Je ne vois pas pourquoi il faut déclarer un compte sur un Exchanger: ce n'est pas un compte bancaire.

Et bien si, je confirme que cela ne coûte que 2000€ par an, voir même beaucoup plus bas.
https://societehk.com/tarifs/
https://fr.sfm-offshore.com/tarif-creationsocieteoffshore.html
https://www.offshorecompanycorp.com/services/offshore-company-formation/fees?currency=USD

Le truc qu'il faut savoir, c'est qu'aujourd'hui, l'argent circule facilement TRES facilement et qu'il y a encore plusieurs pays qui ne se préoccupent pas de tous les scrupules que l'on peut avoir ici, dans notre beau paradis des CERFA.

Je dis qu'il ne faut jamais garder tes fonds en ligne, et toujours les rapatrier depuis l'Exchanger vers ton portefeuille privé, ou mieux sur un cold storage.
Le problème, c'est que si tu joues des petits lots à 25€ sur Coinbase, tu as des frais de rapatriement qui risquent de plomber ton ROI.
Voilà pourquoi je conseille plus Bitstamp pour trader qui ne te charge aucun frais de retrait (withdraw) en BTC.

Avec 650K€, il n'y a même pas à réfléchir: expatriation obligatoire.
C'est comme ca, tant que nos dirigeants n'auront pas compris que la solidarité, cela ne doit pas être du pillage.

Tu montes une société offshore à HK, pour 2000€ par an en passant par un cabinet qui s'occupe de tout.

Et rappelle toi que l'on ne gagne au lotto qu'une seule fois dans une vie. Dommage de ne pas en profiter et d'avoir des scrupules: d'autres n'auraient eu aucun scrupules à te voler 62,5% de ton argent.

MDR, vous croyez encore à toutes ces fables et vous accordez encore votre confiance à ces pillards ?

La fiscalité française est l'une des pires au monde, tant elle est complexe et tant elle est changeante. Personne n'y comprend plus rien, pas même les agents du fisc qui interprètent comme ils veulent le code des impôts et ses #!@? de 3638 pages !

Et le pire, c'est qu'elle peut être rétroactive: autrement dit, ils peuvent appliquer ce qu'ils disent sur des années antérieures, et donc facilement vous redressez. C'est comme si une route limitée à 50kms/h passait à 30kms/h et que l'on vous collait une amende parce que pendant des années, vous avez roulé à 50 à l'heure. On marche sur la tête !

Un petit exemple personnel: en 2004, je prend une assurance-vie nette d'impôts, 4,5% de rendement et 10% de CSG. En 2016, voici la situation: 7% d'imposition, 2% de rendement, 15,5% de CSG (17% maintenant), et cerise sur la gâteau, la loi Sapin 2 autorise les assureurs à séquestrer vos fonds "en cas de problèmes". J'ai tout liquidé, devant l'incertitude et "le changement, c'est maintenant !"

Vous n'avez aucune certitude sur laquelle vous allez être mangé; la seule certitude, c'est que vous allez être mangé tout cru, quoiqu'il arrive.
Moi, ce que je sais, c'est que nous sommes en présence d'une machine infernale à essorer le con-tribuable, et qui prétexte la grande solidarité, qui n'est qu'en fait, un synonyme de TAXE.

Et ce n'est certainement pas les autres pays qui vont "obliger la France à s'adapter": La France, elle n'en a rien à cirer des autres fiscalités: elle a son modèle social qui n'en finit pas de s'écrouler.

Le prochain guignol élu après Macron, ou même le prochain Lemaire se fera une joie de taxer les crypto encore plus parce que:
- le Bitcoin consomme trop d’énergie et donc assimilable aux industries polluantes
- le Bitcoin sert à financer le terrorisme
- le Bitcoin, c'est pas bien: les gens peuvent perdre trois fois leur mise, il faut donc les protéger

En clair, rien n'a attendre de tous ces cloportes 
 

Bonjour,

Va falloir que j'écrive un livre ou que j'ouvre un club 

Bien entendu, j'ai des lots perdants et oui qui ont des PRU très élevés. Le pire pour moi étant autour de 16K€ (17 dec 2017).
On ne connait pas l'avenir, donc je suis systématiquement ma stratégie, et pour l'heure, non je n'ai jamais coupé mes pertes.
Par contre, j'ai déjà utilisé certain de mes hedges pour moyenner à la baisse. Le Bitcoin est un excellent asset et je préfère encore les garder plutôt que de les échanger contre de l'euro; ma démarche est plus dans l'accumulation, un peu comme dans le cas de l'or, plutôt que le trading. Si j'étais dans ce cas-là, alors là oui, j'aurais choisi de couper.
Au pire, en fin d'année si je n'ai plus de hedge, je peux choisir de consolider plusieurs lots perdants, histoire de faire baisser leur PRU. Après, le temps joue toujours en ma faveur: tôt ou tard viendront des possibilités d'arbitrage, il faut juste être patient et avoir foi en ce système.

Le hedge est comparable à une assurance pour tes pertes: il s'agit d'un lot que tu mets de côté et que tu ne touches pas: il te sert à faire baisser le PRU de tes lots perdants, simplement en les consolidant une fois par an.
Dans mon cas, c'est juste une croix dans une cellule Calc (Excel)  Ce lot-là, on y touche pas, il est immobilisé.

Attention: ne garde jamais tes coins sur un Exchanger, même sur du lourd comme Coinbase, les risques sont beaucoup trop élevés.
Pour tes petites transactions à 25€, utilise l'excellent Bitstamp: il n'y a aucun frais de retrait. Gdax non plus d'ailleurs, il me semble. 

A bientôt

 

Just for your information, it also happened to me, having few weeks without sprout. And after, I got 3 sprouts in a single week. Sprouting is not only a calculation, but sometimes its just a matter of luck. Keep patient, Beancash will always reward you   

Certes, au fil des années mes lots sont passés de 25€ à xxx€. Au début, tu ne prends jamais de dividende, tu ne fais juste qu'alimenter ton fond de roulement. Quand tu commences, je préconise de te construire un petit capital sur une période d'au moins 6 mois, cela laisse le temps de venir voir et de bien roder tes achats et tes retraits. Au bout de cette période "probatoire", tu fais le point et tu peux sans doute vendre quelques lots et augmenter ton fond de roulement.

Je rappelle quand même que si après 6 mois, tu constates qu'un de tes lots est passé de 25€ à 30€, c'est faire quand même 20% de PV, ce qui dans le monde de la crypto n'est pas rare, contrairement à tes pauvres 1% du livret A. Et que cela peut augmenter ta mise hebdomadaire comme suit, disons sur une redistribution à un mois, ce que je préconise:
30/4 = 8 + 7 + 8 + 7

De 25€ hebdomadaires, ton fond de roulement passe à:

Semaine 1: 25+8 = 33€
Semaine 2: 25+7 = 32€
Semaine 3: 25+8 = 33€
Semaine 4: 25+7 = 32€

Après, c'est boule de neige avec le temps.

Et petite note, j'ai commencé avec moins de 25€ par semaine 

Oui effectivement, cela marche uniquement pour certaines crypto, comme BTC mais aussi ETH et les tokens, en gros toutes celles qui supportent le paper wallet. Mais dans les faits, il y en a beaucoup plus que tu ne le crois. Bien souvent, c'est prévu mais mal documenté.
Pour Iexec, je ne connais pas mais s'il s'agit uniquement d'un Token, alors il est éligible au cold storage sans problème.

Pour les autres quelques conseils:
- Tu n'es normalement jamais obligé de générer ton adresse en ligne
- Reste le plus souvent possible hors ligne, et sur un PC/Smartphone/ipad dédié. Tant que tu te contentes du HODL, tu n'as pas besoin d'être en ligne.
- Préserve toujours ton wallet.dat (ou son équivalent), en le supprimant et le déplaçant
- Attention aux wallets de certaines crypto exotiques: on a déjà eu des cas de chevaux de Troie. Isole les sur une machine dédiée.

Ok, je vois mais le problème c'est que tu ne peux jamais savoir quand c'est très haut ou très bas. 1000, et 5000€ c'était déjà très haut.
Le problème avec ce genre de raisonnement, c'est que tu risques de ne jamais pouvoir acheter et aussi certainement louper de bons points d'entrée, car tu n'es jamais certain de l'avenir. Si tu me dis qu'après 17K€, tu attends une baisse pour entrer et qu'au contraire, le BTC passe à 20K€, tu auras raté une bonne opportunité.

Là, tu es plus dans une stratégie à déclenchement de seuil ou breakout, comme on dit sur le Forex.

Donc si je t'ai bien compris, il est moins chaud d'investir d'un seul coup "lorsque c'est bas" plutôt qu'à intervalle régulier ?
Petite question: comment sais-tu que c'est bas ?

De toutes les manières, investir 17K€ en Bitcoin, c'est toujours chaud que ce soit d'un seul tenant ou à intervalle régulier.
Mais je te laisse quand même juge sur ce qui est plus chaud entre les deux manières.

J'ai eu le même parcours avec de la Sicav il y a une vingtaine d'année: j'avais un "abonnement" de 50€ par mois pendant des années, et cela m'a permis d'encaisser des gros chocs. Après, j'ai essayé plein de trucs sur la bourse, le Forex et après sur la Crypto. Parfois j'ai gagné et parfois j'ai perdu. Au bout du compte, cela s'est équilibré mais quand je vois le temps et l’énergie dépensée, je me suis dit que cela reste quand même du temps perdu.

Cette méthode est très simple et ne demande que 5 à 10 minutes de travail par semaine, ce qui est idéal pour ceux qui ont une vie de famille. Vous ne deviendrez sans doute pas millionnaire avec elle, mais avec le recul que j'ai, je vous certifie que vous finirez par y trouver votre intérêt.

Un dernier petit conseil: patience, patience et encore patience, le temps joue toujours en votre faveur.

Bonjour,

Fin 2017 était sans doute le pire moment pour commencer, au vue de la raclée qui a suivi. Si je prend mon cas, voici le point depuis le 3 décembre 2017:
23 lots achetés, 13 perdants, 10 gagnants.

Mais bien entendu, j'en ai d'autres puisque j'ai commencé bien avant. Et je ne suis pas du tout inquiet, je tourne généralement à 30-40 lots, ce qui fait que j'ai beaucoup d'opportunités d'arbitrage. Et je n'ai pas que du BTC: avec les dividendes, je peux alimenter d'autres crypto.

Non, ce n'est pas uniquement moyenner à la baisse; ça, c'est une à deux fois par an (voir la partie hedge)

On ne peut pas appeler cela moyenner à la hausse sachant que je liquide complètement les lots sélectionnés, récupère une partie des PV en dividendes et surtout repart avec un PRU très différent. Quelqu'un a parlé de martingale, c'est sans doute plus approprié. Petit détail: on utilise généralement le terme "renforcer" plutôt que "moyenner à la hausse".

Même en ce jour d'Ascension, il sera inutile de prier: il y a forcément des hausses tôt ou tard sur les lots et comme les achats sont hebdomadaires, le risque est lissé.

Si tu achètes en un seul coup pour 12000€ de Bitcoin, dans ce cas là, oui il faut prier car tu as 50% de chances de perdre.
Mais si tu en achètes 52*230€ fois sur un an, tu as beaucoup plus de chances de gagner.

Hello,

In the past, it could take few weeks to sprout. But on my side, its now ok, sprouting occurs on regulary basis.
Regarding your problem, what about creating another fresh wallet, send your beans there and see if the issue persists ?

Regards

Bonjour

Bonne question et assez personnelle. Cela dépend de ta stratégie. En finance conventionnelle, faire plus que 7% est déjà un très bon rendement, mais sur de la crypto, on peut se retrouver sur des chiffres beaucoup plus importants.

Voici comment je fais: je veux récupérer au moins 100€ à réinvestir dans le fond de roulement et 100€ en dividendes. Je prend les trois meilleurs lots et si cela passe mon critère alors je les vend. Donc, dans mon cas il faut au minimum 200€ de PV sur 3 lots.

Et oui, je vend la totalité des trois lots, sinon cela devient vite trop compliqué. Avec le temps, il n'est pas rare de se retrouver avec une cinquantaine de lots.

Je fais cela une seule fois par mois, cela me permet de pérenniser assez bien le fond de roulement puisqu'il y a au minimum 4 achats par mois et aussi d'avoir des dividendes. Bien entendu, il y a des mois où je ne peux rien vendre. Mais ce n'est pas grave, le temps finit toujours par t'être bénéfique, comme là par exemple avec le très mauvais début d'année. Mais pas grave, j'avais encore des lots anciens à vendre et largement bénéficiaires, preuve que même dans les sales moments, cette méthode fonctionne.  

Sorry, I really don't understand 
Please give a simple example.

How do you split your blocks ?

@troubhacker: oui, c'est bien cela.


C'est bien ce que je dis: tu n'as absolument pas besoin de wallet pour du HODL.

Tu crées une machine hors ligne, idéalement un bout de Linux qui n'a pas de connexion à Internet.
Essaye http://www.lubuntu.fr/ par exemple, très facile à installer et rien à configurer
Tu peux aussi le faire avec un Windows tout neuf, mais pareil il faut être sur qu'il ne se connecte pas à Internet.
Débranche tout ce qui est Wifi, réseau, bluetooth, etc.

Tu télécharges un site de paper wallet, là par exemple:
https://github.com/pointbiz/bitaddress.org

ou ici, c'est très bien expliqué:
https://walletgenerator.net/

Tu mets tout sur une clé USB, tu bootes ta machine et tu exécutes le site paper wallet.
Hors-ligne, tu génères une clé publique ainsi qu'une clé privée que tu conserves TRES soigneusement. Si tu la paumes, tu perds tout !

Tu envoies tes fonds sur ta clé publique qui est en fait ton adresse publique, c'est tout: pas de wallet et donc pas de vol possible.
Tu n'as même plus besoin de ta machine hors ligne, tu peux la bazarder.

Pour voir ton solde, tu vas sur un explorer quelconque (blockchain.info), et tu y renseignes ton adresse PUBLIQUE (pas la privée !!)

Par contre, le jour où tu voudras envoyer tes fonds, typiquement sur un Exchanger, tu as le choix:
- tu importes ta clé PRIVEE sur un client, comme Electrum par exemple (il y en a d'autres)
- tu importe ta clé PRIVEE directement sur certains sites qui le permettent (blockchain.info) par exemple. Mais attention, je déconseille car c'est là le danger.

Sinon, tu peux utiliser la technique des QR codes avec un PC spectateur comme expliqué dans le site que je t'ai mis au dessus (Pagasa.net)

Le wallet, il ne contient pas tes Bitcoins, mais juste tes clés privés, généralement encryptées.
Il te sert juste à certifier que c'est bien toi le propriétaire de la clé publique, l'adresse qui contient les fonds.

C'est je sais la chose la plus difficile à concevoir intellectuellement, mais la véritable banque ou plutôt le grand livre des comptes, c'est la Blockchain que tu peux manipuler uniquement avec tes clés.

Hello,

I have known trankil_ for about 10 years from other forums and I guarantee he is legit and a honnest guy.
Please unlock his account ASAP.

Cheers.

Un Hedge fund, c'est un fond qui utilise plusieurs techniques pour gérer des sommes d'argent: l'arbitrage, les shorts, les hedge (couvertures), etc. Généralement, il dispose aussi d'une boite noire bien à lui qui lui permet de sur-performer les autres. En clair, c'est un type ou un groupe qui a trouvé le moyen d'être plus intelligent que les autres, ou du moins qui tente de le prouver.
Mais dans les faits, on s’aperçoit que souvent, leur particularité est liée à leur réseau, du style j'emprunte à machin à 2% que je prête à truc pour 3%. Boum, j'ai généré 1% juste par mes connaissances.
Les vrai boites noires, on les compte sur les doigts de la main, et en fouillant un peu, on finit toujours par comprendre leur mécanisme, du moins quand ce n'est pas du Ponzi, surtout dans la crypto. Mais là encore, c'est très facile à détecter.

Un gérant, c'est plus un particulier voir un courtier, qui agit plus comme un indépendant. Mais derrière, tu peux également avoir un gros machin ou un Hedge Fund.

PS: J'ai connu un Emile12 sur un autre forum très sympa, Black Hattitude. Est-ce la même personne ?