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1161  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Übergabe BFL Gruppenkauf von candoo an Salazarian on: August 15, 2013, 02:57:40 PM
70 $ oder ?

Bin ich mir sicher nicht zu vergessen 19% mwst die erhoben wird

https://bitcointalk.org/index.php?topic=160797.msg1699743#msg1699743

Quote
Preis je Anteil 70 Euro. Zahlung erfolgt in Bitcoin
                      Preis in Bitcoin:


Aber wie gesagt, wurde erst im laufe des Projekts erhöht. Keine Ahnung wie hoch jetzt die tatsächlichen Einnahmen waren.
1162  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Übergabe BFL Gruppenkauf von candoo an Salazarian on: August 15, 2013, 02:49:58 PM
Bin zwar im Prinzip unbeteiligt, dabei gibt es aber eine Sache die mich noch extrem stört.

Der BFL Single mit 50 GHash kostet bei BFL derzeit 2499 USD = 1889 €

Candoo hat (Später im Projekt) 70€ pro Anteil (1 GHash) verlangt macht 3500€ pro Single.

Erklärbar war dieser Massive Gewinn dadurch, dass Candoo auch mit der Rückkaufgarantie ein enormes Risiko trägt.

Nachdem er das Projekt jetzt abgegeben hat, hat er im Prinzip nichts gemacht als Bestellungen bei BFL abzugeben und sich dafür fürstlich bezahlen lassen.

Oder steht das Kapital immer noch dem Projekt zur Verfügung um damit evtl. Rückkaufansprüche zu decken?
1163  Other / Meta / Re: [CENSORSHIP] Matthew N. Wright on: August 15, 2013, 02:37:13 PM
There is a full list here.

Thanks.

1. I think Theymos did right by banning Matthew from posting (I enjoyed MNW's posts but had no idea about the bet case), yet at the same time allowing him to send and receive PMs.

2. Ability to receive PMs and replying to them is essential for Matthew to communicate with his creditors (people he has financial liabilities towards) and essential for his creditors to reach him.

3. As soon as Matthew reaches settlements with all the creditors and pays them, the ban may be lifted.

I don't think this has anything to do with the current ban.

He got a scammer tag for this, which he got removed after reaching a Settlement with all people involved (I won't use creditors as Matthew refused to take any money in advance from any participant). The ones outstanding are people that have left this forum for good, giving him no way to resolve this.

After that he got the untrustworthy tag.

This story is over now. Banning him nearly 1 Year later would just be ridiculous.
1164  Local / Trading und Spekulation / Re: [WTS] 100K+ ZetaCoin on: August 15, 2013, 02:03:20 PM
Was kann man sich davon kaufen?

Du kannst versuchen jemanden zu finden der dir BTC dafür gibt. Das wars aber auch schon.

Und warum jemand so was machen sollte ist mir auch unklar.
1165  Other / Meta / Re: Altcoins threads in newbie jail + Altcoins on bitcointalk on: August 15, 2013, 01:59:14 PM
Finally!

Should we also report advertising of other Kind in the newbie jail? (would seem a bit hypocritically if only alt coins would be moved, but the newest dice game or "investment" is allowed to stay)
1166  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Übergabe BFL Gruppenkauf von candoo an Salazarian on: August 15, 2013, 01:47:39 PM
Auch wenn die Rückkaufgarantie ursprünglich von Candoo als "zu jedem Zeitpunkt" geposted wurde, mal ehrlich, dass das unendlich lange gild ist doch komplett unrealistisch.

Es liegt im Design von Mining, dass die Hardware konstant an Wert verliert.

Vorschlag zur Güte wie man das Regeln kann:

Rückkaufgarantie von 46€ pro Anteil gilt voll bis zur Lieferung der Hardware.

Ab das hat jeder Anteil immer noch eine Rückkaufgarantie von 46€ - dem Wert aller BTC die an diesen Anteil bisher ausbezahlt wurden.

Sobald BTC im Wert von 46€ pro Anteil ausgeschüttet wurden, erlischt die Rückkaufgarantie.

Alle anderen Bedingungen gelten weiterhin.

Als Versüßung der Änderung könnte Salazarian doch hinzufügen, dass man sich für 50(?) Anteile jederzeit einen der Miner schicken lassen kann (sobald diese da sind natürlich).

Mit so was sollte doch jeder einverstanden sein können.
Hängt letztendlich natürlich von den Anteilseignern ab, wenn diese auf die Rückkaufgarantie bestehen, kann man nichts machen, da diese nun mal zugesagt wurde.
1167  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Übergabe BFL Gruppenkauf von candoo an Salazarian on: August 15, 2013, 12:31:01 PM
Als mutwillig würde ich jeden Deal auslegen, bei dem den Anteilseignern Nachteile im Vergleich zu vorher enstehen, egal welcher Art.

Oder bei denen Candoo versäumt hat sicher zu gehen,  dass der neue Besitzer des Projekts alle Bedingungen erfüllen kann, bzw ihn über alle zu informieren.

Aber erst mal abwarten. Salazarian wirkt auf mich bisher als wolle er dieses Projekt ernsthaft durchziehen. Ich habe nur die Befürchtung, dass er nicht über alle Bedingungen aufgeklärt war.  Von dem her mal schauen was kommt.
1168  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Übergabe BFL Gruppenkauf von candoo an Salazarian on: August 15, 2013, 12:08:00 PM
Gesamter Post (den ich ja jetzt nicht direkt Quoten kann, deswegen das Datum):

Hallo BFL ASIC Community Miner.

Ich habe von Candoo seine login Informationen auf BFL bekommen, sowie eine eingescannte Kopie seines Persos.

Ich kann hiermit bestätigen, dass folgendes bei BFL an die gleiche Adresse, die auch auf dem Perso ist bestellt ist:

9 * BFL SINGLE SC     60 GH/s
3* BFL SINGLE SC     50 GH/s
2* BFL SINGLE SC     25 GH/s

=740 GH/s

Im Betrugsfall würde ich seine Identität an alle Geschädigten übermitteln.

Als Betrugsfall würde ich Verhalten werten bei dem den Beteiligten ein Schaden durch Mutwilliges verschulden von Candoo entsteht. Zum Beispiel:

Candoo die Miner von BFL erhalten hat (ich sehe ja den Lieferstatus) keine Auszahlungen vornimmt oder nicht mehr vornimmt und mindesten 1 Monat nicht mehr im Forum Kommuniziert hat. Bei einer entsprechenden vorherigen Ankündigung das er abwesend sein wird, wird dieser Zeitraum entsprechend verlängert. Er muss ja schließlich auch mal in Urlaub fahren können, umziehen, ins Krankenhaus, etc.

Er generell seit min. 6 Monaten nicht mehr im Forum Kommuniziert hat und auch nicht anders erreichbar ist.


Ausschließen würde ich alles wo das Verschulden bei BFL liegt, oder Umstände eintreten auf die Candoo keinen Einfluss hat. Zum Beispiel:

BFL geht insolvent, zahlt keine Rückerstattung und liefert auch kein Equipment.

Höhere Gewalt tritt ein, z.B. Candoos Haus brennt ab, in diesem Fall müsste mir Candoo aber nachweisen das dies tatsächlich so ist.

Mining wird unprofitabel, die Stromkosten übersteigen die tatsächlichen Einnahmen und Candoo kann das Equipment nur noch verkaufen. - Vorausgesetzt er leitend die Erlöse aus dem Verkauf an die Anteilseigner weiter.

Miner geht ohne mutwilliges verschulden von Candoo zu Bruch und kann nicht ohne Zusatzaufwände ersetzt werden.


Alles weiter würde ich nach gesundem Menschenverstand beurteilen.


*Ich bin selbst weder an dem Projekt beteiligt, noch habe ich von Candoo oder einem anderen Beteiligten irgendwelche Gelder bekommen.

**Wenn jemand diesen Text Quotet, ist er für mich unveränderbar im Thread gespeichert.


Edit:

Als Betrugsfall würde ich es auch bewerten, wenn Candoo seine Rückkaufgarantie nicht erfüllt:

Rückkaufgarantie
Jeder Anteil der ab dem 08.04.2013 gekauft wurde - wird  von mir zu jedem Zeitpunkt für 60 USD(Oder 46 EUR) zurück gekauft.  Somit könnt ihr jederzeit aussteigen.
Anteile die vor dem 08.04.2013 gekauft wurden - kaufe ich für 30 USD zurück.
Rückkäufe nehmen bis zu 14 Werktage in Anspruch.



Für diesen Fall wichtige Stellen:


...

Im Betrugsfall würde ich seine Identität an alle Geschädigten übermitteln.

Als Betrugsfall würde ich Verhalten werten bei dem den Beteiligten ein Schaden durch Mutwilliges verschulden von Candoo entsteht.

...


Alles weiter würde ich nach gesundem Menschenverstand beurteilen.


....


Noch Fragen?  Wink
1169  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Übergabe BFL Gruppenkauf von candoo an Salazarian on: August 15, 2013, 11:58:01 AM
Bin ich mal gespannt was da heute noch kommt.

Hab mir auch den Vertrag mal angesehen und verstehe nicht, warum du Geld an Candoo gezahlt hast.

Candoo hat die Anteile teurer als den Einkaufswert verkauft, also Gewinn gemacht.

Du hast all seine Haftbarkeiten aber nichts von seinem Kapital übernommen. Das wäre so wie wenn ich jemandem Geld schulde und du kaufst mir das für Geld ab.  Tongue


Naja, bin mal auf eure Statements gespannt.
1170  Local / Deutsch (German) / Re: humblebundle Origin on: August 15, 2013, 11:48:37 AM
Wow, nette Sammlung.

Ich sollte öfter mal in humblebundle schauen wenn da solche Spiele drin sind.

Sonst sind da doch immer nur so Indie-Titel drin, oder?
1171  Bitcoin / Legal / Re: The Anonymity concept is holding back the Revolution - dicussion thread on: August 15, 2013, 11:14:27 AM
This is complete agains the aspect of a decentralized currency. To make this possible a Centralized Entity that complete decides who can and who can't use CentralCoin would be needed.

You would need to register somewhere to get your account.

Who will this be? Who decides who gets this power

- Worldwide commerce free of banks.

Central Authority that gives or denies access to the usage of the coin would actually be worse than a bank.

- Third nation people will be free from dictators that control the banks and will
  be able to conduct parallel economies.

No, dictators would know everyone who uses CentralCoin. Therefore it would be easy to outlaw it.

Governments will not be able to sequestrate your money (they can jail you
   but if you hide the key it’s untouchable)

If there is a Central Authority where you have to register in order to use it, the only way to make this possible is if this Authority gives out the keys. Otherwise everyone could create their own keys and use it without the OK of the Authority. Therefore Gouverments could get all Keys from the Authority and steal your money.


TL.DR: CentralCoin would offer no advantages over the current System, but actually would have additional disadvantages.
1172  Bitcoin / Legal / The Anonymity concept is holding back the Revolution - dicussion thread on: August 15, 2013, 11:04:05 AM
At first, immediately locking a thread after the 1. Post is very bad stile.

Seems like you aren't even interested in counter arguments.

So here everyone can actually answer:

Many BitCoiners are holding the idea that the Bitcoin system will help men to
stay Anonymous in front of the BigBrother. The idea was right and beautiful but
it is a dead idea in reality.

These days No One is really anonymous for the BigBrother.

News about the Prism systems revealed what was a known secret, governments
are surveilling their citizens and all other real or fake enemies. The BigBrother has
the best tools to do so and this advantage will always remain against  the normal
citizens. (only really good hackers can stay Anonymous and only for a while).

Understanding and accepting this should not stop the Bitcoin revolution.

This understanding will enable us to look at all the advantages that Bitcoin
can bring to mankind.

- Worldwide commerce free of banks.
- Third nation people will be free from dictators that control the banks and will
  be able to conduct parallel economies.
- Governments will not be able to sequestrate your money (they can jail you
   but if you hide the key it’s untouchable).

By accepting the idea of "Verified ID Wallet"  we gain a door to worldwide
market of individuals  and firms  that can trade and connect above the banking
system. Instead of wasting time and be on the run from the law we can make
a real commercial revolution.

For some Bitcoiners it will feel like aiming lower but I believe it’s great,
it’s the real gospel.

Mori.S
Colored  BitCoin
1173  Bitcoin / Pools / Re: **UPDATED** Current P2Pool Server List on: August 15, 2013, 09:47:44 AM
This could use a little advertising. Added to my sig.  Smiley
1174  Other / Meta / Re: Sad on: August 15, 2013, 09:02:26 AM
I put the altcoin board on ignore when the craziness started.  Almost forgot it even exists.

Just do it. The forum improves significantly after doing so.
1175  Other / Meta / Re: [CENSORSHIP] Matthew N. Wright on: August 15, 2013, 08:15:06 AM
I don't get it either.

Matthews Post are always either true, hilariously sarcastic or at least funny, I never seen him posting the pure rant you see from most trolls.

There are so many much worse trolls here, banning him just makes no sense and is at best personal motivated and doesn't show the neutral judgement that you would expect from a mod or admin.
1176  Other / Off-topic / Re: Activity: 800 Watch! on: August 15, 2013, 08:05:54 AM
Activity Party at Brunos place. Starting 8:00 PM.

Bring Beer!
1177  Other / Beginners & Help / Re: User Name Change - Bitcoin Forum on: August 15, 2013, 06:13:58 AM
I don't want to have to 'view' the forums for another 4 hours with out being able to post/reply.

Skip it for only 0.1 BTC: http://newbiejail.org/
1178  Local / Biete / Re: Deutsche BFL Mega Sammelbestellung [Project Terahash] -- Mom Power: 840 Ghash/s on: August 15, 2013, 05:51:18 AM
Hmm, der Übergang war zumindest alles andere als sauber gelöst.

Eine Vorankündigung mindestens 2 Wochen bevor der Wechsel stattfindet mit Beantwortung aller Fragen derer die vielleicht irgendwelche Bedenken haben in diesem Zeitraum wäre wesentlich professioneller gewesenen. Naja, wir sind ja alle noch am üben hier  Wink.

Ich habe keine Ahnung wie das rechtlich aussieht, will aber nur festhalten, dass von meinem persönlichen Empfinden her, sollte Salazarian sich nicht an mit Candoo getroffene Vereinbarungen halten, Candoo keineswegs aus der Affäre ist. Auch nicht, wenn das erst in einigen Monaten der Fall wäre und die Hardware schon längst am Hashen ist. Wie das genau wäre, wäre zu klären, falls der Fall eintritt.

Ansonsten gehe ich mal davon aus, das hier alles gut läuft.

Gratuliere Salazarian, ich wünsche dir und allen Terahashern viel Erfolg und dass ihr bald die angepeilte Marke knackt.

Des weiteren hoffe ich, dass hier alles gut läuft (BFL liefert bald) und hier ein erfolgreiches und wachsendes Projekt für die nächsten Jahre entsteht.

Das Hosting von Geräten mit >= 1 Thash/s ist eine Aufgabe bei der das schon in den Bereich des Professionellen rückt und ich bin schon gespannt darauf Bilder davon zu sehen.
1179  Local / Trading und Spekulation / Re: Sinn und Unsinn von Chartanalyse on: August 14, 2013, 07:27:40 PM
fakt ist doch: Es gibt Profis

wie kann man vom Traden leben wenn alles nur Glück ist?

DIese werden aber nicht reich, bzw. nicht steinreich.


DIe par Leute die steinreich werden (es sind wierderum vielleicht nur 5% der Profis), konnten dies nur indem sie Alles auf eine Karte setzen.
Da dies auch in die Hose hätte gehen können, ist das in diesem Falle Glück.


Im Fall der meisten Tradingprofis, welche ein gesundes Position Sizing betreiben, ist das alles "Strategie"......Da dabei aber das Rikiko so gut es geht minimiert wird, wird man halt auch nicht steinreich. Das die meisten Tradingprofis  gut davon leben können ist Fakt.


Diese beiden Gruppen teilen sich tatsächlich das Geld, was die Anderen ausserhalb dieser beiden Gruppen verlieren. Das dies die grosse Mehrheit ist, ist logisch wenn man ein bichen Kopfrechnen kann.

Ich hab auch nicht behauptet, dass es keine Profis gibt, sondern nur das es unmöglich ist zu unterscheiden ob ein Profi (nicht Profis generell sondern jeder einzelne) deshalb erfolgreich ist, weil seine Strategie/Analyse etc. so gut ist, oder er einfach nur Glück hat.

Das mit den kleinen konstanten Gewinnen bei geringem Risiko und das mit wenigen die richtig reich werden und eine große Gruppe die Verluste macht trifft übrigens auch aufs Roulette spielen zu. Da gibt's auch "Profis" die gut davon leben können.
1180  Local / Trading und Spekulation / Re: Sinn und Unsinn von Chartanalyse on: August 14, 2013, 06:24:33 PM
Jup, da ist mir ne Kommastelle verrutscht.

Bei dem Beispiel gings ausschließlich ums Traden, also das aktive Handeln und spekulieren.

Bei der Börse kommt dazu, dass man hier tendenziell schon einen Positiven Erwartungswert hat.

Und genau genommen verlieren ja auch nicht alle bis auf die 76. Die sind nur die die immer Gewinn gemacht haben.

Das soll auch nur verdeutlichen, dass es bei Tradern nicht möglich ist sicher zu sagen, ob jemand wirklich ein Investment Genie ist, oder einfach nur ein Idiot mit riesen Glück.
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