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2121  Local / Trading und Spekulation / Aktueller Kursverlauf aus Sicht der technischen (auch fundamen.) Chartanalyse on: July 15, 2013, 10:48:29 PM
Im Gegensatz zum klassischem Thread mit ähnlichem Namen, geht es hier hauptsächlich um Chartanalyse.


2122  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 15, 2013, 09:26:52 PM
Wie um Gottes Willen wollen die "anhand von Modellannahmen" ausrechnen, daß es
ca. 500$ sind, die er erreichen kann???

An was sonst? Nutzt Du keine? Wir haben doch (auch ich) in der Vergangenheit ständig auf Rickard Falkvinge und andere verwiesen, siehe z.B.: http://falkvinge.net/2011/05/29/why-im-putting-all-my-savings-into-bitcoin/

Das ist auch ein Modell und zwar jenes, dem die meisten hier bisher folgen. Aber wie sieht die Realität aus? Es gibt einen Gap zwischen 31 und 50$. Ansonsten hat der Bitcoin noch keinen Bereich einfach so übersprungen ohne wieder zurück zu kehren. Deswegen gehe ich auch davon aus, dass wir da nochmal rein fallen werden. Die meisten Leute machen sich in die Hose, weil sie glauben, dass der Coin sich jederzeit auf nimmer Wiedersehn zu astronomischen Kurswerten erhebt. Um so größer ist dann der Katzenjammer, wenn es bergab geht.

Momentan deutet nichts darauf hin, dass Bitcoin auch nur eine größere Nische besetzt. Es ist vielleicht ein bisschen so wie mit den Dinosauriern. Bevor sie nicht aussterben, können die Säugetiere nicht zum Zuge kommen. Die Dinosaurier heißen Mastercard, Visa und Paypal.

Bitcoin ist für normale Nutzer undurchdringbar und die realen Transaktionskosten werden immer teurer. Man kann es nur über Webdienste nutzen. Da sitzen aber schon andere Anbieter und Systeme. Paypal, Prepaid Kreditkarten, etc. Anstatt mich mit Bitcoin.de und Co. abzumühen, nutze ich als normaler Kunde die Dienste der Fidor-Bank doch lieber gleich direkt. Da habe ich auch alles, was Bitcoin verspricht.  

Und dass das Bitcoin-Netzwerk selbst auch nur ein Promille der weltweiten Transaktionen übernimmt ist derzeit schon aus technischen Grünen völlig ausgeschlossen.  

Was im Moment bleibt ist die absolute Nische. Also wirklich die Bereiche, wo es ohne Bitcoin nicht geht. Überlege selbst wie viel das ist.

Das Problem deiner Analyse ist das sie annimmt das der Bitcoinwert an seinen Nutzen gekoppelt ist.
Um das besser zu beleuchten: Wie hoch währe der Goldpreis nach dieser Annahme?




Das dritte Mal heute über die 100? hoffentlich hält's diesmal Roll Eyes

Vielleicht sollten man diesen Forenbereich in Sparschwein umbenennen mit einem Langzeitindikator der immer auf grün zeigt und parallel einen neuen Tradingbereich eröffnen, indem ernsthafte Tradingideen besprochen werden.

Wie wärs du machst einen eigen Thread auf und nennst ihn Technische Kursanalyse oder so.

Zum Thema "Der aktuelle Kursverlauf" passt die Aussage von paul2000 nämlich.



Seit ich hier anfig zu schreiben fordere ich so einen Thread, denn beim erstem Lesen dieses, war mir schon klar dass hier zwei verschiedene Gruppen schreiben welche sich gegenseitig auf die nerven gehen.
2123  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 15, 2013, 05:38:09 PM

NIEMAND kann heute sagen, was der BTC anrichten wird, noch wieviel er
einmal wert sein wird.


+1
2124  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 15, 2013, 02:34:22 PM
ein schönes Besipiel wo selbst die stärksten Zweifler einen massenpsychologischen Effekt erkennen sollten; die eisenharte $100 Resistenz

2125  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 15, 2013, 01:37:44 PM
Mustererkennung wo keine kein Muster ist. Eine tolle Fähigkeit unseres Gehirns.


Aber macht ihr mal. Wink

Wozu dein Gehirn in der Lage ist, kann ich dir gerne mal vorführen. Stell dir einen Bogenschützen vor(zb mich), der weder Visier noch sonst ein Hilfsmittel am Bogen hat. Also nur ein Stück holz mit einer Schnur und ein zweites Stück Holz zum verschiessen.

Und dann schaut er das Ziel an, verliert nicht eine Sekunde damit auf Bogen und Pfeil zu schauen und trifft auf 40m einen 10cm Kreis. Kein Hexenwerk, sondern einfach nur eine Leistung deines Unterbewusstseins. Kann nahezu jeder lernen. Wird auch von jedem benutzt(jedenfalls in Deutschland fast jeder) zum Autofahren. Auch dort weis man auf einer engen Strasse ob es reicht oder nicht und zirkelt sich perfekt durch. Man weis einfach das es reicht.

Wir können auch gerne mal zusammen einen Parcour gehen und du wirst schnell feststellen, wie gut auch dein Hirn rechnen kann.


schöner Beitrag. Ich glaube auch das die so genannte Intuition in Wahrheit eine unbewusste Intelligenz ist welche vom Bewusstsein nicht zu erfassen ist (wegen der Menge an verarbeiteten Informationen)....Das sie bei so vielen nicht funktioniert liegt damit begründet, dass der moderne Mensch verlernt hat sie zu verstehen; gar zu hören.
2126  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 14, 2013, 11:04:38 AM
selbsterfüllende Prophezeiung kann es schon deswegen nicht sein, da die Mehrheit insbesondere bei Bitcoin nicht danach handelt.
Wer nicht einsieht dass Gruppen immer ein Verhaltensmuster haben das sich wiederholt dem fehlt entweder an Lebenserfahrung oder in irgend einer "Matrix". Nichts anderes als die Auswertung dieser Muster ist technische Analyse.
2127  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 14, 2013, 10:35:22 AM

@capoeira
Werde mich nicht am Preisausschreiben beteiligen, denn es ist unmöglich den Kurs vorher zu sagen, nicht mal für die nächste Stunde.
Wer glaub das technische Analyse dafür gemacht ist, irrt.
Jetzt bin ich von den Socken. Das hatte ich nicht erwartet. Auch wenn ich inzwischen die wesentlichen Teile des Thread hier gelesen habe, hat sich bei mir ein anderes Bild herauskristallisiert.

Wie habe ich diese dann zu verstehen? Was ist der Gedanke hinter der Chartanalyse? Wofür ist sie da?



Es geht bei der technischen Analyse (wie auch der fundamentalen) darum einen Einstiegspunkt und Ausstiegspunkt (letzterer normalerweise erst im laufe der Zeit und nicht vorher) zu finden welcher dein Geld vermehrt. Irgendwelche Werte vorrauszusagen ist Schwachsinn. Und 100% zu glauben das der Kurs in die angenommene Richtung geht ist nicht nur Schwachsinn, sondern kann zum Bankrott fÜhren.






Wenn ich einen Tipp abgeben sollte für den Kurs am 15. August, würde ich fundamentale Analyse rannziehen, aber auch die ist vollkommen spekulativ, da niemand die Ereignisse vorher sehen kann. Ohne tiefgreifende Ereignisse währe meine SPEKULATIVE Analyse folgende: DIe "Kriese" ist überwunden, Paniken kommen nicht mehr zu stande. Der Kurs hat gedreht, und ist die letzten Tage förmlich explodiert; eine regelrechte Kaufeuphorie; der Glauben an den BTC ist wieder da. Einen Grund das dieser Trend sich zurückdreht, gibt es nicht. Es gibt für die nächten 30 Tage 2 Möglichkeiten. Das explosionsartige Ansteigen setzt fort und das ganze entwickelt sich zu einer neuen Blase, nur noch grösser als die letzte; oder Der Anstieg normalisiert sich, kommt in den Überkauftbereich, korriegiert dann 1/3 bis 2/3 (eher 1/3) und setzt dann den Anstieg weiter fort.
Verstehe ich Dich richtig, dass Du ebenfalls eine steigende Tendenz ableiten würdest? Also im Grunde das, was auch klabaki schreibt?


yep
2128  Economy / Service Discussion / Re: List of BTC Derivative,Margin,Leveraged trading Services on: July 13, 2013, 10:29:05 PM
https://www.kraken.com/

http://www.plus500.pt/

https://796.com/

2129  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 13, 2013, 09:52:18 PM
Werde mich nicht am Preisausschreiben beteiligen, denn es ist unmöglich den Kurs vorher zu sagen, nicht mal für die nächste Stunde.
Wer glaub das technische Analyse dafür gemacht ist, irrt.

Wenn ich einen Tipp abgeben sollte für den Kurs am 15. August, würde ich fundamentale Analyse rannziehen, aber auch die ist vollkommen spekulativ, da niemand die Ereignisse vorher sehen kann. Ohne tiefgreifende Ereignisse währe meine SPEKULATIVE Analyse folgende: DIe "Kriese" ist überwunden, Paniken kommen nicht mehr zu stande. Der Kurs hat gedreht, und ist die letzten Tage förmlich explodiert; eine regelrechte Kaufeuphorie; der Glauben an den BTC ist wieder da. Einen Grund das dieser Trend sich zurückdreht, gibt es nicht. Es gibt für die nächten 30 Tage 2 Möglichkeiten. Das explosionsartige Ansteigen setzt fort und das ganze entwickelt sich zu einer neuen Blase, nur noch grösser als die letzte; oder Der Anstieg normalisiert sich, kommt in den Überkauftbereich, korriegiert dann 1/3 bis 2/3 (eher 1/3) und setzt dann den Anstieg weiter fort.
2130  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 13, 2013, 11:20:32 AM
Okay, okay, ich sehe hier wird man wirklich ernst genommen, sobald man eine Linie in einen Chart malt, danke dafür. Wie ihr aber gesehen habt kenne ich mich nicht wirklich aus, und lese ab jetzt nur noch, oder mache einen Witz!


Ach hör auf. Als Resistenzlinie war sie echt gut, du hast sie nur falsch als Trendlinie interpretiert.
Als Tipp an alle die die Analyse lernen, kann ich nur empfehlen nicht mit Linien im Chart, sondern mit den Werkzeugen zu beginnen. Meiner Meinung nach sind bei Bitcoin 2 die besonders gut funktionieren. EMAs und RSI
2131  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 13, 2013, 10:39:04 AM



Und nun zitiere ich mal kurz aus der Chartanalyse:
Zurück in der Spur...


Die Charttechnik sagte also noch am 11. Juli 2013 einen fallenden Trend "voraus". Drei Tage nach der Trendwende weist die Chartanalyse also immernoch in die falsche Richtung. Das ist bestenfalls unzuverlässig und schlimmstenfalls einfach nur Schwachsinn. Selbst jemand mit einem Hang für die Auftragsbücher hätte besser gelegen.



Das kannst Du nicht wissen, aber diese Linie ist keine Trendlinie, sondern eine Resistenzlinie. Ich halte sie für Schwachsinn, denn sie halten keine Trende auf, aber das da eine Resistenz existierte sieht mann.
2132  Economy / Service Announcements / Re: [ANN] 1Broker.com - Trade forex, indices, stocks and commodities on: July 13, 2013, 01:52:51 AM

No, current order types are only for entering the market. With Stop-Loss and Take Profit orders (coming in 4-8 days) this will be possible.



trailing stop would be nice, too
2133  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 13, 2013, 01:40:34 AM
wieder Signale für daytrader: >94 für buy <89,5 für sell; wobei der Sellpoint diesmal nicht so eindeutig ist, deswegen etwas unter den lows angesetzt.

(übrigens, wer jetzt schon wieder auf einen neuen Downtrend hofft (so wie der Deutsche allgemein denkt; alles wird schlecht); dieser kleine Rückstoss ist völlig normal chartechnisch, hat nix zu sagen. es wird meiner Meinung nach einen grösseren geben wenn RSI auf dem Daily überkauft ist.....vielleicht auch nicht, aber dann blasen wir ne neue Blase)

2134  Economy / Service Announcements / Re: [ANN] 1Broker.com - Trade forex, indices, stocks and commodities on: July 12, 2013, 10:52:04 PM

orders are not closed when user decides so but on the next tick


I think this is a point you should clarify @1broker.
Why is this so, and don't you think this is a bit unfair?
This more a technical thing than a strategic decision. I already announced a requote-free trading panel, but the implementation takes some time. I am completely overloaded with TODOs currently, so don't expect this in the next days.


ok, unless the stop comes in the next days like you sweared, this is a minor problem :-)
2135  Economy / Service Announcements / Re: [ANN] 1Broker.com - Trade forex, indices, stocks and commodities on: July 12, 2013, 10:00:06 PM

orders are not closed when user decides so but on the next tick


I think this is a point you should clarify @1broker.
Why is this so, and don't you think this is a bit unfair?
2136  Economy / Service Announcements / Re: [ANN] 1Broker.com - Trade forex, indices, stocks and commodities on: July 12, 2013, 08:54:56 PM
two more questions:

1) When I click on "short", the "stop-buy" option is actually a stop-sell isn't it?

2) Let me ask this one with an example:
I am short with 30BTC
current price is 100
I click on buy and set a stop-buy at 102 (30 BTC)
now price passes 102
will this a) open a new position?
or b) close the short?


You are right it's actually a Stop-Sell.

It is useful if you want to short a market once it reaches a price below the current one.
Let's say you think that BTCUSD will fall once the price hits 50$ (but you are not sure if it will hit 50$) you can open a Stop-Sell short position with parameter 50.




question number two?
2137  Economy / Service Announcements / Re: [ANN] 1Broker.com - Trade forex, indices, stocks and commodities on: July 12, 2013, 08:20:13 PM
two more questions:

1) When I click on "short", the "stop-buy" option is actually a stop-sell isn't it?

2) Let me ask this one with an example:
I am short with 30BTC
current price is 100
I click on buy and set a stop-buy at 102 (30 BTC)
now price passes 102
will this a) open a new position?
or b) close the short?



up
2138  Economy / Service Announcements / Re: [ANN] 1Broker.com - Trade forex, indices, stocks and commodities on: July 12, 2013, 06:35:30 PM
two more questions:

1) When I click on "short", the "stop-buy" option is actually a stop-sell isn't it?

2) Let me ask this one with an example:
I am short with 30BTC
current price is 100
I click on buy and set a stop-buy at 102 (30 BTC)
now price passes 102
will this a) open a new position?
or b) close the short?
2139  Economy / Service Announcements / Re: [ANN] 1Broker.com - Trade forex, indices, stocks and commodities on: July 12, 2013, 01:49:25 PM
Quote
Why isn't 1Broker a registered company?
This has top priority. We are currently working with some lawyers to make this happen.


what about this one?
2140  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: July 12, 2013, 11:59:27 AM
Mir hat immer noch keiner die Logik erklärt welche hinter folgendem liegt:
Mtgox sperrt für Amerikaner die Auszahlungen, daraufhin beginnen sie wochenlang ihre BTC zu verkaufen damit, sie noch mehr $ bei MtGox haben, welches sie nicht auszahlen können.


Wer sich damit den Kursverlauf erklärt, ist zwar kein Kaffesatzleser, aber hat irgendwas von Astrologie.

Zu den CHartanalysen hier: Ihr seit euch klar das 99% hier im Thread Anfänger sind oder? Mich eingeschlossen.
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