Лучше бы децентрализованые биржи допиливали до ума.

И тут же ты в другой теме восхваляешь тюрккоин который как раз ничего нового не делает кроме схожего механизма.

Мне вот лично другое не нравится, что народ на каждый пук делает новый форк, вместо того чтобы объединились и вместе сделали бы что-то лучше.

Это всё всеравно будет похоронено как если бы так же сделали 1000 вариаций калькулятора.

При этом они именно что делают новое в гитхабе. Да лучше бы 100-1000 новых человек привели бы и дали бы им какой работы, пусть бы новый краник какой, но чтобы не тут рекламировали, а на других сайтах, пусть бы новое казино и т.д.
Нет хреначат новый форк, а кому они нужны 1000 вариаций одного и того же калькулятора?

Люди которые это херачат понимают что простому смертному уже вообще не видно разницы чем один форк от другово отличается и он не понимает за каким хером их 1000 ?

Лучше бы децентрализованые биржи допиливали до ума.

Новички сильно испуганы кидаловом на всех биржах, они уже ни в какой форк не вложаться.

Показания счетчика ты снимешь точно так же оплатишь и без асика, иначе обрежут провода или иными средствами заставят сделать.

Еще один раз сказал фигню?

Вот в том то всё и дело, что раньше строитель фермы и включатель в розетку был один человек, и этот строитель фермы был тоже элита как бы для обычного включателя в розетку, как сейчас производитель чипов.

Тебе любой человек скажет что майнинг изначально был больше как возня кому нравится с железом, а не просто включил и работает.

В принципе при каких-то обстоятельствах это можно было бы сохранить, например отгружать чисто только чипами всегда и по регионам контролировать чтобы распространялось равномерно изначально.

Тогда сборщиком будет не 10 человек по миру, а твой более близкий сборщик в твоем городе или соседнем.
И это поддерживать! Почему не сделали?

Вообще конечно при больших мощностях даже просто поддержать устройства всунутые в розетку проблема особенно когда на улице жарко.
Но это только при больших.
В принципе того парня кто нароет сейчас электричество нахаляву и воткнет туда гору никому не нужных старых асиков тоже можно считать тем самым правильным майнером.
Или тех кто съездит в датацентр, договорится что заберет у них за скромную плату или бесплатно самовывозом гору плат, и собравшись всем форумом в один день приедут и выберут весь один ряд, или всю одну комнату и т.д.

Но беда текущих майнеров что они и ведут себя именно как разрозненые долбо**ы, и они на это не способны договорится сообща на что либо вообще.

А человек кто инвестировал в фигню с вилкой, воткнул в розетку. что-то там считает не понимает, ему похеры какие пулы и чем платят лишь бы в баксах отбилось - это не майнер, в том и дело, это инвестор дурак, дурак потому что известно уже что эта херь не окупается у таких горе инвесторов.

Так ты еще и тут дибилишь?
Ты хотя бы в состоянии сообразить что у людей есть фермы которые просто включены, даже не смотрят курсы графики и т.д. ?
Это то что ты называешь резким, чего быть не может.
Дальше уже снизится сложность, и будут поддерживать на меньшей.
Курс точно так же не может резко упасть до нуля.

Ты в каком классе учишься, скажи нам? Может в этом всё дело?

Если бы не твои нападки может и проканал бы за умного.

Лично я например на тебя никак не нападал и не обращался даже к тебе пока ты тут свою нападку не написал, продибилив и не осилив сообщения налетел на меня.

Агрессивный дибилизм это лечить требуется, но может ты всетаки школьник и правда?

Давай ты не будешь раскручивать свой говновентилятор дерьма?
Ты своим дибилизмом раскручиваешь говновентилятор, и даже не замечаешь этого?
Твои примеры пилот и т.д. это там где этот человек требуется. требуется его постоянная работа и профессиональные навыки.
Так может ты перестанешь пиздеть сравнивая несравнимое?
Пилот - требуется отдельный обученый человек.
Церковнослужитель - требуется отдельный обученый человек.
Строитель - требуется отдельный обученый человек, делающий отдельную работу связаную с его способностями.
И т.д.

Где ты дибил видишь среди этих профессий человека втыкающего электроприбор в розетку и этим его работа закончена? И никаких профессиональных навыков и работы не требует дальше?

А вот ты высираешь своим провальным дибилизмом дальше и дальше.
Ты в каждом сообщении продибилишь, но тебя впёрло срать именно мне в ответ.
Хотя другие люди пишут ты тоже не понимаешь но почему ты им не срёшь?

Ты проигнорировал вопрос про оценки в школе, так всетаки, какие у тебя были оценки?
ты дибилишь в каждом сообщении, ты не понимаешь не то что я тут написал, не то что OZR. не то что needbmw и т.д.
А чьи сообщения ты способен понимать?

Ты раз за разом совершенно неадекватно вбрасываешь дерьмо которое только отражает отсутствие логики у тебя.
"нихера не понял" - охарактеризовал себя дибилом.
Дальше мало того что первый раз вбросил дибильного дерьма сравнив человека включившего телик в розетку с профессией, так ты продолжил дальше дибилить туда же.

Церковнослужитель или водитель это требующийся оператор к церкви или автобусу, а пилот к самолету.
Он рулит, или читает молитвы, он работает, что-то делает.
Асик включеный в розетку работает сам и никакого оператора не требует для работы и к нему не предъявляет никаких требований.

Если бы асики были так же распространены как автобусы, а датацентры как автобусные парки то да.
Чипы надо сравнивать с чипами. А вычислительные чипы с вычислительными. То есть например с процессорами.
И тогда и увидем что в принципе какую называют цены АМД и Интел, такую все и платят.
Оно в принципе не сильно заботит всех так как цены более менее адекватные а полезность компа достаточна высока, чтобы не думать об этой мелочи. А вот с чипами асиков требуются именно чипы, и именно их работа и оплачивается, так что то что ситуация с чипами почти такая же как с поцессорами сильно влияет.
И опять же, процессоры более распространены, так что опять же неверное сравнение.
Со временем может и приблизятся эти чипы к таким сравнениям, но это цена дальше должна будет падать и пойти время.

Вы не учитываете что человек воткнувший готовую ферму купленую у майнера - майнером не является.
Это может быть жена, ребенок, сосед, родители, тракторист в деревне, собутыльник.
Или по вашему любой у кого есть розетка и способный воткнуть в нее вилку - майнер?
Майнер это тот кто может сам собрать устройство чтобы майнить из универсальных доступных комплектующих.

А вот как вы оцениваете доход самих майнеров, вот тут мне не понятно, себестоимость производства чипов наверно по прежнему не высока, вот сложность и растёт. Х.З. где у них там будет минимальная цена, убыток и т.д.
Понятия не имею какая у них там окупаемость, но мне кажется они давно уже в огромной прибыли, в разы или десятки раз превзошедшей затраты, какие там нахрен окупаемости.

Когда создавались другие валюты я думаю были истории когда первых их владельцев просто убили.
На кой хрен этим майнерам вообще делать какую-то их окупаемость?
Людей на хемле много, тысяча обнищавших майнеров капля в море, одна тысяча нагрелась на курсе, другая тысяча обеднела на падении включая и тех что с асиками.
Кого это вообще волнует нахер в мире?
Всех волнует имеет смысл осуществлять переводы в этой системе или нет.
А о том какие несчастные майнеры можно будет начать говорить тогда когда сеть заметным образом снизится хэшрейт, в разы, а он что-то особо не снижается.

Курс снизился в разы уже, а сложность только растёт, так значит или майнеры жируют или как минимум у них всё хорошо?

Если у купившую у жены фермера ферму дела пошли плохо и она обеднела потому что муж собравший ферму ей слишком дорого продал, то кого должно волновать проблемы этих жен?

У майнеров по прежнему всё хорошо, чипы выпускают, женам продают.

Хорошо хоть один здравомыслящий человек есть в этой теме.
Хочу дополнить.
В целом ситуация равновесия между использованием и инвестированием в переходе от одного хозяина к другому сглаживается.
То есть даже один инвестор передав другому уже использовал валюту.
"15 млн$ в день дает минимальную цену ~1$." нет, такая цена будет если сделок типа BitBay вообще не станет и все разбегутся по какой-то причине.
"Что дает минимальную цену от 20 до 100. Это при полном отсутствии инвесторов."
Если валюта будет жить? то полного отсутствия инвесторов не будет? так же как и полного отсутствия использования.

На самом деле минимальная цена - это та цена, когда людям станет уже похер на всех там инвесторов, когда они будут получать выгоду, используя эту валюту.
Это произойдет тогда когда валюта уже тысячи раз помеянет своих владельцев, и разойдется по населению.

На самом деле иметь возможность вложить в что-то, что у тебя не могут изъять никто, даже власти само по себе уже большое использование. На этом жила и богатела Швейцария. Ведь когда были войны - ее не захватывали, а почему? Да просто потому что потерять можно было больше чем захватить. Хитрые жуки банкиры умело зарывали то золото что им давали, но всегда честно платили по счетам.
Сейчас нет ни одного места в мире уже куда ты можешь так вложить деньги, кроме биткоина.
Да, кажется что и биткоин могут уничтожить такой вариант.
Но тогда американцы знают что появится новый вариант.
Тем более у них самих рыльце в пушку, они то покрывают преступников в своих банках.
Любой банк любой страны может сделать так же как Кипр, при этом опять же под давлением американцев.
И не важно насколько долгая история банка и его банковской тайны.
Американцы везде расправляются с банковской тайной, однако у них самих самая настоящая банковская тайна относительно тех людей кто им полезны, кто работал на них на территории других стран, устраивал перевороты, революции, и не только они сами, но и члены их семей. Но и это не означает независимость, это зависимость от США.
Разве это не использование тоже?

Ну так просто назвать человека дураком - это и есть уровень того, который "ничего не понял", у него же все остальные школьники и учитель - лохи, дибилы и т.д.
Те кто умеют ответить, что именно не поняли - способны обучится всему чему угодно, профессии любой, знаниям, умениям, опыту. Кто "ничего не понял, он дибил" тот обычно дибилом и является, и не способен ничему обучаться.
К сожалению основная масса в этом сообществе сейчас, после пампа именно таких дибилов, судя по ответам.
Я же не просто так расписываю длинно, стоит чему-то не уделить внимание очередной дибил именно этот момент и оспорит сразу, и именно так и бывает, а потом в результате размазаности это стадо и всю суть потеряет вообще.
Умному то достаточно короткого сообщения, но почему тогда умные не отвечают, их нет?
Или вообще всё сообщение будет орать что бездоказательно, не имеет смысла, и т.д.
Думаешь не было такого?
Так всегда. Пришедшие в 2013ом во время пампа и 2014 основная масса просто дибилы, их большинство или все, а умные или молчат или их нет.
Если ты что-то поднимаешь вопрос, что 95% думают по другому, то каждый дибил вооружившись тем, что за ним толпа иных дибилов будет доказывать свою правоту с пеной у рта.
Но капитализм и его "демократия" и есть такое общество где 95% во всём принимают неправильную тупую точку зрения, а 5% на них в силу этого и этим и кормится по сути.
Даже очевидное, то что есть маркетмейкер отрицается дибилами, кого он разводит.
Они говорят это сам рынок, это много много таких как я мол.
Говоришь  так как будто они вместе так двигают?
Спросишь а как так получается что резкое движение, потом перекур, а потом снова резкое движение?
Все сообща научились, 1000 человек, как по команде отходить курить?
И ведь ты не поверишь, этого доказательства недостаточно. Продолжают даже дальше тупорылить и доказывать и верить что за этим толпа людей.
Да, толпа людей кто в другую сторону торганул и поймал убыток)) Они и двигают своими убытками, можно и так сказать, но всетаки двигают то не они же, и это они подчиняются воли принять эту жертву убытка, когда курс уже подвинут.
Но им видится, что не может быть так, что среди них только 5% умных, которые думают совсем не так как они, а наоборот, им кажется большинство их умные, и то одному везет, то другому, а всё, в чем они все вместе уверены - то правда, и так и есть, а спорят только дибилы.
Но правда именно в том, что в чем они все дружно уверены - то и есть на чем ловят дибилов умные люди, это и есть источник денег у умных людей, которых даже не 5%, а зачастую много меньше процент, 1% или еще ниже.
Учитывая реформу образования и доступность информации прямым копированием бездумным с интернета таких дибилов всё больше и больше, и они всё легче и легче управляются.

Мозгов мало?
Тебе в школе когда учился - учителя не говорили, что не понять ничерта невозможно, что ты должен сказать, что именно ты не понял? Какое место тебе не понятно из изложеного, или с чем именно ты не согласен.
Что говоря так - ты ведешь себя как ребенок, или напрочь необразованый дибил?
Или теперь в школе учителя этому не учат, и дети так и заканчивают школу дибилами?
То есть пишу много текста, что думаю, что человек не понимает коротко, может поймет длинее, с примерами.
Но современных дибилов в школе не учили говорить, что именно не понял, и они так и остались на уровне "ничего не понял"?
Ты школу с какими оценками заканчивал? В ВУЗе учился?

Вы превратили тему в высчитывание себестоимости производимых майнерами биткоинов.
Я описал почему маркетмейкеру современных майнеров  которые воры его бизнеса, а их клиенты не в счет вообще, они клиенты этих майнеров а не его, с их сраной раздутой себестоимостью поддерживать не стоит.

И ты не в силах работать мозгами, сложить 2+2?
Зато в силу написать про "словесный панос", да?

Что не понимаю то обсираю, да?
Если бы мозгов побольше было, ты бы хотя бы понял о чем написано.
Не ЧТО написано, а хотя бы О ЧЕМ написано.
И ЧТО ты не понял, в каком месте, из того О ЧЕМ написано.
Этому в школе уже не учат?

Херово когда стаду баранов долбоебов уже и с примерами описываешь и расписываешь как только можно, но их тупорылость не способна понять никоим образом, хоть на примерах, хоть как, если его тупой, тугой ум не способен понимать это.

И вместо того, чтобы понять хоть как-то они только могут исторгать упреки что мол ни хера не понял много текста.
Ну так ты этим лишь подтвердил свою тупорылость?

Походу народ деградировал уже из-за реформы образования, раньше даже дети отвечали что именно они не поняли, в старших классах хотя бы. Вариант "ничего не понял" уже не канал, это уровень первоклашки, дальше человек делал над собой усилие и уже мог прочитав ответить что именно он не понял. Но это видимо осталось в советской школе, теперь это пережиток старины, теперь ребенок и закончив школу говорит ничего не понял вообще, какую-то туфту гнали, а я ее запоминал и в тесты гнал дословно что помнил, вообще не думал, так?

У маркетмейкера бизнес. Скупил по 1 баксу, много вложился в подъем, и продает за сотни - профит.
Тысячам людей! Которых сам же и кормил, и этим и раскручивал!
И тут некоторые из клиентов его бывших решают устроить свой бизнес, внутри его, они встают между ним и его клиентами.
Теперь мол мы будем теми самыми майнерами настоящими, и нас будет не много, а всего парочка - десять, кто с тебя кормится, а не они, а они будут нашими клиентами, тупой женой майнера, неумеющий делать самостоятельно ферму, а не твоими клиентами собирая ферму самостоятельно.
И то что они бы получили от тебя и так или иначе всеравно вложили бы в биткоины купив у тебя, кто твои люди впредь будут нашими, они вложат отдадут нам, а мы заработаем миллионы, добывая себе биткоины дешевле.
При этом выходит так, что ни эти майнеры новые - производители чипов биткоины не покупают, ни их крупные клиенты, они все только сливают. В отличии от старых майнеров, которые вкладывали в биткоины приличную сумму денег вместо того чтобы продавать (посто часть не продавали, или больше вкладывали, зарплаты, недвижимость продавали и вкладывали). Вы сейчас много людей видите кто реально воспринимает биткоин как то куда вложить деньги?
Что сделает маркетмейкер? Так как вытурнуть их напрямую не может, он просто не будет вкладываться в свой бизнес пока, и будет ждать, что пусть или они сами начнут уже вкладываться, или будут продавать ему дешевле, потом когда курс совсем упадёт.
Ну а нахера поддерживать воров?
Бизнесмены такой что мы называем левак называют воровством.

Это у нас принято думать, а чо такое мол, ну левак, ничего не воровал.
Вот пример подобного поведения из жизни.
Одной бабы хитрой, работала продавщицей в магазине продуктовом у авто и ж/д вокзала, место проходное, столик чтобы чай попить с пирожками. Так она начала выпекать выпечку дома дёшего и вкусно ("домашняя выпечка" так и писала). Ну ей разрешили. Но чем дальше тем круче. Народ начал сбегаться и покупать лишь ее выпечку. Вся касса магазина ей, а делится не собиралась нихрена, ну и что, и выгнали ее, со всей ее выпечкой.
Жадность сгубила дуру.
По сути она воровала. Ну ладно ей разрешили, гнать этого левака с ее булочками, но куда так борзеть, совесть то надо иметь?

Производители асиков примерно так же воруют у маркетмейкера, и никто их сраную воровскую себестоимость поддерживать не будет. Пусть приведут в порядок майнинг, чтобы был таким - каким он был раньше, чтобы было более доступно оборудование, чтобы оно было у большего числа людей, чтобы сами больше всех не майнили своими датацентрами, и тогда может быть их и поддержит тот же, кто гпушников поддерживал.
И даже чтобы люди сообща могли просто заказывать чипы у завода напрямую, без посредников.
Пусть не лучшие чипы, но хоть какие-то должны быть в свободном доступе.

А нет? Ну пусть сами тогда складируют у себя свои биткоины, будут вкладываться электричеством, будут сами рекламу делать, призывать людей и т.д., но всё это на фоне дальнейшего падения курса, или пусть сами в курс и вкладываются.

Нахрена маркетмейкеру памперу биткоина поддерживать воров кто ворует из его же кармана, из его бизнеса, наглым образом причем, зарвавшись и оборзев?

Хочу обратить ваше внимание что себестоимость хэшрейта так же управляется сложностью.
OZR и needbmw пишут очень грамотно всё.
Были бы все майнеры такими умными было бы всё по другому, хотя бы научились продавать всё своё оборудование через аукционы, лоты причем дробить или объединять, распродавали бы датацентры и наоборот соединяли.
Давили бы сообща на производителей чипов объединившись, просто тем что иначе пойдут к другому производителю.
Но самое главное аукционы хотя бы доперли всегда производить, ведь каждый раз на форуме продается ферма а потом уходит неизвестно кому, типа чел пишет всё продал, а кому, почём? Почему не открытый аукцион?
По сути темнят майнеры - темнят и производители, тем более что сейчас они главные майнеры и есть, сами настоящие майнеры, которые могут делать фермы сами. Так тем кто у них покупает не допирает что единственная их сила сейчас в объединении и голосовании баксом состоит, иного давления у них нет, а они не могут объединится и выдвигать свои правила.

Но так как эта себестоимость управляется сложностью то может быть разной в больших пределах, а на никакой минимальный курс никак не управляет, за исключением того что если кто-то согласится такое поддерживать.

Такое возможно что кто-то будет майнерам поддерживать минимальный выход в фиате, такое уже было и продолжительное время.
Но вовсе не обязан никто.

Но тогда поддерживали фанатов энтузиастов с видиками, эти люди верили в биткоин, и зачастую, то есть большая часть вкладывали еще и свои деньги.

Сейчас поставлено на "промышленную" основу, я бы лично только за этот термин сразу бы курс слил и нихрена не поддерживал будь я маркетмейкером.

Какая нахер промышленная основа когда надо валюту распространять как можно большему числу людей и майнинг тоже?

Вот пусть цены на чипы опускают, побольше распространяют населению, сами помогают поддерживать курс, этими мерами или сами покупая, и вот тогда уже можно поддерживать будет.

Так бы я вел будь я тем самым маркетмейкером который энтузиастов поддерживал и размножал, а датацентры и вот эту всю промышленность конечно не стоит кормить.
С видяшников всяко отдачи больше шло, хотя бы психологически, да даже на форуме совсем другие разговоры были совсем других людей. Люди верили, а сейчас нет. А вера дорогово стоит.

Глупые расчеты.
Майнеры идут лесом в деле цены. У них есть специальный параметр сложность, чтобы не борзели ни туда ни сюда, они с сложностью соревнуются, а не с курсом.
А курс реальный именно тот по которому купят.
Учитывая что сейчас зачепись продается сопровождаемо вокруг шумихой - вот так и будут продавать дальше.
Нагрузка майнеров может и давит, но не так уж сильно.
Как таковой минимальной цены нет.
Но ее примерно можно вычислять из перекупок биткоинов друг у друга людьми, если суметь их вычислить, хотя бы примерно.
Допустим кто-то купил по 1 доллару миллион биткоинов, и поднял цену до 1200.
Сколько-то он продал. Но ведь и он много скупал, чтобы так поднять цену?
Значит нам важно сколько кому он продал тем, кто не торопится вернуть.
Тех кого устроила покупка не по 1 доллару, а по 100 и выше.
Его минимальная допустим 0.5 доллара - 1 доллар.
Просто та цена, с которой он выйдет без убытка или с небольшим убытком.
А того кто купил по 100 - минимальная допустим даже 0, тупо с того что он купил и забыл ибо вложил копейки.
Или его минимальная 50-100 долларов.
Таким образом и растёт эта самая минимальная цена.
Учитывая что многие покупали выше, а совсем не по 1 доллару, и вдобавок учитывая что всё больше народу хочет купить, то 5 долларов например минимальная еще недавно (ну где-то с пол года назад) - уже кажется маловероятной, хотя всё еще может быть.

Но постепенно она всё более и более становится нереальной, потому что покупающие всего по 1 биткоину - им уже в принципе похрену на курс. Они заметят может быть тысячу и продадут его, но так же они заметят 1-5 долларов и купят еще. И чем таких людей больше - тем выше минимальная. Но это именно должны быть люди уже купившие сколько-то, держащие, имеющие, владеющие, пользующиеся, а не инвесторы - кто именно роста ждут.
Как будет уменьшаться людей ожидающих роста и увеличиваться просто желающих попользоваться со временем так и растёт минимальная цена.

Учитывая сколько на этом форуме людей кто "дай дай дай", которые сраной копейки не вложат в биткоин, а только краники хераники и прочее говнище, всякие МЛМщики и т.д., сразу ищут в какой форк бы им запихнуть, вместо того чтобы вложить в биткоин и т.д.
И при этом эти умники не изучая тупо даже FAQ биткоина - все уверены мол вы старички не поняли, новая реальность, это пирамида, вас на**ал сатоши, вы все лохи, биткоин устарел, мы теперь делаем другие лоховские пирамиды, такова новая реальность - "как сатоши завещал".
Теперь мол они считают наше время, прагматичных пиарасов, тупо разводящих людей на любых мульках. Тупо ворующих биткоины через липовые кражи с липовых валют и сервисов и т.д.
При этом эти же люди просирают оргомные деньги в рубле, и даже не замечают, речь не о падении курса, а переплаты в магазинах, налоги которые по факту ничего не делают и т.д.
Ведь как минимум половина этих долбо**ов не в курсе, что покупая товары в магазине переплачивают НДС, по сравнению с тем что купили бы с рук товары б.у. Да, сразу умники говорят что мол но ведь кто-то же должен был заплатить НДС. Не факт, он мог купить за границей, или другие варианты, а много вещей просто у людей выбрасываются. И это 18% средств, с каждым новым айфоном и прочим.
То есть посрать в сраном рубле 18% они даже не замечают. А биткоину ни копейки лишней? А почему? Потому что это стадо толпой уверены что биткоин это пирамида. Причем которая уже схлопывается.
Самое херовое что этим людям просто невозможно объяснить другое видение.
Они не понимают никаких иных мотиваций. Для них мотивация - не врите, вы все тут собрались для заработка на пирамидах и воровстве, не врите мне, я знаю это точно, если нет то нахера вам тогда криптовалюты? Почему тогда вы не пользуетесь законным рублём?
Ну и как ты ему объяснишь? Ему все видео о том как устроен биткоин по боку, все текстовые FAQ, всё что угодно.
Ему "не врите мне, давайте уже денег, я пришел, или научите как богатеть"
Откуда они все? Все из МММ чтоли?
Получается рублю есть куда расти пока в нём такие отважные его патриоты, просиратели еще и готовые мало того что свой семейный бюджет отдать, но даже свою жизнь и здоровье за него, и им разбрасываются, терпят убытки, и в итоге выгодно содержать таких людей давая им рубли.
С долларами тоже зашибись, еще и войны можно устраивать, таким образом страна просрет доллары, потом дешего скупить ее, дать опять доллары в кредит новому правительству. Удобная хрень.
А вот биткоину некуда расти с такими пасажирами которые сейчас когда курс упал вместо того чтобы заработать в оффлайне и вложить в биткоин, бегают тут по сраным краникам и прочее, и даже не приходит им в голову сраные краники рекламить снаружи этого форума, домохозяйкам и т.д. в нете свои рефссылки, они ругаются что им тут мешают это, такое дерьмо надо за борт обязательно, тогда пойдёт рост.
Самое херовое что они и новичков которые могли бы вложить деньги настраивают этому своему дерьму, мол это всё пирамида, а биткоин устарел, вот там сейчас новая пирамидка пойдемте туда. И с этими людьми не борятся даже на этом форуме. Какое впечатление должно быть у человека который только что недавно узнал о биткоине зашел на этот форума и поначитался этого дерьма в разделах для новичков? Он купит биткоинов? Ну вот вам и ответ насчет цены.
И вы высчитываете какая минимальная цена?
С такими говнюками кто сраной копейки лишней не отдаст и только дайте дайте минимальная цена - 0.
Как-то должны решить вопрос с ними. Они или должны уйти недождавшись того что хотели, или найдут на них управу как-то, чтобы работали на благо биткоина, а не обсирали своим поведением.

Хорошие шлюзы всегда задраены.
Тем более когда все криптовалюты идут на погружение.

А почему нет децентрализованых?

Беда биткоина в людях.
Во первых никому не надо свободы, всем надо чтобы их контролировали, "сношали" образно говоря, а скоро уже и физически, к тому идёт, пасли. И в этом они видят своё счастье.
Во вторых все уверены что это пирамида или "докажите обратное, я не понимаю как оно работает". Но им никому не приходит в голову а знают ли они как работают обычные деньги? А поверили ли они не пирамида ли обычные деньги?

Реальные желания власти и людей кому это нравится шизофреничны если их называть своими словами.
Что хорошего было (и есть для тех кто верит) в религии? Что для нее человек это сознание, душа.
А для власти ты организм, тело, кусок мяса и костей, причем еще хуже животного.
И именно в этом они усиливают свой контроль, именно ты элемент той самой зоофермы вконтактике для работодателей, всех комерческих и госудасрственных структур, у власти вообще. Сейчас ни на чем столько много не зарабатывают как на людях, и люди и есть тот самый товар во всех аспектах жизни.
Но человек не как сознание, а как регулироемое потребляющее производящее животное.
И этот контроль и эта составляющая ее выражение всё усиливается.

Мы товар, а учитывая что мы еще и колония, и даже валюта у нас не национальная а комерческая, скорее всего филиал ФРС (комерческая структура печатает доллары США), то подумайте сами кто мы, чей мы товар.
Насчет рубля найдите на купюрах или монетах слова казначейский, государственный, национальный?
Как было на купюрах СССР. И как на купюрах других государств.
"билет банка россии", так банк россии то национальный или комерческая приблуда типа ФРС?
Где на купюрах символика государственная? Герб есть, орел? А почему тогда у него крылья вниз, хотя у государственного вверх? Значит не соответствует, и это герб частной компании?

Тогда становится понятно откуда ветер дул у законопроекта тихой сапой который продвигался вносился, хотя даже сайт был, но об этом не говорилось.
Вот цитата с другово форума:

Самое херовое что если об этом говорить будут считать шизофреником, но ведь реально именно это и происходит.
Как об этом, не говорить?

И если бы это только в этом проекте с детьми.
А усиление безнала вместо наличных во многом насильно это для чего? Так важно что именно и когда покупал человек? Еще недавно было ненормально когда за тобой кто-то следил, сейчас за тобой следят везде и всюду, что бы ты не делал.
Потому что в понимании тех кто собирает данные ты скот которого надо пасти. От и до, во всём. И называют они это "для вашей же безопастности", но мы знаем как для нашей, когда тебе надо получить данные о местонахождении твоего ворованого телефона, то нет это не возможно, хотя телефон сообщает IMEI при подключении к сети базовым станциям, зато если что-то нужно о тебе и про тебя то найдут, так же камеры и всё остальное. Только твоя личная камера будет работать на тебя, ее видео ты сможешь приложить доказательством. Уличные и остальные и вообще всё что угодно что они собирают данные они сразу скажут что не для того это, и получить невозможно.
Тогда для кого и для чего? Только для того чтобы пасти нас как скот, только для пастуха.

Вы скажите в биткоине всё на виду и тоже пасут? В биткоине открыто одинаково для всех, и про всех. Нет избранных которым открыто то что закрыто другим. Нет пастуха.
Пока существующая система пастухов и фермы ты для них животное, одним больше одним меньше, естественная убыль.
Ведь никто не удивлся и не вспоминает чем закончилось дело насчет известного актёра Панина, где он якобы посто сам упал дома головой об унитаз напившись?
Хотя это всё просто постановка самих ментов, он и водку не пьет, тем более дешевую, тем более один, тем более сидя дома в уличной одежде и т.д. Куча фактов о его насильственной смерти, однако властям даже о известном актере одним больше одним меньше, сам убился. Что уж говорить о нас простых смертных?
А ведь сейчас шел последний фильм где он снимался. И что? Это ничего не меняет. Одним больше одним меньше для этого правительства для которого человек - скот для воплощения своих интересов.

Гринпич и суперлюди.
Краткая схема работы.
Вместо всего своего видео с пафосной болтовнёй и подмигиваниями и улыбалками сразу бы прицип действия показывал видео:
http://www.youtube.com/watch?v=hxywSgkye4U
И главное на протяжении всего видео нет ни одного слова голосом, текста считай нет, арабской вязью, не читал, но всё сцуко понятно!
А грипинич этот со своей бабенцией и толпой суперлюдей наложил на всё это сверху пафоса, прикрыл веточками.

Ну вот я и имел ввиду что тут сигналы не дают.

Просто у многих пошли полюции ночные на эту тему!
Ночью спят и снится им гибрид бабы с передачи самое слабое звено и псаки с ее тарабарщиной.
Вся в коженом плаще с дилдо в руке.
И говорит "Вы самое слабое звено, мы вас зассанкциями" и подходит золотым дождем его, и в рот дилдо пихает.
А потом разворачивает и страпонит.
Американцы поняли что такой ценный работник умеющий говорить не о чем часами и не сказать ничего, но производящий такое сильное эмоциональное перевозбуждение у мужчин - должен быть забеременен (временно беременна) а после переведен выше по карьерной лестнице, в домоуправительницу белого дома или конгресса!

Просто они похожи очень, легко было перепутать тем у кого еще от первой не проходило: