni giorno ha l'idea del secolo, va da tizio e chiede di firmare un NDA perchè sennò mi rubi l'idea da milioni di euro. LOL

ahahahahhahahahahahahhahahaaaahhahahahahahahahahahhhahahahahahahahahhahahahahah ahahahahhahahahahahahah

la discussione più bella che ho trovato su questo forum!

jack0m non capisci niente non sei laureato cosa parli di ionosfera che non sai niente di Fisica! La maestra oggi ci ha fatto vedere un film su Tesla e tutti lo trattavano che nemmeno gesù con barabba! invidiosi e arretrati con gli occhi e il cervello manipolati dalla spazzatura che spacciate come conoscienza scientifica che vi propinano come risposta ai quiz di gerry scotty!


Ribionak rep++ merit ++ grazie per aver segnalato quel sito, ora brucio la mia libreria, stampo ogni pagina di quel sito e ne faccio la mia nuova bibbia; rileggo ogni sera, preghierina contro i "poteri tirannici", dislike su facebook, gomblotto e nanna.
Grazie per avermi aperto gli occhi

Ciao a tutti

non so se sia il 3d giusto, ma visto che non l'ho ancora trovato qui volevo segnalare Refereum, da bravo gamers da quando l'ho scoperto è uno dei miei progetti preferiti:)
al momento più che airdrop quello che è attivo penso si possa chiamare campagna bounty, ma comunque è semplice e ne vale la pena per quello che richiede di fare.

Il video nella pagina iniziale Refereum spiega bene il progetto e le intenzioni di questa cryptovaluta, nata per il mondo dei videogiochi e con partner le piattaforme di streaming Twitch (Amazon) e Unity.

Questo è il whitepaper: https://refereum.com/RefereumWhitepaper.pdf

La chat Telegram con 100k utenti: https://refereum.com/Telegram/23de5dfe-8d4c-4272-a2f3-6cb1629c48e6


Il KYC e le azioni richieste per il primo livello di premi (i token verranno rilasciati fra 33giorni, vedete il countdown nel sito), sono minimi.
Poi dipende da quanto si vuole partecipare, sono disponibili collegamenti ai vari account twitch, discord, google, facebook, twitter, reddit oltre appunto a reward giornalieri per azioni legate al mondo di riferimento di Refereum, quali guardare video pubblicitari di videogames (2min), promozioni legate a vari giochi Steam, seguire streamers professionisti su Twitch.

A prescindere dai vostri pensieri sul mondo dell'e-gaming, questo progetto è davvero interessante e a mio avviso vale la pena darci un'occhiata:)

 

Nè coinbase nè nessun altro exchange ha una "riserva" di bitcoin pronta da venderti quando fai domanda.

Sono dei mercati, in cui le persone si scambiano dei beni. Non è automatico che tu dai euro e ti arrivano btc.
L'operazione parte se dall'altra parte c'è un utente che vuole vendere btc e comprare euro.
Il sistema (coinbase o chi per lui) fa incrociare domanda e offerta, e si prende delle fee in cambio.

In altre parole se tu dici (piazzi un ordine) a coinbase "ecco i miei 100€, in cambio voglio 0.2 btc", aspetterai di incrociare un ordine di vendita bitcoin al prezzo 1btc = 500€. Dato che al momento un btc = 7/8.000€, nessuno piazzerà quell'ordine di vendita e tu resterai con il tuo ordine d'acquisto in pending.

I btc non vengono "stampati" da coinbase quando glielo chiedi!

Il discorso che fai sul mining è un po confusionario, meglio se cerchi qui sul forum e ti studi più approfonditamente come funziona; come funziona la blockchain, cos'è un nodo e cosa sono / perchè esistono (vedi proof of stake Vs proof of work) le fee nelle transazioni, che vanno ai miners.

La formula che indichi è corretta per definizione, ma va letta al contrario.
DATO il prezzo della moneta in un momento K, e conoscendone la circulating supply, calcolo la capitalizzazione di mercato al momento K.
Non viceversa.


EDIT: ho riletto e la parola "riserva" che ho usato può creare confusione.
Da non confondere con il concetto di riserva frazionaria, ti rimando qui per approfondimenti, è spiegato molto bene: https://bitcointalk.org/index.php?topic=927371.0

Non era questo il punto della mia domanda però, sia la "cosa pubblica" che la "cosa privata" sono fatte da uomini.
Eppure se ti rivolgi al privato trovi più efficienza (almeno qui in Italia)

LOL ok:D
io intendevo più che altro come può essere ritenuto "giusto" che ciò sia previsto per legge (se lo è).
.....anche se in effetti pensandoci ora è così, le tue entrate/uscite sono tracciate, altrimenti si chiama nero, evasione, elusione eccetera.
però boh, è comunque un discorso diverso di "dimmi ti ha dato quei soldi perchè prima che arrivassero a te sono stati parte di una transazione in un qualche modo illegale"



Si certo che io ho la coscienza pulita e non mi interessa (in teoria) usare un mixer:)

Ma da quello che scrivi, deduco anche che, (sempre in teoria?), potrei avere lo stesso dei problemi, per esempio perchè come stavamo dicendo ho acquistato 3 anni fai dei btc su localbitcoin, che sono ancora nello stesso indirizzo di allora, ma non ho modo di dimostrare chi fosse il venditore perchè non reputavo necessario salvarmi i suoi contatti in caso qualcuno venisse a chiedermi della provenienza di quei btc.

Mettiamo di essere in una situazione simile, ma con il capitale già investito 100% in btc.

Ora il desiderio è diversificare, con obiettivo non guadagno da convertire in fiat, ma aumento della componente btc
Per esempio con metà dei btc compro eth, per tornare in btc quando il cambio sarà favorevole. "trasformare" es 1 btc in 1.5 btc

E' questo un momento giusto per fare un'operazione del genere?
Voi come vi comportereste avendo questo obiettivo?


EDIT riformulo meglio la domanda. Se il ragionamento è "guadagnare btc" piuttosto che "guadagnare fiat", il solo rischio che si corre è che il btc cresca più della crypto in cui lo converti, di conseguenza puoi avere un guadagno ragionando in fiat ma non sarai più in grado di ricomprare la stessa quantità di btc. Corretto?

Si si chiaro che questo sia vero; il concetto che volevo esprimere era semplicemente che tutti hanno queste paure legate al furto d'identità online, mentre pochi si pongono il problema nella realtà, dove comunque il rischio c'è ed è più elevato di quello che si pensi.

E' molto più facile delinquere e farla franca online, ma ciò non giustifica non prestare attenzione anche in real, o peggio credere di essere al sicuro perchè "chi sbaglia viene beccato e paga".

HostFat se posso mi pare di capire che uno dei tuoi assunti principali sia "la cosa pubblica è più costosa ed inefficiente della cosa privata".

Io sono d'accordo con te e purtroppo consapevole che questa sia, ad oggi e per quel che riguarda il nostro stato, la totale realtà.

Sei però altrettanto certo che questa debba essere una valutazione generale della "cosa pubblica"?
Ci possono essere stati efficienti, ci possono essere garanti centrali che sono più trusted o comunque allo stesso livelo di un'assicurazione privata (dove resta pur sempre il rischio del singolo disonesto, che approfitta del mancato controllo centrale in qualche modo). O non sei d'accordo?
Per esempio gli smart contract li potresti fare anche con un' "assicurazione pubblica".





grazie della segnalazione, ottimo post ho scritto anche di la:)

Sei così sicuro di questo?
Secondo te tutti i documenti che vengono venduti in darknet da dove derivano? Prestanomi consapevoli o persone a cui sono stati rubati/fotocopiati da receptionist in alberghi, impiegati in banca/posta disonesti, dipendenti di centri tim/vodafone/wind dove hai fatto la sim, la segretaria del tuo dentista cui hai dato il codice fiscale per scaricare la prestazione...
Ci sono mille posti e situazioni in cui senza nemmeno pensarci forniamo i nostri documenti e dati personali, sei così certo che il colpevole sia sempre facilmente rintracciabile e punibile?

Ho appena letto tutto questo 3d che mi è stato segnalato in un altro post da arulbero, molto interessante!
(quindi ora mi intrometto e dico la mia )

Ho pensato spesso anche io a queste questioni sulla sicurezza e visto il momento in cui siamo se vogliamo arrivare subito alla conclusione, i consigli su low profile sono quelli che anche secondo me hanno più senso, possiamo stare tranquilli così e pace.


La mia osservazione più generale dopo aver riletto il tutto è principalmente legata alla questione temporale, mi spiego:
 
avete parlato di sicurezza personale legata al possesso dei bitcoin, in relazione al tempo:
t1 ora, pochi conoscono le crypto, preponderanza trading / valute su exchange
t2 crypto sempre più diffuse, aumentano i possessori di btc e di conseguenza i malviventi potenziali in cerca di "bersagli" teste=btc
t3 (futuro sperato) le crypto sono di uso comune, non più solo un asset speculativo ma vera e propria moneta, la maggioranza delle persone è possessore di crypto, pericolo massimo.

dando per scontato che l'aumento nel tempo della conoscenza delle cryptovalute si porti dietro l'assioma "rubare crypto è semplice, resti impunito e quanto rubi sarà tuo per sempre", arrivando di conseguenza all'inevitabile t3 in cui il pericolo è massimo perchè "basta" un russo incazzato in casa che si fa consegnare una password e hai perso tutto.


SE -è un grosso "se", concedetemelo per un momento- la situazione attuale è a tutti gli effetti questa, ovvero oggi ti rubo una password e i tuoi bitcoin sono persi per sempre (poichè, come avete detto nei primi post, la differenza con le fiat sta nel fatto che il "possessore" dei bitcoin sia un numero, non tu), ricordatevi che siamo appunto al t1 ora!
e non è scontato questa situazione debba restare invariata fino all'ipotetico t3, anzi il solo fatto che siamo qui a porci il problema della sicurezza anche "i pochi che ora in t1 conosciamo il bitcoin" significa secondo me che inevitabilmente qualcosa dovrà cambiare ed evolversi MENTRE si arriva al t3.

Cioè si arriverà secondo me ad un futuro in cui le crypto potranno essere di uso comune e spendibili quotidianamente soltanto con un processo in cui l'aumento della conoscenza di queste valute si "porta dietro" dei cambiamenti tecnici per i quali cambia il paradigma "rubare crypto è facile".
La questione della sicurezza personale in futuro pertanto non è un tema nè di maggiore nè di minore importanza di quanto lo sia ora legato al possesso di valuta fiat. (per fortuna o purtroppo?)




Quindi:
- Mia testa =/ miei bitcoin

Se vogliamo che t3 sia possibile:
- Lato generale: aumenta la conoscenza di btc mentre si evolve il modo di usarlo e quindi la "credenza" rubare crypto =/ semplice. Stessa facilità/difficoltà/rischi del rubare fiat (in un qualche modo se sarà di uso comune sarà regolamentato anche dal punto di vista legale/penale)
- La "credenza" che rubare crypto sia semplice andrà a scemare poichè ci saranno evoluzioni dal lato tecnico oltre che nelle modalità di utilizzo delle crypto da parte delle persone:
1-la "liquidità" che voglio poter spendere è, innanzitutto sacrificabile, e comunque vincolata a wallet multisig con altri individui o istituzioni (leggi istituzioni anche come "negozi" es banale amazon o un supermercato. E' questo il concetto del lighting network o sbaglio?).
2-il "capitale che voglio depositare in banca" ha le caratteristiche che avete descritto sopra, ovvero (come avviene oggi per le fiat) l'utilizzo della maggior parte dei beni di una persona è vincolato anche a un ente terzo garante e/o è risaputo che tutti hanno la maggior parte dei propri bitcoin/crypto in portafogli i cui movimenti (esempio "se non anticipatamente segnalati")** attivano un allarme. O magari che ne so vincolati con smart contract rinnovabili settimanalmente.


A mio avviso se questa è o sarà la prassi comune "da subito" ovvero mentre facciamo t1-->t3 e le crypto diventano sempre meno asset speculativo e sempre più valuta spendibile, più che "rubare bitcoin è semplice" si va verso "provare a rubare bitcoin è inutile".

Cosa ne pensate di questa visione?

In sostanza "Be Your Own Bank" è bellissimo, ma nella visione letterale e completa non è possibile perchè l'uomo è ladro di natura ed esiste la violenza eccetera, non avreste aperto questo 3d se non ci fosse il problema. Quindi un compromesso è necessario




**EDIT Post scriptum: questo esempio mi è venuto in mente mentre scrivevo e l'ho buttato giù così, poi rileggendo non so nemmeno se sia fattibile dato non sono esperto dal punto di vista tecnico.

Voi giustamente parlavate di allarme con scopo ultimo ritardare la transazione, fatta la quale i btc sono persi, ma se come nel mio esempio invece di guardare al "futuro" si guarda a prima della transazione, si fa un ragionamento sensato/possibile tecnicamente?
Cioè i movimenti del wallet del punto 2 di cui sopra, dove starà in futuro il grosso del capitale di tutti i possessori di crypto, sono possibili soltanto previo annuncio di volerli spendere, es 24h prima.

--> "Deposito i btc in questo ente" rinunciando alla disponibilità immediata, se voglio spenderli devo dirlo 24h prima tramite una chiave. Di questa chiave vengono fatte due versioni, una è una dichiarazione di volontà di spendere parte del tuo capitale passate le 24h, una fa scattare un'allarme e magari blocca quell'indirizzo (fa partire una transazione pre firmata verso C che letteralmente ti svuota il portafoglio. Al ladro non resterebbe più nulla da rubare, tu e solo tu successivamente puoi rivolgerti a C per la transazione inversa). (Ho visto gbianchi non voleva sentir parlare di banca, qui C sembra un'assicurazione, è un problema? può essere comunque un conoscente, o più semplicemente un secondo portafoglio d'emergenza/backup dell'ente terzo, di cui ti verranno consegnate le chiavi in seguito. Ricordiamo infatti sempre che siamo nel compromesso in cui comunque ci siamo già fidati di quest'ente terzo e questo sarebbe il caso estremo)

Tutti utilizzano questo sistema, rubare il grosso dei tuoi btc non è semplice, il rischio di sequestrarti per 24h non vale la pena, come sopra, la credenza che si sviluppa è "tentare di rubare btc è inutile"

Può essere una soluzione?

Sbagli perchè qui non stiamo parlando di politica ma si stava discutendo di uno stato come istituzione in generale, della necessità o meno per l'esistenza di una società, di una forma di controllo centralizzato per governare "la massa".

Non puoi sostenere che "fallimento dello stato italiano" = "fallimento dello stato".
Cittadini di altri paesi ti risponderebbero diversamente.

Ma su questo hai già avuto la tua risposta e penso qui siamo tutti d'accordo:)

Devi scindere le due cose:
- Lo Stato e i suoi scopi teorici
- Il nostro attuale stato italiano.

Ma Shapeshift lo considerate un exchange?

Questo e Changelly io li vedo come un servizio a parte, non avendo wallet interni ma permettendo in pratica solo "scambi live" tra due portafogli che comunque sono tuoi.


Tra l'altro, esperienze d'uso o pareri?
Io li vedo appunto come una cosa a parte ma per fare scambi rapidi e non volendo lasciare crypto negli exchange in teoria sarebbero i servizi migliori da utilizzare no?

Mi sono riletto tutto e per lo più devo dire che mi trovi d'accordo con te.

Però scusami non capisco una cosa: se questa è la tua conclusione, perchè sei così negativo sul bitcoin (vedi il tuo altro post "cosa offre di innovativo il bitcoin) e sulla sua tecnologia più in generale?

D'altronde se vogliamo l'obiettivo finale e più "nobile" delle cryptomonete, decentralizzazione no potere centrale moneta p2p... è quello che scrivi in queste ultime righe.

Ho letto pure io e in parte concordo, ma sono convinto che tutto dipende dal punto di vista o meglio dal riscontro che hai nello stato.
La schiavitù è fine a sè stessa e lo schiavo non ottiene nulla in cambio.

La tassazione è o schiavitù o un privilegio necessario.
Se paghi il 50% di quello che guadagni, per arricchire quattro ladri in parlamento, sei schiavo.
Se paghi il 25% di quello che guadagni, e in cambio hai tutta una serie di servizi che non potresti avere senza altri Nmilioni di cittadini che hanno pagato come te, sei parte di uno stato che funziona e sei contento di pagare le tasse.

Nota che ho scritto apposta privilegio; come nell'esempio di babo, se lo stato funziona sei un privilegiato perchè ci sarà lo stato a ricostruirti la casa. O a curarti quando ti ammalerai e andrai in ospedale.
Ovvio che bisogna essere un po ottimisti e parlare di questo come discorso generale, se poi guardiamo alla realtà del nostro paese siamo nel primo caso e ha ragione hostfat purtroppo.

E' il motivo per cui l'evasione nel nostro paese è vista da molti come "eticamente corretta" (= che cazzo pago a fare che le mie tasse servono solo a dar da mangiare ai ladri in parlamento e comunque non ho nessun servizio in cambio)



PS: l'esempio del ladro di cryptovalute che ti costringe a fare la transazione sul suo portafoglio per me è una stronzata bella e buona.
Posso fare lo stesso furto se vengo a casa tua e ti costringo a farmi un bonifico verso il mio conto a Panama, e non serve che tu vada in giro con la valigetta da 50k in contanti.
Tra l'altro nell'articolo si parlava di malvivente che tiene in ostaggio i tuoi familiari. Se succedesse, un bonifico in homebanking ti possono costringere a farlo, transazione in bitcoin magari hai portafoglio multisig e l'altra chiave ce l'ha tuo fratello dall'altra parte d'Italia, quindi materialmente non puoi fare nessuna transazione.
O altri mille esempi ci possono essere mille sfumature in entrambi i casi, ma dire che è più facile rubare crypto che fiat non ha senso.
Fiat sono anni che vengono rubate, paradossalmente anche in via informatica, qui l'unico esempio riguardante le crypto è "ti trovo e mi faccio inviare le tue crypto con la violenza".

Si ma hanno TonyG come advisor!  Non è scam, sicuro però da qualche parte c'è un bluff

Ti do ragione su tutti i punti ma su quest'ultimo sbagli di grosso.
Il mondo delle crypto è pieno di grandi investitori (tra l'altro se confronti le capitalizzazioni di mercato vedi come un "grosso capitale" che può influenzarne l'andamento non sarebbe poi così grosso in un mercato tradizionale).

Tendenzialmente comunque questi grandi investitori sono quei "nomi famosi" che ti dicono che è tutto una merda, bolla dei tulipani, crolla tutto entro un anno.
Così tu vendi e loro portano dentro i grossi capitali di cui sopra:)