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1501  Local / Économie et spéculation / Re: Opinion: la La fin du Dollars est pour 2020 on: July 03, 2020, 01:44:49 PM
des pays unis en UE ? je suis pas sûr. Les pays de l'est de l'UE sont souvent très pro-américain.
Dans l'UE, je ne vois qu'un machin économique. Pour le reste chacun est fier de son indépendance (à tort ou à raison, c'est un autre débat).

C'est un processus long, mais dire qu'il n'existe pas serait injuste.

Beaucoup de lois dans beaucoup de pays sont modifiées pour s'aligner sur les lois européennes. Donc ce n'est pas économique.
Idem pour les échanges autres que économiqus, qu'ils soient touristiques, culturels, etc. Cela va mettre des décennies, mais cela progresse.

Regarde l'imagine de l'allemagne il y a juste 20 ans vs aujourd'hui en France.
1502  Local / Hors-sujet / Re: Coronavirus on: July 03, 2020, 09:04:05 AM
Déjà ? Il n'a jamais cessé de muter. A chaque fois qu'il infecte une nouvelle personne il mute. C'est d'ailleurs précisé dans le passage que tu mentionnes.

Toujours la petite phrase qui fait plaisir. Donc oui ce que j'ai voulu dire avec ma phrase c'est que je ne le savais pas... Car si le virus mute à ce point le vaccin sera presque inefficace, ou en tout cas très temporaire. De la même façon qu'avec la grippe.

Exactement. D'ailleurs on en a déjà parlé sur ce thread. Cela dit si le circuit entre la création et la distribution du vaccin est relativement court, et qu'on arrive a distribuer le vaccin en masse, on a une petite chance de "tuer" le covid quand même.
1503  Local / Hors-sujet / Re: Coronavirus on: July 03, 2020, 08:44:55 AM
Quote
La nouvelle forme du coronavirus plus infectieuse que celle apparue en Chine selon une étude [...] Après sa sortie de Chine et son arrivée en Europe, une variante du nouveau coronavirus, qui mute en permanence comme tout virus, est devenue dominante, et c'est cette version européenne qui s'est ensuite installée aux Etats-Unis. [...]
Source : https://www.lci.fr/sante/la-nouvelle-forme-du-coronavirus-plus-infectieuse-que-celle-apparue-en-chine-selon-une-etude-2158307.html

Il mute déjà l'enfoiré  Angry

Déjà ? Il n'a jamais cessé de muter. A chaque fois qu'il infecte une nouvelle personne il mute. C'est d'ailleurs précisé dans le passage que tu mentionnes.


1504  Local / Économie et spéculation / Re: Opinion: la La fin du Dollars est pour 2020 on: July 02, 2020, 03:48:28 PM
Confiance ou pas, les gens sont dépendant de ce système, ils n'ont pas vraiment le choix si ?

Tout comme c'est la devise des échanges mondiaux (en générale, même si la Russie et la Chine essaient de faire différemment). A ce niveau là, le dollars ne risque pas grand chose.

Je pose ces questions car j ai l impression qu'ils ont un pouvoir illimité au niveau mondial avec leur monnaie et que c'est un peu unfair cet histoire  Huh

Pourtant c'est bien les crises de confiance qui causent les plus grosses crises :

- Les retraits en masse de cash en banque
- L'arrêt d'utilisation de la monnaie
- Le passage en mode 'survie' qui tue la demande.

etc etc.

A partir de ce moment là, le dollar ou tout autre demande peut fortement perdre en valeur.
Oui dans le cas du dollar ce serait pire car cela entrainerait beaucoup d'autres devises dans son sillage.

Justement ce qui est problématique c'est que la confiance ce n'est pas un choix conscient. L'absence de confiance fera agir les populations d'une façon dangereuse pour le système.
1505  Local / Économie et spéculation / Re: Opinion: la La fin du Dollars est pour 2020 on: July 02, 2020, 08:15:29 AM
Si l'impression illimité du dollars n'a pas (ou quasi pas) d'impact sur sa valorisation elle-même, pourquoi ne font ils pas tourner la planche a billet comme pour le COVID, mais tout le temps ?

Bah ils le font déjà tout le temps.

Pas à cette magnitude, mais quand même.

Et la raison est simple, ils n'ont personne qui souhaite les utiliser les nouveaux dollars. C'est pas parce que tu les imprimes que tu vas savoir quoi en faire.

C'est une des limites du QE. Tant que tu n'acceptes pas d'acheter n'importe quoi, n'importe comment, il y a une limite...

Le deuxième point c'est ne pas perdre la confiance du système, comprendre de ses utilisateurs, nous. Le jour où c'est flagrant que c'est n'importe quoi, cela risque de faire basculer le système.
1506  Local / Hors-sujet / Re: Liste de posts "méritant" mais n'ayant pas eu leur heure de gloire (merit) on: July 02, 2020, 08:13:14 AM
Si je comprends bien, un alt, c'est un double-compte sur bitcointalk.
Comment vous les repérez ?

Bah là c'est lui qui nous l'a dit. Il avait perdu accès à son compte principal, et avait donc créé un deuxième compte.
Cette pratique ne pose aucun soucis, ni même d'avoir autant de comptes que tu le souhaites tant que c'est transparent, et que tu ne spamme pas avec tes comptes multiples pour te faire du fric avec une même signature.

yangs est un bon exemple pour ce genre de pratique. Il se parlait fréquemment à lui même...

Pour les identifier, tu peux généralement les relier quand ils font des erreurs, en postant des adresses liées, en postant le même facebook/twitter etc, ou simplement sur les expressions utilisées. L'exemple le plus connu chez nous doit être l'insulte "barbapapa".
1507  Local / Hors-sujet / Re: Liste de posts "méritant" mais n'ayant pas eu leur heure de gloire (merit) on: July 01, 2020, 04:38:18 PM
Pas super utile de mériter un alt qui a fini par retrouver son main account si tu me demandes...
1508  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: July 01, 2020, 04:36:44 PM
Notre planche a billet est bien toujours basé sur les réserve d'or n'est ce pas ?

La planche à billet de la plupart des pays est basée sur le PIB et la croissance (en théorie), et donc de la confiance dans le système économique en place.

Ce qu'à dit BlindLegs est juste par ailleurs. L'augmentation de masse monétaire peut soit être vue comme une conséquence de la croissance, afin de pouvoir 'payer' tout ce qui existe, ou à l'inverse un moteur via le financement. La réalité doit se situer entre les deux.
1509  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: July 01, 2020, 12:09:28 PM
https://www.youtube.com/watch?v=orDxa31R7wM (Titre : Bourse : le « Coronakrach » est loin d’être terminé... )

Il en parle avec des petits graphiques, tout est pré-mâché pour toi, c'est vers 4min50. Bref dsl, mais je ne suis pas prof' d'école.

Merci ô grand Yaplatu, je regarderais avec attention.

Donc oui comme tu dis, aucun de nous deux ne sait de quoi sera fait demain. Mais je n'ai pas demandé si tu étais prof, j'ai demandé si tu étais prêt à parier à horizon 2-3 ans sur ce truc que tu avances.

Personnellement ma piste de réflexion c'est que la crise cette fois n'est pas structurelle. Le système est fonctionnel, il est simplement ralenti. En 2008 il a implosé, des dizaines de milliers de personnes en cessation de paiement etc, nombre d'entreprises qui faisaient faillite les unes après les autres.

Cette fois on a su pour l'instant éviter le naufrage, et je doute que la demande soit affectée fortement a moyen terme. Alors je suis peut être idiot, seul l'avenir me le dira. En attendant je suis prêt à parier sur le sujet.
1510  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: July 01, 2020, 10:04:18 AM
[...]

Conclusion c'est encore plus crétin que ce que j'avais compris, mais merci de nous transmettre tes visions/affirmations pour les années futures madame irma.

Heu non en fait il suffit de voir la vitesse à laquelle l'économie reprend.

On verra bien le PIB à la fin de l'année, ce sera le premier indicateur.

Par contre pas trop d'argument pour ton hypothèse. J'attends avec impatience que tu les partage pourtant. Explique moi donc pourquoi tu crois que cette récession va être bien pire que celle de 2008 ? Et ne me réponds pas "c'est évident".

Sinon encore une fois vu que t'as une très grosse bouche, je suis prêt à parier sur l'ampleur de cette récession vs celle de 2008 sur des données tangibles (PIB Europe/Monde sur une durée définie). Je suis in pour 0,1 BTC.

1511  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: June 30, 2020, 09:03:16 PM
Exemple avec asche par exemple qui dit que 2020 aura une récession moins importante que 2008, alors que c'est faux rien qu'avec les chiffres que nous avons, de la même manière au niveau des sommes mises dans le QE etc.

Qu'est ce que le trading a avoir avec la compréhension des phénomènes macro économiques ?

Si tu parles de l'analyse technique, rien.

Ensuite tu as vu où que je disais que sur une seule année la récession de 2020 allait être moins importante que 2008 ? Il faut apprendre a lire. Je dis qu'une fois que la crise sera passée l'ensemble de la récession sera moins importante, comprendre l'intégrale de la croissance négative du début à la fin de la crise, comparée sur le même nombre d'années que la plus longue des deux, afin de comparer des choses comparables.

Donc si on dit que la crise de 2008 s'est terminée en 2013, que celle de 2020 se termine disons en 2024, je dis que la croissance de 2024 a 2025 sera probablement supérieure a celle de 2008 a 2013 d'après les éléments que nous connaissons aujourd'hui.

Mais visiblement les maths t'echappent yaplatu, comme lorsqu'on parle de corrélation. Cela te dépasse.

Il ne suffit pas de lire, il faut aussi comprendre.
1512  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: June 30, 2020, 11:12:50 AM
Au passage je rappelle que le Gold n'a jamais eu pour vocation d’être une réserve de valeur (il le devient parfois malgré lui) à contrario de Bitcoin.

Où vois tu dans le WP de satoshi que bitcoin avait vocation d'être réserve de valeur ?

Ce n'est pas la première fois que je dois te rappeler ça mais je recommence avec plaisir

Quote
A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online
payments to be sent directly from one party to another without going through a
financial institution. Digital signatures provide part of the solution, but the main
benefits are lost if a trusted third party is still required to prevent double-spending.
We propose a solution to the double-spending problem using a peer-to-peer network.
The network timestamps transactions by hashing them into an ongoing chain of
hash-based proof-of-work, forming a record that cannot be changed without redoing
the proof-of-work. The longest chain not only serves as proof of the sequence of
events witnessed, but proof that it came from the largest pool of CPU power. As
long as a majority of CPU power is controlled by nodes that are not cooperating to
attack the network, they'll generate the longest chain and outpace attackers. The
network itself requires minimal structure. Messages are broadcast on a best effort
basis, and nodes can leave and rejoin the network at will, accepting the longest
proof-of-work chain as proof of what happened while they were gone.

Il s'agit de l'abstract du WP publié par notre cher Nakamoto. Dis moi où il parle de réserve de valeur.

le titre est d'ailleurs "Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System". Il parle de cash, ce mot n'est jamais utilisé pour désigner l'or, ou les réserves de valeur.

Je rappelle que le cash dans ce contexte c'est "cash is current assets comprising currency or currency equivalents that can be accessed immediately or near-immediately". C'est le cas du bitcoin. Et c'est là sa vocation. Pas d'être utilisé comme réserve de valeur.
1513  Local / Économie et spéculation / Re: Climat et Blockchain on: June 30, 2020, 11:08:33 AM
@guigui juste pour rebondir sur le titre du livre, la terre s'en sortira seule, c'est certain. Ce qui est moins sur, c'est que nous nous nous en sortirons.
1514  Local / Hors-sujet / Re: L'écologie on: June 30, 2020, 11:01:10 AM
Pour en revenir aux écologistes (et non à l'écologie), j'ai été abasourdi par le sondage qui annonce que 47% des sympathisants écolos sont contre la limitation à 110km/h sur les autoroutes.

Pourquoi ?

C'est évident que c'est débile. Il faut juste apprendre à faire un Pareto.

L'âge moyen du parc automobile français est de 10-11 abs.
Sur un véhicule moderne, post 2010 disons, donc la majorité du parc français, la différence de conso entre 110 et 130 km/h reste anecdotique.

Si tu mets cela en correspondance avec le pollution qui a lieu en ville, dans les bouchons, sur les périphériques etc etc, où la conso est facilement 50-60% plus élevée que sur autoroute, tu te rends compte avec un petit 80-20 qu'avant de t'attaquer a 20 pauvres kmh il faut résoudre le problème des villes : transports en commun, hybridation, full élec (au moins dans les pays où l'électricité est faible carbone), ou développer des alternatives à l'autoroute (train).

Enfin ce type de mesure peut avoir un effet de bord.

Combien d'automobilistes vont retourner sur la nationale vs l'autoroute avec une limite abaissée ? Augmentant dans la foulée l'engorgement des petites villes (voir au-dessus) et le nombre d'accidents...

Tout ça pour dire qu'il y a plein de mesures moins pénibles, et moins impactantes en terme de temps/de confort qui auront un effet beaucoup plus important sur l'environnement.
1515  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: June 29, 2020, 05:42:02 PM
Par contre il dit quoi à ton sens le deuxième graph S-L ?

Je veux dire quelle conclusion pour toi ?
Que le SP500 est clairement plus corrélé à Bitcoin qu'à l'or depuis le début de l'année

Je suis pas d'accord.

En début d'année la corrélation marchés-or était bien supérieure (une corrélation ça se regarde en valeur absolue, surtout vis à vis de l'or qui agit parfois comme valeur refuge).

Donc jusque mi mars la corrélation avec l'or est beaucoup plus forte.

Ensuite inversement de tendance pour l'or qui n'est plus corrélé négativement mais positivement, et là effectivement on a une corrélation un peu moindre jusque mi mai. Après c'est globalement similaire.

Honnêtement rien d'assez flagrant pour utiliser le mot "clairement" à mon sens...
1516  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: June 29, 2020, 05:12:45 PM

On voit bien que la corrélation n'a jamais dépassé 0,5 et ne s'y maintient pas franchement. Hein Yaplatu.

Mais les maths ça sert a rien...

Par contre il dit quoi à ton sens le deuxième graph S-L ?

Je veux dire quelle conclusion pour toi ?
1517  Local / Hors-sujet / Re: L'écologie on: June 29, 2020, 01:15:17 PM
Victoire des verts en France, les mentalités changent

On notera que ça n'a justement PAS changé à Grenoble.

Les écologistes étaient déjà élus avant le covid Smiley
1518  Local / Économie et spéculation / Re: Opinion: la La fin du Dollars est pour 2020 on: June 29, 2020, 12:13:23 PM
L'euro sera mort avant le dollar.

je me demande quel conséquence pour le CHF dans ce cas...dommage j'aime bien cette devise, même s'il à perdu grand intérêt après la dévaluation.

Sacré déterrage.

Mais sinon si tu es si sur de toi TheWolf, tu es prêt à parier ? Moi oui !

Si je gagne tu me files 0.1 BTC, si tu gagnes, j'achète 0.1 BTC de tes KYF et je m'engage a les hold au moins 2 ans.
1519  Local / Économie et spéculation / Re: Lending décentralisé on: June 29, 2020, 12:11:14 PM
de toute manière si le projet est décentralisé tes fonds sont en sécurité, soit dans ton wallet soit dans un smart contract, même si j'émet un bémol pour les smart contract, car celui ci reste sous contrôle d'un tiers généralement.

Il reste un risque. Un smart contract qui contiendrait une vulnérabilité. Ce ne serait pas la première fois...
1520  Other / Meta / Re: [TELEGRAM] Yet Another BitcoinTalk Notification BOT (merits, mentions, topics,+) on: June 27, 2020, 12:34:19 PM
Does it show it even when it's a quote?
The telegram bot notifies you if someone quotes a post where you were @.. so I assume this one would do the same.
Tho I would not change that as some might add their addy in quotes to bypass it.
Please read before answering horse shit.
Why so unfriendly? I think Rizzrack is right.

An extra reason not to change it: quotes may still contain deleted posts.

You're right. Bad mood this morning. Sorry about that.

Regarding your answer, I'm not sure the parser uses the same rules on his website than for the bot.
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